Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
 Это очевидно. В чем вопрос то?
Если вы эту очевидность напишете, то и вопросов почему "слишком долго большинство населения могло получить образование именно там." не будет. Вы же уклоняетесь.
Цитата:
Вот вопрос по Морозову с вашей стороны остается открытым - вы ознакомились с его трудом
Я неоднократно писал, что советы почитать что-либо в любой форме без цитирования советуемого, демонстрирующего что понравилось советчику и позволяющего мне принять решение стоит ли мне тратить время, мною игнорируются. Приведите цитату из Морозова, с которой вы согласны.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 17:24 21-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Если вы эту очевидность напишете, то и вопросов почему "слишком долго большинство населения могло получить образование именно там." не будет. Вы же уклоняетесь.

 Ну что за бред.  Заканчивайте вилять. Церковь практически уничтожила античные школы, потому и осталась практически с монополией на образование. И как это опровергает мою фразу -  

Цитата:
Так или иначе, но слишком долго большинство населения могло получить образование именно там.  
???

Цитата:
Я неоднократно писал, что советы почитать что-либо в любой форме без цитирования советуемого, демонстрирующего что понравилось советчику и позволяющего мне принять решение стоит ли мне тратить время, мною игнорируются. Приведите цитату из Морозова, с которой вы согласны.

Речь не о ваших предпочтениях в трудах для ознакомления, а о навешивании ярлыков даже не имея понятия о трудах человека. Вопрос был именно об этом.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 18:27 21-09-2011
Fromrussia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Для начала определитесь, что такое религия.

Я бы не советовал вот так давать советы первому встречному. Понимаете?
dorine13

Цитата:
Если бы вы сходили по предоставленной мною по вашему запросу ссылке,

Сходил, как же без этого. Там вы рисуете свою картину, а потом ее критикуете. Сами себя покритиковали, а виновным оказался кто-то третий.
Особенно порадовали слова под пунктами №№1 и 2, там у вас "и тд и тп" просто рулят. Под "и тд и тп" можно подразумевать, например, бог должен уметь есть ушами. А иначе он не бог. У него должен быть или отсутствовать пупок. А иначе он не бог. Он должен уметь создать камень, который не сможет поднять и тд и тп.
Бред, короче.
Что вы скрываете за бредом? ИМХО, какую-то свою секту иудаизма, у которой пока нет ни одного адепта кроме вас.

Всего записей: 132 | Зарегистр. 09-04-2011 | Отправлено: 21:58 21-09-2011
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fromrussia
Цитата:
Я бы не советовал вот так давать советы первому встречному.
Это у Вас религия такая?
До Вас много встречных было, но заявляющих сходу о мешанине и бреде значительно меньше.

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:14 21-09-2011 | Исправлено: Spectare, 22:25 21-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fromrussia
Цитата:
Там вы рисуете свою картину, а потом ее критикуете. Сами себя покритиковали, а виновным оказался кто-то третий.
Недолго мучилась старушка.
Ваша фамилия не Chackal?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 22:36 21-09-2011 | Исправлено: dorine13, 22:37 21-09-2011
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ИМХО, какую-то свою секту иудаизма
Антисемит?

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:42 21-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
Церковь практически уничтожила античные школы, потому и осталась практически с монополией на образование.
И после этого нужно быть благодарным церкви за "Хоть письму учили, да чтению. + В прошлые периоды церковь была также школой"? Это нонсенс.
Могли ведь и глазик выколоть, но промахнулись. Кое кому не промазали.
Цитата:
даже не имея понятия о трудах человека
Не хотите рекламировать Морозова, не надо. А не читал я много кого. И не собираюсь, жизнь короткая такая. Почему я должен быть глупее академии?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 23:08 21-09-2011
Fromrussia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
До Вас много встречных было, но заявляющих сходу о мешанине и бреде значительно меньше.

Вы сами ссылку читали? Я прочел и считаю что это никакой не ответ, а больше напоминает поток сознания. Нельзя? А мне кажется, что можно. Откуда вы знаете, сколько подобного я прочел.

Цитата:
Антисемит?

Всякое упоминание евреев для вас табу? Или кого-то все таки можно упомянуть? Огласите весь список, пжлст.
dorine13

Цитата:
Недолго мучилась старушка.

Вы пожилая женщина? Зачем же вы так мучались, сготовили бы лучше чего праздничного на Йом Кипур, чем выступать с програмным заявлением, оставляющим желать много более лучшего и понятного.
Цитата:
Ваша фамилия не Chackal?

На каком языке такие фимилиё пишут?

Всего записей: 132 | Зарегистр. 09-04-2011 | Отправлено: 00:14 22-09-2011
yxma

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Цитата:
нарушений ПДД мириады и бОльшая часть нарушений никак не наказывается
 
эти нарушения не нарушают божьи законы, поэтому бог и не реагирует
 
люди живут в собственном удобном для них мире, и в этом мире бога нет

1 т.е. "не убий" перестало быть Божьим законом?
2 Налицо нежелание прочесть и понять, что я объясняю. А речь идет о том, что по поведению и наказанию водителей невозможно делать выводы о наличии в природе автоинспекции. То, что придумал католик выглядело так: раз люди нарушают заповеди Бога и им за это ничего не бывает - значит, Бога нет. Если водилы нарушают ПДД и это сходит им в рук - значит автоинспекции нет. Видимо, не следует надеяться на совесть оппонента, времена не те, и наглые фарисеи были куда совестливей сегодняшнего форумчанина...
3 считать, что чего-то нет, еще не значит, что этого самого не существует. Не все папуасы считают, что вода может быть твердой. Это не отменяет существование льда.
 
Добавлено:

Цитата:
Запрещая физику, химию, медицину...?
Кстати, цитату вы привели из довольно приличной статьи, прочтите её.

совсем не лишне вспомнить, откуда взялись такие учебные заведения как Оксфорд, Гарвард, Кембридж...
Основной инструмент богоненавистников этой темы - православие да католицизм. А ведь это не столько христианство, сколько отступление от него.  
Верный результат получает тот, кто верно мыслит, изнт ит? Поинтересуйтесь, кто по вероисповеданию были остнователи современной науки, а также постарайтесь объяснить, кто из них был атеистом. И почему их нет, атеистов, раз уж они такие умные и продвинутые? Ну и почему те, кого было больше - православные, католики и буддисты с индуистами, оказались в меньшинстве?
 
А по поводу того, на каком языке разговаривал Иисус Назарянин, то, скорее всего, на греческом, койне. Отчего я так думаю? Во-первых, Он знал, что пришел ко всем. Во-2, есть несколько СЛУЧАЕВ, когда Он использовал еврейский и это так шокировало публику, что в ГРЕЧЕСКИЙ текст вошла транскрипция ЕВРЕЙСКИХ слов. Вроде бы логичное предположение, что евреи должны разговаривать на еврейском на деле больше похоже на предрассудок. Евреи - народ пронырливый. И они - везде. А знакомые вам евреи на каком языке говорят? И как вы представляете себе Левия, который стал Матфеем, сидящего у сбора пошлин, но не знающего государственного языка, каковым в то время был греческий? Так что пришла сиро-финикянка и стала с Иисусом о своей дочери на чистом еврейском говорить?
Ребята атеисты, мозг у вас есть? Пользуйтесь, пожалуйста! От простоя все ржавеет!

Всего записей: 380 | Зарегистр. 05-08-2008 | Отправлено: 05:52 22-09-2011 | Исправлено: yxma, 06:31 22-09-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yxma

Цитата:
А по поводу того, на каком языке разговаривал Иисус Назарянин, то, скорее всего, на греческом

Не, все же считается, что на армейском диалекте... то есть, на арамейском. Типа местного "суржика". Так что пришла сиро-финикянка и стала с Иисусом о своей дочери на арамейском говорить:

Цитата:
В эллинистическую эпоху и вплоть до арабского завоевания (VII век н. э.) арамейский успешно конкурировал с греческим, оставляя за всеми остальными семитскими языками роль местных наречий...
 
Лексические единицы арамейского происхождения составляют также заметную часть лексики современного идиша (предполагается, что еврейско-арамейские языки был основным средством общения евреев начиная с последних веков до н.э. и вплоть до широкого распространения идиша).

- из Педивикии.
Вставка же транскрипции еврейских слов в греческий текст - вещь вполне понятная. Просто они так говорили по-гречески, с примешиванием слов родного языка. Писалось-то Евангелие не для папуасов Индонезии, а для сугубо местного употребления. Короче, тамошний пипл ферштейнил и на том, и на другом языках, и миксил их при спиче запросто.

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 08:02 22-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yxma
Цитата:
совсем не лишне вспомнить, откуда взялись такие учебные заведения как Оксфорд, Гарвард, Кембридж...
Так напомните нам откуда взялся "Гарвард".
Цитата:
Отчего я так думаю? Во-первых, Он знал, что пришел ко всем. Во-2, есть несколько СЛУЧАЕВ, когда Он использовал еврейский и это так шокировало публику, что в ГРЕЧЕСКИЙ текст вошла транскрипция ЕВРЕЙСКИХ слов. Вроде бы логичное предположение, что евреи должны разговаривать на еврейском на деле больше похоже на предрассудок. Евреи - народ пронырливый. И они - везде. А знакомые вам евреи на каком языке говорят? И как вы представляете себе Левия, который стал Матфеем, сидящего у сбора пошлин, но не знающего государственного языка, каковым в то время был греческий?
Мда. Обгадить человека, как это он делает сам автор высказываний, никто не в состоянии. Непроходимый умница, вы наш.
Цитата:
вы ошибаетесь - я не блондин, я - седой, что совсем не одно и то же. И непонимание этой простой вещи - еще одно доказательство отсутствия мозга.
Для того, чтобы ДОКАЗЫВАТЬ нужно иметь ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. А что вы имеете в наличии? Голые предрассудки. Тупое вранье.

 

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 10:05 22-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Не хотите рекламировать Морозова, не надо.

 А мне оно надо? Не стоит уходить от прямого вопроса - вы читали труды Морозова, можете аргументировать или просто по-скотски повесили ярлык на человека?

Цитата:
И после этого нужно быть благодарным церкви за "Хоть письму учили, да чтению. + В прошлые периоды церковь была также школой"? Это нонсенс.

 Я лишь констатировал факт, ваши эмоции по этому поводу меня мало интересуют. То, что церковь поддерживала хоть какой-то уровень образования факт. То, что церковь уничтожила прежнюю систему тоже факт.  
yxma

Цитата:
И как вы представляете себе Левия, который стал Матфеем, сидящего у сбора пошлин, но не знающего государственного языка, каковым в то время был греческий?

 Про Петра уже приводили данные. Читайте внимательней.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:24 22-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
Не стоит уходить от прямого вопроса - вы читали труды Морозова, можете аргументировать или просто по-скотски повесили ярлык на человека?
Да, не читал и просто по-скотски повесил ярлык на человека. И читать не собираюсь, "ваши эмоции по этому поводу меня мало интересуют."
Что я должен повесить на идиота, который
Цитата:
К 368 году Морозов относит распятие («столбование») Христа, которого отождествляет с одним из отцов церкви Василием Великим.
и у которого Индия «не имеет в действительности никакой своей хронологии ранее XVI в. н. э.»? Будда ещё тока должен родиться?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 11:23 22-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Да, не читал и просто по-скотски повесил ярлык на человека.

Свой уровень вы показали. Вопросов больше нет.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:46 22-09-2011
yxma

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так что пришла сиро-финикянка и стала с Иисусом о своей дочери на арамейском говорить:  

а вам это точно бредом не кажется? Мало ли кто что считает. Считать еще и учиться нужно. Практика показывает, что люди, читающие Библию, открывают ее с уверенностью, что они уже многое знают. Правда,знание это какое-то мутное - не адекватное тому, что написано.
Евангелие писалось для всего мира, в котором самым распространенным тогда был койне. Потом в ссср похожее место занял русский. Те, кому этот язык показался лишним, сейчас потеряли значительно больше, чем нашли. И тем более - чем ожидали.  
Педивикия, как я обнаружил, де-факто, пишется не столько людьми понимающими, что пишут, сколько теми, у кого времени больше. Чушь, которая написана о христианстве, эволюционизме, креационизме, науке и многом другом просто поражает. Не знаю, удалось ли сохранить определение об ученом, как о человеке, сделавшем вклад в науку, а не о члене мафии, которая называет такового ученым. Несколько раз стирали здравое определение, пока о "академике" лысенко не напомнил - чистили, не факт, что не поменяли.

Цитата:
Про Петра уже приводили данные. Читайте внимательней.  

так вы лично знакомы?
Евангелия и Деяния Апостолов этого не упоминают. Напротив - куда бы Петр не направился - его везде понимали. Наверное, кругом жили одни евреи. И сотник Корнилий тоже был евреем, и все его друзья. И Павел, куда бы ни пошел, почему-то был народу весьма понятен. В галатии, коринфе, эфесе - турки жили. Да и Петр сколько-то по язычникам (сиречь - неевреям) хаживал. Как-то это не укладывается в здравый смысл, друзья - среди нас ведь тоже полно евреев. Но мы по еврейски не говорим, это евреи по нашему говорят. Помнится, читывал "Остановите землю - я сойду", понятно, что не научный отчет, но описание евреев, вернувшихся в палестину меня поразило. И это больше похоже на истину - наши евреи, уехавшие в израиль - там - русские. Это нация, легко принимающая на себя отпечатки народов. среди которых живут. Вот это - шибко похоже на правду.

Цитата:
Так напомните нам откуда взялся "Гарвард".

ну, он ничем не отличается от остальных двух. Это институты, созданные для обучения проповедников. Настоящие христиане дали миру в плане науки столько, что остальным, вместе взятым, уже не сравняться.
 
Как-то вы очень избирательно отвечаете, друзья. Как я понимаю, против остального возразить нечего?

Всего записей: 380 | Зарегистр. 05-08-2008 | Отправлено: 17:21 22-09-2011 | Исправлено: yxma, 17:26 22-09-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yxma

Цитата:
так вы лично знакомы?
Евангелия и Деяния Апостолов этого не упоминают.

 С кем знаком? Чего не упоминают? Имя "Силуан" вам не знакомо?
 

Цитата:
Как-то вы очень избирательно отвечаете, друзья. Как я понимаю, против остального возразить нечего?

 Как-то вы сильно размазываетесь мыслями. Против чего остального то возражать? Сформулируйте хоть конкретно, что сказать хотите.  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:30 22-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yxma
Цитата:
куда бы Петр не направился
Тогда модно было с собой секретарей-переводчиков возить.
Цитата:
В галатии, коринфе, эфесе - турки жили.
Молодец.  Заткнул морозова с фоменкой пониже пояса.  
Такое впечатление, что вы тоже азбуку продали и пошли мимо школы в шапито.
Цитата:
он ничем не отличается от остальных двух. Это институты, созданные для обучения проповедников.
Своим основанием "Гарвард" церкви точно не обязан.
Цитата:
Настоящие христиане дали миру в плане науки столько, что остальным, вместе взятым, уже не сравняться.
Прогресс остановился?  
Сегодня за день наука продвигается больше, чем во времена христианских учёных за век.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 18:01 22-09-2011
yxma

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
так вы лично знакомы?
Евангелия и Деяния Апостолов этого не упоминают.
 С кем знаком? Чего не упоминают? Имя "Силуан" вам не знакомо?  

C Петром, конечно, это он вам рассказал, что говорил только по еврейски?
А Деяния Апостолов упоминают, что Петр разговаривал с язычником Корнилием без всяких там секретарей-переводчиков. Если Петр и делал что неправильно, так это лицемерил при появлении в Антиохии некоторых не шибко въехавших в сущность происходившего иудеев. А разговаривал он совершенно понятно для любого окружения. Кроме койне тут ничего не подходит. Силуан, он же Сила нигде не указывается в качестве толмача. Это сотрудник. Тогда времена были такие, что народ между городами вообще поодиночке старался не ходить. Это не значит, что часть из ходоков была переводчиками, но все они были миссионерами.
 

Цитата:
Своим основанием "Гарвард" церкви точно не обязан.

миссионер, который этот самый гарвард основал, мог и не считать себя принадлежащим какой-то конкретной поместной церкви или даже деноминации. К сожалению, я сегодня тоже не могу назвать деноминацию, к которой себя считаю принадлежащим, но это не делает меня атеистом, буддистом или свидетелем иеговы. Я - христианин, просто. Или, если хотите, новозаветный христианин. И задачей организации гарварда была подготовка служителей ЦЕРКВИ. Не было бы церкви - не было бы гарварда. Надеюсь - это понятно?
ну хорошо, турки вытеснили прежнюю публику в 11-13 веках, но вытесняли они кого угодно, но отнюдь не евреев. Есть, конечно, радостная возможность поймать меня на несущественной мелочи. Суть моего доказательства от этого переменилась? Открою великую тайну - нет. Не переменилась. Павлу пришлось беседовать с массой разноплеменного народа. Эсперанто тогда еще не придумали, приходилось довольствоваться койне.

Цитата:
Сегодня за день наука продвигается больше, чем во времена христианских учёных за век.

прежде всего - количество не означает качества. Христиане начинали на полностью пустом месте, заваленном хламом вроде псевдонаучных предрассудков античности, алхимии и астрологии. И они дали научному миру ИНСТРУМЕНТ И МЕТОД. Это не сравнится ни с каким способом их использования. К тому же вы зря думаете, что сегодняшние успехи в науке принадлежат атеистам. Помнится, в подборке интервью к проекту "Надежда есть" кто-то из респондентов (сам ученый) сказал, что сегодня 80% нобелевских премий по техническим дисциплинам выдаются христианам.

Цитата:
Как-то вы сильно размазываетесь мыслями. Против чего остального то возражать? Сформулируйте хоть конкретно, что сказать хотите.  

1 аргументация вредности церкви основывается на идеях, методах и поступках людей, живущих не по НЗ
2 вклад христиан в современную науку невозможно переоценить, следовательно, они не глупы, как пытаются представить богопротивники
3 атеизм не имеет в действительности научной основы, напротив, утверждение "Бога нет" является антинаучным по своему содержанию
 

Всего записей: 380 | Зарегистр. 05-08-2008 | Отправлено: 21:03 22-09-2011 | Исправлено: yxma, 21:10 22-09-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yxma
Цитата:
миссионер, который этот самый гарвард основал
Если человек yxma это на всю жизнь?
Цитата:
Harvard University is a private Ivy League university located in Cambridge, Massachusetts, United States, established in 1636 by the Massachusetts legislature.

Цитата:
Я - христианин, просто.
Сомнительно.
Цитата:
Не было бы церкви - не было бы гарварда. Надеюсь - это понятно?
Вы больной?  
Если бы не было турков, не было бы "гарвард"а?:
Цитата:
it[Harvard University] was never formally affiliated with a church

Цитата:
Есть, конечно, радостная возможность поймать меня на несущественной мелочи.
Нах нужна такая "радость".
Просто вы демонстрируете отсутствие базовых знаний, и пустоту в голове: "но вытесняли они кого угодно, но отнюдь не евреев."
Цитата:
Павлу пришлось
Шауль вообще не интересен, он и Иисуса то, никогда не видел, так мелкий проходимец-самозванец. У него были переводчики и не один. Шауль даже греческий не удосужился прилично выучить, не говоря уже о других. Сам Шауль оценил своё "полиглотство":
Цитата:
6 хотя я и невежда в слове, но не в познании. Впрочем мы во всем совершенно известны вам.
Небесный голос говорил с ним на родном языке, не рискнув употребить греческий:
Цитата:
14 Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна.

Цитата:
К тому же вы зря думаете, что сегодняшние успехи в науке принадлежат атеистам. Помнится, в подборке интервью к проекту "Надежда есть" кто-то из респондентов (сам ученый) сказал, что сегодня 80% нобелевских премий по техническим дисциплинам выдаются христианам.
Приводите данные, которые сможете подтвердить, а не сплетни.  
Желающих просто языком потрепать тут и без вас.
Цитата:
вклад христиан в современную науку невозможно переоценить
никто и не умаляет заслуг учёных живших во времена церковного засилья, вот только их вера никакого отношения к их научным заслугам не имеет, это всё равно что, относить научные заслуги учёных других религий на счёт этих религий, что глупо.
Цитата:
атеизм не имеет в действительности научной основы
атеизму из науки одной логики достаточно. Сам атеизм постарше не тока НЗ, но и многих других леригий.
Цитата:
Основное противоречие между верой и атеизмом состоит в том, что вера больше всего требует от человека того, что дает только сама – Веры, а атеизм требует от человека больше всего того, чего не дает сам – ума.

Цитата:
утверждение "Бога нет" является антинаучным по своему содержанию
Вам скока лет?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 23:27 22-09-2011
yxma

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
если я строю дом для ухода за сиротами, то я это делаю. Если я потом решаю превратить его в наркопритон, то это уже следующий шаг. Говорящий о чем угодно, только не о цели строительства
Гарвард изначально был организован как институт служителей церкви, именно это и делали. неважно, во что потом его переделали, но изначально основатель планировал то, что построил. Была начальная цель, которую уже ничем не изменить. Не было бы цели - не было бы гарварда. Что тут непонятного? Всегда существует железный принцип - деньги тратятся только на осуществление определенной цели. Не включайте, пожалуйста, дурака. Уже сильно надоело. Или вы и в самом деле тот, за кого себя выдаете?
появление турков не зависело от чьего либо хотения, разве что от частоты сексуальных отношений в определенной группе людей. Нация образовалась сама по себе, иногда рождение очередного ребенка становится поперек горла.
Гарвард построен ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕННОЙ ЦЕЛИ. Сменить которую вы не можете.
 

Цитата:
Я - христианин, просто.
Сомнительно.

Еще бы. Только вы и можете решать, кто христианин. Да и вправду, как говорил один православный пидарас, выплескивая водку в потолок: Я ЕПИСКОП, А ТЫ КТО? Самое прикольное, что не это было засчитано за кощунство.
 
как бы вы не хотели, евреи, хоть и были везде, основной нацией в Южной Галатии не были. Там вообще был компот наций. Да и не факт, что при появлении турок, жившие там евреи куда-то пропали - они народ вездесущий, вряд ли его удалось вытеснить полностью. правда, говорят они по турецки. теперь.
 
Есть такая интересная деталь - про еврейский язык Павел упомянул, вместе с перевертыванием доступности/недоступности света/голоса для остальных тем, на кого это могло повлиять как аргумент. Военные хитрости ком аля гер НЗ допускаются. Иисус и Сам этим пользовался. Врать нельзя только искреннему твоему, враг такой чести не заслуживает. И да, Павел был полиглотом. А что поделаешь - работает 2 принципа:  
1.на родном языке воспринимается ближе. У негров на изображениях Иисус - негр.  
2. на территории бывшего ссср далеко не все говорили по русски. Думаю, в НЗ мире и такие люди находились. Тогда у Павла включался дар языка - способность при помощи Св.Духа говорить людям Евангелие. Но в основном он таки без переводчика общался с властями. Напомнить?
 
вряд ли про 80% сплетня - у евангелистов так не принято. Могу покопать, кто именно сказал. К сожалению, данные о церковной принадлежности при назначении премий не оглашаются специально. А зря. И неспроста - среди комиссии, скорее всего, сплошь атеисты. Они бы, может, и не дали, но это ж не стишки про терпимость к пидорам писать, технические направления как в спорте - секундомер, метр, весы.
 
Церковное засилье, дружище, как я уже писал, выполнялось людьми, которых с трудом можно назвать христианами. И представителей этих течений почти невозможно найти среди отцов основателей сн. Это да Винчи, Менделеев, Павлов. Остальные - протестанты и евангелисты, которых упрекать в засилье - как ограбленного среди бела дня упрекать в ограблении. Эти деноминации были преследуемы теми, которых так любят атеисты в качестве аргумента против церкви. Но ведь они же подделка - уже 2 раза писал. Когда же вы перестанете биться об одни и те же грабли? И вряд ли что разумное можно возразить против того, что кто верно мыслит, получает верный результат. Прикладная наука - это вульгарное использование фундаментальной. Без последней она ничего не может. Это очень похоже на муху, просидевшую целый день на ухе быка: мы пахали.
и да, у остальных религий так неважно получается, потому что они не настроены духом на волну Издателя фундаментальных законов вселенной. Результат - налицо. Но вот на педивикии пытались протолкнуть публикацию имен людей особо знаменитых среди христиан, атеистов, эволюционистов. Последние восстали очень жестко. Почему-то приверженцы эволюции не захотели публиковать своих звезд... Может, себя в зеркале побоялись увидеть и другим  показать? даже Соломон так говорил: каковы мысли в душе человека - таков он.
 

Цитата:
атеизму из науки одной логики достаточно. Сам атеизм постарше не тока НЗ, но и многих других леригий.

 
первая часть фразы вообще с наукой ничего общего не имеет. Зачем тогда чушь писать? повторюсь для слепых:
УТВЕРЖДЕНИЕ "БОГА НЕТ" - АНТИНАУЧНО. Утверждение "Бога нет" может выдать разве школьный учитель. Физики. Ученый спросит, каковы доказательства отсутствия. Он привык, что не раз "научное знание" оказывалось тупым предрассудком.
может быть, вы обратите внимание, что время возникновения глупости не делает ее более умной. Это прием православных и католиков - утверждать, что они появились раньше тех же баптистов - и потому правы. Мало того, что это ложь, так ведь вы используете методы тех, кого сами критикуете. Истина существует всегда. Открывают ее зачастую не сразу. Это не делает ее ущербной.  
 

Цитата:
Основное противоречие между верой и атеизмом состоит в том, что вера больше всего требует от человека того, что дает только сама – Веры, а атеизм требует от человека больше всего того, чего не дает сам – ума.

 
Помнится, Иисус ВСЕГДА обращался к РАЗУМУ оппонентов, про недостаток веры Он говорил только тем, у кого РАЗУМ УЖЕ СРАБОТАЛ. В положительную сторону. У других разум срабатывал в отрицательную - они начинали понимать, что сволочи и придурки. Поэтому в конце-концов перестали задавать Ему вопросы, которые казались им убойными, ставящими Его в безвыходное положение. В безвыходном положении каждый раз оказывались они. Тогда они решили Его убить. Прекрасный аргумент в споре. Вы уже копите деньжат на киллера?
 
56. А это как влияет на тру/фальш? Не надейтесь - я не выжил из ума. Это вы выжили. Или недожили.
наука признает только одно - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Которых у вас нет. И они могли бы быть. У.Рамсей на это надеялся и начал раскопки Ближнего Востока. За деньги атеистов, впрочем, он и сам был таким, и хотел докаазать свое. А когда убедился, что доказывается как раз то, что Библия - исключительно точный исторический документ, включил свой РАЗУМ. В положительную сторону.

Всего записей: 380 | Зарегистр. 05-08-2008 | Отправлено: 02:51 23-09-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru