Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
vladmir

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Сектант.))

Всего записей: 2232 | Зарегистр. 22-01-2003 | Отправлено: 15:48 26-02-2011
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kronomobil

Цитата:
Перепечатка без купюр.  

Для таких больших текстов категорически рекомендуется использовать тег more.

Всего записей: 38275 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:53 26-02-2011
kronomobil

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
судить есть грех

Первый раз слышу. Как называется ваша религия? Я погуглю на досуге.
Kaylang

Цитата:
использовать тег more

Не встречал пока таких тэгов, но ознакомлюсь обязательно. А зачем он? Без разницы откуда читать, при этом текст весит меньше обычной картинки.

Всего записей: 46 | Зарегистр. 18-11-2010 | Отправлено: 17:29 26-02-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kronomobil

Цитата:
Как называется ваша религия?

нет у меня ни какой религии
религия и бог вещи взаимоисключающие
религия заставляет нас думать: это правильно и бог со мной
но в то время когда человек начинает думать бог покидает его - как бы человек не восхвалял его в своих мыслях
 
мне интересен сам бог

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 00:03 27-02-2011
kronomobil

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
нет у меня ни какой религии  

Не льстите себе. Лучше скажите честно: государство религия это я!
Цитата:
мне интересен сам бог
И что интересного сообщить имеете?

Всего записей: 46 | Зарегистр. 18-11-2010 | Отправлено: 14:07 27-02-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
религия заставляет нас думать: это правильно и бог со мной

Gott mit uns(?)
 
Не, я тут появился, чтобы задать вопрос об особенностях перевода. Скажем, Иисус Навин вроде бы как остановил Солнце и Луну по ходу своего сражения:

Цитата:
«стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою!»

Ну, мог ли он их остановить в действительности? Согласно же одной из более реальных точек зрения (не помню, где я ее подчерпнул), чувак был просто очень хорошо образован (в отличие от разных последующих Жуковых), и стремительность своей военой победы выразил стариными словесами: мол, ни Солнце, ни Луна не успели сдвинуться с места, пока я размолотил всех своих врагов! А потом это просто не смогли адекватно перевести, ибо образования у переводчиков уже не хватало. В отличие от Иисуса Навина.
 
Так вот: внимание, вопрос! Тайная вечеря. Евангелие От Матфея.

Цитата:
Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками

Ну, не будем об этом...

Цитата:
И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте от нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.
 
И, воспев, пошли на гору Елеонскую. Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада; по воскресении же Моем предварю вас в Галилее. Петр сказал Ему в ответ: если и все соблазнятся о Тебе, я никогда не соблазнюсь. Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня. Говорит Ему Петр: хотя бы мне и надлежало умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя. Подобное говорили и все ученики.

В свете того, что "Он возлег с двенадцатью учениками", его слова, что "все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь" несколько странно воспринимаются... Ну ладно. Речь не о том. О чем речь:

Цитата:
Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте от нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.

Типа, более внятно: ешьте хлеб, это плоть моя, пейте вино, это кровь моя. И тут возникает вопрос: он что, проповедовал перед каннибалами и вампирами? Которые так и стремились сожрать его плоть и выпить его кровь? Опять же, думаю, это проблемы адекватного перевода. На самом деле, Иисус выполнял некий древний обряд, смысл которого за давностью лет уже утерян. А евангелисты, прекрасно понимая его значение, нагло скрыли его смысл от читателей, ибо думали, что они и так все поймут. Ну, теперича читатели уже не понимают! Почему-то мне думается, что Иисус тут справлял поминки по самому себе, еще живому, и говорил слова поминального обряда, существующего в то время. Мол, меня уже нет, моя плоть переродилась и перешла в хлеб, а кровь - в вино.
Цитата:
Красная, красная кровь -  
Через час уже просто земля,  
Через два на ней цветы и трава,  
Через три она снова жива

Что-то вроде этого.
 
Кто что думает?

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 11:40 28-02-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP
да не - всё проще
 
просто он типа бог, а бог во всём - ну и в пище тоже
а насчёт отречения то тут понятно - все люди одинаковы, предать всегда рад
просто знал хорошо людей(сам же был человеком), не более

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:55 03-03-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Кто что думает?

Вы как всегда в своем амплуа...
Лично мне, после ваших высказываний, вспомнился анекдот про Вовочку-семинариста - ...отрок ты мне всю науку на х....сведешь...
 
А если серьезно, то - зачем вам объяснять, вы же сами все прекрасно понимаете...Это же библейские истины.
Иисус - жертва Бога народу.  
Как обычно иудеи (специально отобранные люди ) по праздникам, в полнолуние, в субботу(не помню точно законов Моисея) совершали жертву Богу, что бы искупить свои грехи.
А тут наоборот. Что бы спасти человечество Бог отдает в жертву своего Сына. А почему. Спросите у Бога. Говорят, если помолишься, попросишь, то "глаза откроются"....
 
Вот и получается тело и кровь Христа - это жизнь. А как вы знаете, что бы человек жил, то он должен есть(питаться) пищу. Основная пища, входящая в потребительскую корзину это хлеб. Ну а вино это уже дессерт.
То слова Христа мол едите мое тело и пейте мою кровь означает не в прямом смысле, а в переносном - кто со мной, тот получит в подарок вечную жизнь...
Это не мои слова, а Христа, записанного евангелистами...
 
Добавлено:
Да, еще, по поводу возлежания...
Раньше, у иудеев(да наверное и у многих народов) ели и пили не сидя за столом держа в одной руке вилку, а в другой ножик. А проделывали этот процесс лежа. Ну не на спине конечно, так и подавиться недолго. На боку ессессвенно...
Это и у нас, в России практикуется. На природе. И песня есть по этому поводу. ...и закусочка на бугорке....

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 06:43 03-03-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Типа, более внятно: ешьте хлеб, это плоть моя, пейте вино, это кровь моя. И тут возникает вопрос: он что, проповедовал перед каннибалами и вампирами? Которые так и стремились сожрать его плоть и выпить его кровь? Опять же, думаю, это проблемы адекватного перевода. На самом деле, Иисус выполнял некий древний обряд, смысл которого за давностью лет уже утерян.

ничего не утеряно. у древних евреев (как они себя называют) и у современных был и есть такой обычай, преломлять хлеб и мокать в вине... я это к тому, что считается, что Иисус жил по законам иудеев, а там этот обряд существовал с древних времён и по сей день (якобы у евреев. я думаю, что христиане были ранее иудеев).

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 20:41 03-03-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
Что бы спасти человечество Бог отдает в жертву своего Сына.

ну разве трезвомыслящий человек поверит в это ?
тот кто в это поверит поверит также и в то что церковники и вправду имеют отношение к богу и то что они знают как нам праввильно поступать и думать и что они заслуживают наши пожертвования
 
правда(та самая) заключаются втом что бог и жалость вещи не совместимые

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 23:26 03-03-2011
kronomobil

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
ну разве трезвомыслящий человек поверит в это

И пойдет себе трезво мыслить.
Вам диагноз какой ставили?

Всего записей: 46 | Зарегистр. 18-11-2010 | Отправлено: 21:32 04-03-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kronomobil

Цитата:
И пойдет себе трезво мыслить.

знаешь когда начинаются христианские праздники возле церквей собираются люди
тебе наверное и в голову не приходило попытаться взглянуть на это со стороны и осознать всю глупость и нелепость происходящего
 
и ещё додуматься и приплести к этому позору бога

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 00:55 05-03-2011
butvalera

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
и приплести к этому позору бога
может это синдром матюгальщиков,через слово мат,а тут через слово бог,для убедительности что ли.

Всего записей: 923 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 01:17 05-03-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
знаешь когда начинаются христианские праздники возле церквей собираются люди

слово церковь (собор) и слово синагога фактически синонимы и означали в древности - сборище единомышленников (дом собрания). посему глупого ничего не вижу в этих заведения, хотят единомышленники собираться - пущай. и почему вместе собравшись им не вспомнить о Боге? или только по одному можно?

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 09:55 05-03-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN

Цитата:
у древних евреев (как они себя называют) и у современных был и есть такой обычай, преломлять хлеб и мокать в вине...  

A, типа... Рассказывал кто-то: в армии, где водку достать сложно, чтобы нажрались все желающие, делали так: ломали хлеб на кусочки и заливали водкой. А потом это дело ели. Всех развозило в хлам. Неужто это обычай еще с евангельских времен?

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 11:40 05-03-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Неужто это обычай еще с евангельских времен?

ну так... ))) ещё Соломон говорил: нет ничего нового под солнцем

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 13:37 05-03-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN

Цитата:
слово церковь (собор) и слово синагога фактически синонимы и означали в древности - сборище единомышленников (дом собрания). посему глупого ничего не вижу в этих заведения, хотят единомышленники собираться - пущай. и почему вместе собравшись им не вспомнить о Боге? или только по одному можно?

ты мне напомнил коечто
я както раньше похаживал на концерты классической музыки
и обратил внимание на фактор который меня раздражал и мешал концентрироваться на музыке
пришедшие постоянно покашливали чмыхали ёрзали и явно ощущалось их напряжение и внутренний дискомфорт
очевидно что люди себя принуждали хотя возможно это и не осознавали
 
думаешь с церквями не таже история ?
 
туда идут люди которые незнают бога думая что почувствуют бога от людей которые его также не знают в месте которое о боге также ничего не знает
и выходя оттуда они думают что теперь бог с ними и живут теперь они правильно
 

Цитата:
сборище единомышленников (дом собрания)

вот именно - мысли, представления, но не сам бог

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 03:17 06-03-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
вот именно - мысли, представления, но не сам бог

всё познается в сравнении, Бог, видимо, тоже.. посему в церковь и ходят... сравнивать

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 11:04 06-03-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN

Цитата:
всё познается в сравнении, Бог

да нет - бога несчем сравнивать - он везде и во всём

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 02:05 07-03-2011
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ну что идёт кто нибудь в первые 4 дня на Андрея Критского? я сегодня сходил, понравилось

Всего записей: 8878 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 21:36 07-03-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru