Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
franzykman

Цитата:
идеально точно

а что значит идеально точно ?
ты не понимаешь что такое бог и что значит вера в него
если бы знал то понимал бы что человек верящий в бога живёт идеально
вера в бога несомненно имеет преимущества - не так уж это и скучно
 

Цитата:
Да в общем-то нет.

ты не подумал и потому соврал
 
правда есть одна вещь
тупиковое состояние иногда открывает глаза
и тогда путь для выхода можно узреть
 

Цитата:
Душа раздробится?

а между прочим душа человека это вовсе не единица
после смерти она примыкает к большой душе, а при рождении отделяется
хотя куски некоторые сохраняются и потому люди иногда помнят то что с ними было в прошлой жизни
 

Цитата:
Кто сказал, что он придет?

все говорят - открой уши!
 
academikus

Цитата:
ты не в состоянии даже правильно написать "тся-ться", и как результат твоя писанина человеку вменяемому малопонятна

скучно это
может что по оригинальнее есть ?

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 14:42 04-02-2012
Ras_Putin

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
по оригинальнее есть ?

Каку юку хню пред почитаешь?

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 14:58 04-02-2012
franzykman



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 2319 | Зарегистр. 16-05-2010 | Отправлено: 15:03 04-02-2012 | Исправлено: franzykman, 14:00 23-03-2014
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
franzykman

Цитата:
Мало верить в Бога

больше не может быть
бог - это всё, абсолютно всё - куда уж больше

Цитата:
Я разве спорю по этому поводу?

ну это какбы к читателям темы - многие думают что вера в бога это отстой
хотя на самом деле дезинформированы
это очень просто какомунибудь лоху сказать: я верю в бога

Цитата:
Да почему соврал?

потомучто посмотрел не дальше собственного носа, и на этом сделал вывод

Цитата:
Хочешь сказать, что в таком состоянии, в каком сейчас, душа после смерти уже никогда не будет и до рождения никогда не была?

именно так
вера в загробную жизнь это утопия, жить будет душа, наша душа, которая наша только сейчас
как личность, жизнь после смерти невозможна

Цитата:
Кто его воспримет должным образом?

а зачем его воспринимать
это просто так говориться: второе пришествие Христа
на самом деле подразумевается судный день, или КС
тут уж не до Христа будет

Цитата:
пока ни о каком конце света не может идти и речи

вот именно что пока
пока гуляем

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 23:57 04-02-2012
franzykman



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 2319 | Зарегистр. 16-05-2010 | Отправлено: 00:32 05-02-2012 | Исправлено: franzykman, 14:01 23-03-2014
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
franzykman

Цитата:
Тогда в чем смысл прихода Христа

Господь Он наш. Правая рука Бога. 1000 лет Христос будет править нами на земле. Сказано же в Н.З. - Бог отдал своему сыну нас всех, выкупленных...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 06:07 05-02-2012
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
Цитата:
Бог отдал своему сыну нас всех, выкупленных...
Если бог может размножаться, то эти верования - точно не монотеизм. Со всеми вытекающими.
Участие бога в купле-продаже-передаче тоже как-то сомнительно.
Вы вообще задумываетесь хоть когда-нить, прежде чем в этой теме чё-нить написать?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 10:43 05-02-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yxma

Цитата:
мне очень понравилась смена вашего аватара.

 Смена маски не отражается на внутреннем мире. Все надоедает рано или поздно

Цитата:
И эволюционистам нечем их крыть, кроме непробиваемого мракобесия - когда никакие факты не воздействуют на мозг.

 Я не говорил про эволюционистов. Суть в наличии доказательств у вашей позиции, а вы уводите в сторону противопоставления.  

Цитата:
О сугубо материальных.

 И снова - где они?
 
ps
Креационизм о котором была речь в посте основан на двух моментах:  
1. Библия
2. Как антитеза теории эволюции
 
 Причем ни с одной из этих позиций его доказывать не стоит по определению, ибо необходимы факты и выкладки, подлежащие оценки и доказательству.    
 
franzykman

Цитата:
Нужно своими поступками максимально оправдать свое существование.

 А вам не кажется, что если человек родился, то его существование уже оправдано?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:19 05-02-2012
franzykman



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 2319 | Зарегистр. 16-05-2010 | Отправлено: 12:47 05-02-2012 | Исправлено: franzykman, 14:01 23-03-2014
academikus

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
возложенное на тебя Богом

А вам не кажется, что проецировать примитивные древние сказки на реальность нелепо?

Всего записей: 0 | Зарегистр. 30-01-2011 | Отправлено: 13:18 05-02-2012
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
rodrigo_f 1000 лет Христос будет править нами на земле.

а я категорически против например.

Цитата:
dorine13 Если бог может размножаться, то эти верования - точно не монотеизм.

монотеизм это ложь по определению. Если есть один - то он самодур и тиран. Если он один - то он уже правит нами долгое время и за время его правления видно что он хреновый правитель.
 
Может ли бог родить потомка?  
a) нет. следствие - значит он не всемогущ а ограничен.  
б) да, следствие - значит он уже не всемогущ, так как у него есть потомок.
в) не будет этого делать. - значин он не всемогущ, а ограничен.
 
Софистика рулит.

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 14:37 05-02-2012 | Исправлено: zveroyacher, 14:39 05-02-2012
franzykman



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 2319 | Зарегистр. 16-05-2010 | Отправлено: 14:55 05-02-2012 | Исправлено: franzykman, 14:01 23-03-2014
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Только слово "родить" в нашем понимании к Богу не применимо.

пункт a) нет. следствие - значит он не всемогущ а ограничен.
 
А вы лично спрашивали?
 

Цитата:
А вам не кажется, что проецировать примитивные древние сказки на реальность нелепо?

 

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 15:34 05-02-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
franzykman

Цитата:
Я и не говорю "больше БОГА". А "больше ВЕРЫ" возможно многое.

а бог и вера в него это почти одно и тоже
ты как любой человек должен ценить те или иные достижения тех или иных людей
так вот: вера в бога это гораздо большее достижение(хотя и не намного)
вера в бога это не что иное как реальная победа над собой
поэтому я и говорю - куда уж больше
пойми: те люди которые стоят очередями к церкви, это ни кто иные как обычные бездельники, как впрочем и те которые на распятие лезут

Цитата:
в чем смысл прихода Христа

в переменах
ведь и Земли когдато не было, но потом пришли перемены и образовалась Земля
не так ли ?
 
mmt

Цитата:
Суть в наличии доказательств у вашей позиции

доказательствами у yxma очевидно является так называемая репутация библии
ну типа что там сказано то верно и обсуждению не подлежит
точно как у попиков, менеджеров и остальных глупцов
ладно ещё деньги за веру в эту муть платилибы, так и того не хотят

Цитата:
 А вам не кажется, что если человек родился, то его существование уже оправдано?
вот если ты в прошлой жизни был праведным зайчиком, тогда ты получил шанс стать человеком
 
zveroyacher

Цитата:
Если есть один - то он самодур и тиран.

твои слова да народу в уши
может на своего президента посмотрят поновому
а бог не личность и потому на его такой закон не распространяется
 

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 15:53 05-02-2012 | Исправлено: euheny, 15:57 05-02-2012
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Зачем вы все передергиваете. Или вы воспринимаете токо цитаты. Вы же прекрасно разбираетесь в библии, а притворяетесь "ветошью". Я бы привел цитаты из библии, но тут эта книжка не в моде. И в цитаты не то что вдумываться будут - да же смотреть не станут. Но для вас специально отвечу.

Цитата:
то эти верования - точно не монотеизм.

Деяние гл. 14

Цитата:
15 мужи! что вы это делаете? И мы — подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и всё, что в них

Иоанна гл. 16

Цитата:
23 Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. Доныне вы ни чего не просили во имя Мое; просите и получите…


Цитата:
Участие бога в купле-продаже-передаче тоже как-то сомнительно.  

К ефесянам гл. 2

Цитата:
18  потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
20  быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
21  на котором всё здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,

Иоанна гл. 5

Цитата:
21  Ибо, как Отец воскрешает мёртвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22  Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
27  И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.

Откровение гл. 12

Цитата:
10  И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, ….

Иоанна гл.3

Цитата:
35  Отец любит Сына и всё дал в руку Его.

Откровение: гл. 20

Цитата:
6  Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

К евреям гл. 10

Цитата:
12 Он же, принесши одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога.

Даниил гл. 7

Цитата:
13. Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий , дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14. И Ему дана власть, слава и царство, что бы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его – владычество вечное, которое не перейдет, и царство его не разрушится.

 
И на десерт, то же для вас:
Иоанна гл. 5

Цитата:
39  Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
46  Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47  Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

 
Но это все для вас пустое. Вы же больше верите в мудрость человека, а не Бога...


----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 19:34 05-02-2012
academikus

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
Вы же больше верите в мудрость человека, а не Бога

Да как-то непросто, находясь в здравом уме, верить во что-то столь очевидно несуществующее, знаете ли.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 30-01-2011 | Отправлено: 20:33 05-02-2012
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
franzykman

Цитата:
Он не правит нами.  

 
В таком случае к чему такой интерес к личности, которая отрекласть от престола, и решила пожить в своё удовольствие? К чему миллиарды молитв? Дурацкие обычаи, священные войны? К чему это - если он не желает править нами вообще, может лучше придать личности бога меньший приоритет, ну как например свободному художнику стоящему на улице. Вы же не будете на него наезжать потому что что то в мире не так устроено.
 

Цитата:
в чем смысл прихода Христа  


Цитата:
в переменах  

 
Так он уже приходил. И ничего не изменил принципиально. Этическо-моральное учение Христа - ничего выдающегося из себя не представляет, были и более совершенные учения.  
Отчего вы думаете что он прийдет и что то именится? В истории известно много верующих людей, в корорых происходило "вселение душ".  
С магической точки зрения есть возможность что бы в тело человека забрался бес и немножко поруководил им. Такая же возможность есть у ангелов, или святых. Почему нет? И тот и этот - бестелесные создания, то есть духи.  
Есть много сект которые говорили - вот дескать наш вождь - это реинкарнация (имя покруче вписать) и только он наставит нас всех землян на пусть истинный.  
Как правило это заканчивалось:
1) нападки со стороны официально признанных сект
2) психушкой
3) иногда уголовное дело
 

Цитата:
Если есть один - то он самодур и тиран.  


Цитата:
а бог не личность и потому на его такой закон не распространяется  

Опять таки мы подходим к определению из словаря - что есть бог в принципе.  
В частности решение об изгнании гражданина Адама и Евы из Эдена было принято одной личностью. Решение о том что убивать животных и сжигать их на костре - как это делал Авель - было одобрено одной личностью. Решение о наказании вегетарианца Каина от которого мы все произошли - было одобрено одной личностью.  
Я делаю вывод что бог в авраамическом понимании самая обыновенная личность, пусть и наделённая некоторыми сверхчеловеческими способностями (аля супермен)
Так что закон о самодурстве на него распространяется.
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Иоанна гл. 5
21  Ибо, как Отец воскрешает мёртвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22  Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
27  И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.  

 

Цитата:
Книга Бытие, глава 6
1.Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2.тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3.И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4.В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

а что это за Сыны божии - исполнины? Их не Перун да Велес зовут? Может мне они симпатичней  
 

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 20:41 05-02-2012 | Исправлено: zveroyacher, 20:51 05-02-2012
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f Уважаемый, за цитаты спасибо.
Но, давайте сами попробуем здраво рассудить.
 
И Шауль и Варнава - сами не ученики Христа, что общеизвестно. Причём они в своём обращении, любезно процитированном вами - лгут, имея в виду в формуле "Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них" двоих - Иисуса+Яхве. Кто Творец всего - в Бытии указано однозначно.
 
Что вы заметили в обещаниях Иисуса - непонятно. Речь его невнятна (в передаче Иоанна) как у типичного сектанта (yxma), хотя он отдаёт себе отчёт как воспримут его слова правоверные иудеи, ожидающие прихода машиаха и исполнения божьих обещания, а поучившие взамен внебрачного продолжителя рода божия и сохранение римской оккупации.
 
Согласитесь, религия, в которой у бога есть дети, - не монотеизм, вот хоть голову об Библию разбей.
 
Странно читать от вас, довольно эклектический набор и довольно бессмысленный из источников, противоречащих друг другу.
Сами задумайтесь: если Иисус - Машиах, чей приход предсказан Даниилом (7х7 помните), то почему не исполнилось, процитированное вами:
Цитата:
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
Поцарствовать не пришлось, римляне не потерпели конкурента.
Одно и то же читаем с вами, а какое разное понимание.
 
За "на десерт" спасибо. Умные слова. "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную", заметьте, не я это предложил. А жаль.
Исследования показывают:
Цитата:
44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,(с) один слабо исследованный вами пророк, на которого вы любите ссылаться
что всем необрезанным не видать вечной жизни, а царства их будут разрушены. Что обнуляет все христианские мечты и надежды и думки.
Цитата:
Но это все для вас пустое. Вы же больше верите в мудрость человека, а не Бога...
Кстати, в ваших цитатах тоже слова людей, а не Бога.
Представьте себе, я в вас верю. И не считаю глупее авторов библии.
Ну, не может человек с техническим образованием убить в себе логику.
Когда-нить вы задумаетесь над тем, что пишете "Бога...", а имеете в виду на троих. И монотеизмом это называть - просто врать себе самому.  
Не знаю, что не позволяет, вам сделать этого сегодня, жизнь - непростая штука.
Но никакие верования не решают жизненных проблем, в лучшем случае это тихий уход от реальности.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 20:58 05-02-2012 | Исправлено: dorine13, 21:01 05-02-2012
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
римляне не потерпели конкурента.

как будто сейчас кто потерпит
 

Цитата:
Св. Евангелие от Матфея, глава 15 :24  
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

Все кто не евреи - идут лесом. Эта религия не для них. Удивительно как эта иудейская секта вообще распространилась так широко с такими ляпами.

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 21:22 05-02-2012
academikus

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Удивительно как эта иудейская секта вообще распространилась так широко с такими ляпами.

Процент читавших Библию хотя бы частично среди верующих ничтожно мал. К тому же, медиавирусам для успешного распространения стройность и изящность основных догм вовсе не обязательна.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 30-01-2011 | Отправлено: 22:19 05-02-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru