Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Добавим:  
5) Требование унижения (псы едят крохи которые падают со стола господ)
6) Признание величия господина (другой национальности) над человеком другой национальности. Или же величия человека одной веры над человеком другой веры. (Хотя может быть я глубоковато копнул, вопрос спорный.)
7) Требование принятия веры, для выполнения лечения. Что по сути показывает - альтруизмом, или желанием изгнать бесов там не пахнет, т.е. сугубо практический интерес - распространение своего религиозного культа.  
 
Так же можно предположить что в сущности бесы - очень пришлись кстати, так сказать на руку (а не он ли их послал?). Не будь их не было бы необходимости во всех вышеупомянутых событиях, они бы просто друг друга бы и не заметили.  
 
p.s. анекдот в тему.
- Индейцы поклонялись черепахам,барсукам,змеям и другим животным.  
– Слава богу,мы одумались и стали молиться плотнику, жившему 2000 лет назад.

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 14:06 21-03-2012 | Исправлено: zveroyacher, 14:08 21-03-2012
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
альтруизмом, или желанием изгнать бесов там не пахнет
Тама фишка, которую хорошо просёк Кашпировский: без веры нет исцеления.

Цитата:
так сказать на руку (а не он ли их послал?)
Ну, это примерно как при заражении глистами, вшами и т.п. гадостью обвинить в этом врача.
Бог дал человекам свободу, а уж кто там как ей пользуется - вопрос к самим человекам.

Всего записей: 1863 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 14:31 21-03-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006

Цитата:
без веры нет исцеления

 Вера и религия едины?  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:51 21-03-2012
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
Вера и религия едины?
100%.
Без религии нет веры, одна ерунда в голове неофита собственных иллюзий, как у euhenyя, например.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 17:04 21-03-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
 Опять путаница. Религия - инструмент, Вера - внутреннее содержание. То, что оба понятия зачастую идут рука об руку не говорит об идентичности.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:20 21-03-2012
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006
Цитата:
без веры нет исцеления.

А начерта она нужна? Положим боженька на облачке всех сделал. Кто то это забыл, кто то это помнит. 7 тыщ лет прошло, и боженька это не соизволили напомнить это лично.  Что это меняет в принципе? По моему ничего кардинально это не меняет.  
 

Цитата:
как при заражении глистами, вшами и т.п. гадостью обвинить в этом врача

К врачеванию это не подходит, ибо он нарушил принцип Гипократта  
*  обязательства оказания помощи больному (принцип милосердия)
 

Цитата:
Без религии нет веры

У Адама и Евы не было признаков религии. Ни храмов. Ни священных книг, ни особых молитв. И веры не было, так как они были уверены в тех фактах которые наблюдали сами. И ничего так, нормальненько. Причём можно сказать они родоначальники вышеупомянутой религиозной традиции.

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 17:41 21-03-2012 | Исправлено: zveroyacher, 17:42 21-03-2012
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt ерунду глаголите.
Цитата:
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)[1].
 
Другие определения религии:
одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения[2].
организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собою веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам[3].
 
Религиозная система представления мира (мировоззрение) опирается на религиозную веру и связана с отношением человека к надчеловеческому духовному миру[4], некоей сверхчеловеческой реальности, о которой человек кое-что знает и на которую он должен некоторым образом ориентировать свою жизнь[5]. Вера может подкрепляться мистическим опытом.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 17:50 21-03-2012
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
zveroyacher

Цитата:
Найдено:  
1) оскорбление - т.е. обозвание женщины псиной.  
2) еврейский радикальный национализм  
3) отсутствие сочувствия
4) полный пофигизм на миссию - т.е. борьба за души людей с бесами в том числе.  
 
подобного там навалом.  

Я уже как то на эту тему отвечал. Еще раз повторяюсь. Вы когда читаете и приводите цитаты, то хоть прочтите не кусок этот, а поболее. И не надо тут делать ревизию, «ревизионист вы наш»(как бы высказали тут некоторые уважаемые завсегдатаи данной темы).
 
Во первых. Бог выпестовал свое стадо «израильских овечек» - управляемое стадо. А кругом были(остальной весь мир) это язычники – не управляемое стадо. Библия сравнивает их с псами. Иисус в начале своей мисси первым делом собирал учеников и проповедовал овцам Израиля. Я как то давал сравнение – откуда ему надо было «черпать» учеников и вести проповедь. С язычников начинать, или как? Представьте себе – пусть например Иисус начинал проповедь свою со страны маджохедов. Как вы считаете – сколько бы он метров прошел спокойно по данной стране.
Во вторых – Иисус все таки помог бедной женщине.
В третьих . Когда Иисус заканчивал свой путь на земле, перед казнью. Когда собрал и направил своих учеников, то сказал:
Матфея гл. 28

Цитата:
18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

 
И еще кое что:
Деяния гл. 15

Цитата:
17  чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Моё, говорит Господь, творящий всё сие.
19  Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,

Матфея гл. 24

Цитата:
14  И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придёт конец.



----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 18:06 21-03-2012
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А кругом были(остальной весь мир) это язычники – не управляемое стадо.

Во времена Иисуса управляемое стадо было он сам, сколько то учеников, и несколько сотен слушавших реформисткие речи.  
 
Что значит неуправляемое? Их кто то другой создал? Если же он сам их создал, что ему стоило для получения управления стадом язычников вложить свои мысли в голову парочке высокопоставленных жрецов? Это в миллион раз эффективнее чем уговаривать каждого из язычников поменять свою веру.  
 

Цитата:
Во вторых – Иисус все таки помог бедной женщине.

Но ломался он перед этим долго. И он не женщине помог, а её дочке о которой ничего не известно (включая возраст). То есть требования его были направлены не к самой больной, а к стороннему человеку, пусть и являющемуся ей родственницей. Что вообще по моему сранно требовать от человека А что либо, что бы помощь человеку Б. Это часто называется шантаж.
 

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 18:27 21-03-2012 | Исправлено: zveroyacher, 18:29 21-03-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
ерунду глаголите

 Советую, раз уж воспользовались "глаголите", почитать о разнице в написании и смысле  слова "вера" на древнеславянском

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 19:37 21-03-2012
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
Цитата:
В третьих . Когда Иисус заканчивал свой путь на земле, перед казнью. Когда собрал и направил своих учеников, то сказал:  
Матфея гл. 28 Цитата: 18...
Вообще-то, это якобы имело быть уже после казни, когда врать стало можно. Вот и вы туда же, вас хлебом не корми - дай соврать.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:56 21-03-2012
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
это якобы имело быть уже после казни

Спасибо за поправку.
Я не соврамший. Я поторопившийся...
zveroyacher

Цитата:
что ему стоило для получения управления стадом язычников вложить свои мысли в голову парочке высокопоставленных жрецов?

А сколько веков Он вкладывал в толстолобые головы любимого своего стада. А толку. Как вы считаете. Было мало или много. По моему мало толку было.
А что могут два высоко поставленных жреца сделать в стае "волков". Сожрали их бы сразу. И на закуску не оставили.
Хотя в истории(по библии) Бог правил мозги многим иноземным царям...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 20:29 21-03-2012
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что могут два высоко поставленных жреца сделать в стае "волков"

История показывает что высокопоставленные жрецы могли получать новые заветы и тексты, удалять старые. То есть полное реформирование, включая перевод текстов (Украинская церковь кажется  українською мовою вовсю молится)
Этические моменты во многих древних религиях были весьма схожи (хотя учитывая их большое разнообразие есть нюансы).  

Цитата:
Сожрали их бы сразу.

Были претенденты. Князя Владимира сожрали? Нет. фараона Эхнатона? Нет.

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 22:10 21-03-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
franzykman

Цитата:
за что тебе дарована честь общения с ним?

так это и не дар вовсе
это просто технологический момент, особенность любого человека
просто я инструкции читать умею
 
zveroyacher

Цитата:
Да хренова туча этих багов.

конкретно можно

Цитата:
сколько за партой не сиди

а учитель пусть домой идёт, а ты - учись

Цитата:
Вот кабы он перед коллективом с речью выступил

сложно будет всех вместе собрать
а перед дураками бог выступать не будет - понятие кпд в нём всёж присутствует
 

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 22:34 21-03-2012
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
конкретно можно

То что считается сегодня нормой - понятие относительное, и это можно считать багом.  
 
Вот например ветхозаветные персонажи жили дочерта лет. А отчего сейчас - 60 лет и бац ласты склеил?  
Это несправедливо. Один учился всю жизнь 600 лет. Другой 60 лет. А требования к ним одинаковые.  
Опыт то разный.  
 
Или вот инвалиды. Если бы Адам получился одноногим, ему бы очевидно быстро ногу прикрутили. А отчего страдает его дальний потомок? В чём смысл этого страдания? Версия с тем что это проклятье за яблоко которое скушал кто то там в глубкой древности - ну вообще не катит.  
 

Цитата:
а перед дураками бог выступать не будет

так он сам таких понаделал, ему и расхлёбывать. Всё честно.

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 22:41 21-03-2012 | Исправлено: zveroyacher, 22:42 21-03-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zveroyacher

Цитата:
У Адама и Евы не было признаков религии.

ну так ониж были идеальны
 
я что, навязываю вам веру - да вы сами без неё жить не можете
 
я только предлагаю не верить во всякий бред, а в бога - продукт высшего интеллектуального творчества, идеальную концепцию

Цитата:
То что считается сегодня нормой - понятие относительное, и это можно считать багом.

так баг этот внутри, и порождён собственным невежеством
бог позволил - но в этом суть задумки

Цитата:
Всё честно.

ну вот видишь - а говоришь баги

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 22:48 21-03-2012 | Исправлено: euheny, 22:53 21-03-2012
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zveroyacher
Цитата:
так он сам таких понаделал, ему и расхлёбывать. Всё честно.  
Бог тока Адама и Еву сотворил, а дальше уже "люди делают новых людей" - им и расхлёбывать. Всё честно.

Всего записей: 1863 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 22:55 21-03-2012
academikus

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
я только предлагаю не верить во всякий бред

Чем именно этот твой

Цитата:
а в бога - продукт высшего интеллектуального творчества, идеальную концепцию

бред лучше всякого другого?

Всего записей: 0 | Зарегистр. 30-01-2011 | Отправлено: 22:58 21-03-2012
zveroyacher



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
так баг этот внутри, и порождён собственным невежеством
бог позволил - но в этом суть задумки  

Я думаю инвалиду, быть такой задумкой не очень то нравится. И не обжалуешь то жестокую конструкцию.  

Всего записей: 807 | Зарегистр. 03-04-2011 | Отправлено: 23:01 21-03-2012
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
Цитата:
Спасибо за поправку.
Согласитесь, это существенно.
Нет никаких достоверных данных, что живой правоверный иудей Иисус хотел заменить иудаизм каким-то невнятным христианством (ему, кстати, абсолютно неизвестным) и тем более проповедовать его за пределами иудейской паствы.
Цитата:
А что могут два высоко поставленных жреца сделать в стае "волков". Сожрали их бы сразу. И на закуску не оставили.
Вы этот свой нацизм шаулистского толка бросьте, господь лучше знал к кому Иисуса послать.
Иудеи в отличии от многих других религий о своей пеклись тысячи лет до сих пор и с редким фанатизмом. Обвинять их в отступничестве от бога могут тока нутые на всю голову христиане, две тысячи лет напрасно пытающиеся украсть у иудеев Яхве.
Цитата:
а перед дураками бог выступать не будет
по некоторым верующим никогда так не подумаешь.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 00:00 22-03-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru