Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev

Цитата:
Не надо путать веру и церковь. Это вовсе не одно и то-же.

Вы какой веры придерживаетесь: православной, католической, протестанской? Хорошо, путать не будем, но заповеди и писания Библии Вы стараетесь соблюдать? Даже если не соблюдаете, то осознаете, что иногда идете вразрез с писанием?

Цитата:
Вы банально не можете знать кто, когда и за кем охотился.

Да, конечно, я не могу знать. Но были и есть реальные люди, которые делали раскопки, которые делали снимки наскальных рисунков, которые имеют осколки черепков, костей, ножей, вплоть до застывшей каши в сосудах. И есть методы углеродного и радиоактивного датирования. Согласитесь это стало вероятно благодаря науке, а не вере.  

Цитата:
...и вообще ни чего, раскрывающего назначение Египетских пирамид...

Гробницы - это основная теория назначения и согласитесь достаточно аргументирована, т.к. во всех пирамидах были захоронены фараоны со слугами, предметами обихода, драгоценностями. Хотя теория для получения чистой питьевой воды тоже имеет право на жизнь. Я не Египтолог, этим не интересовался.  

Цитата:
Движет к ядерным боеголовкам?

Это не наука движет. Это люди движут, которое все, что попадет им в руки могут использовать во зло.
Цитата:
Ведь не даром говорят:" надежда умирает последней". А надежда и вера они всегда рядом.

Надежда и вера - близки, но все же разные понятия. И вера вообще, и вера в бога - разные вещи. Вера может быть в бога, в себя, в карму, - у каждого своя. Бог тут ни при чем.  

Цитата:
Люди по жизни сражались и погибали в битвах всех времён не за науку, а за веру.  

... За веру в лучшее будущее. Или за отмщение.
 
Добавлено:
Selev
Так в итоге Вы ставите под сомнения всю историческую летопись Земли, которая сформирована учеными, начиная от застывших в породе древних моллюсков и заканчивая ситуацией в Ливии?

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 09:48 25-03-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alekskhv

Цитата:
Конечно. "Религия - опиум для народа". Помните эту фразу? А теперь вдумайтесь насколько она точна. Только с помощью веры, а не собственных суждений можно управлять людьми, как стадом - "Так делать будешь, гореть тебе в геенне огненной", хотя многих сжигали реально. А то, что беден и несчастен, так это не страшно, важно, что живешь праведником, на том свете зачтется, только ты не думай перечить, делай, как сказано. Но, при этом верхушка жила достаточно обеспечено и всегда нужно было быдло, а быдлом надо управлять - кнутом и пряником. Сейчас у церкви серьезные проблемы, потому что количество прихожан уменьшается. Церковь отделена от государства, но живет за счет этой веры (хотя читал, что достаточную часть дохода русская православная церковь получает от продажи безакцизного алкоголя и табака).

почему у Вас религия ассоциируется с нищетой и рабством? влияет социум?

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 10:41 25-03-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CHELDAN

Цитата:
влияет социум?

Вы о каком социуме? Нет, пусть конечно все будут богатыми, но, желательно, не особо посвященными. Если бы Вы очень хорошо знали физику, то, скорее всего, так же подвергли бы веру в бога сомнениям. Эйнштейн, Ландау, Капица не были верующими, остальные по списку Вам Гугл в помощь. Да, Позднер, Пушкин... это что на память приходит, хотя уже не физики.
 
Добавлено:
Вообще мы в какую-то другую сторону от темы уходим: Пирамиды, социум...
 
Добавлено:
Вопрос какой? Есть бог или нет? Я говорю, что проявления бога нет. Вы говорите... А что Вы говорите? Бабочки летают - это сделал бог. У меня в душе тепло и сухо - тоже от бога. Знаете что такое паранойя?  
 
Добавлено:
Тут до меня писали о вере. Так вот, вы (верующие) взяли это как раз на веру, бездоказательно. Знать и верить - разные вещи. Хотя вера переходит в разряд знания при сильном самоубеждении, но бездоказательно. Как жена знает, что муж изменяет, потому что ей так сильно хочется в это верить.
Так же сильно можно верить и в реинкарнацию, и в карму.

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 11:12 25-03-2011 | Исправлено: Alekskhv, 11:32 25-03-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alekskhv

Цитата:
Эйнштейн, Ландау, Капица не были верующими, остальные по списку Вам Гугл в помощь.

Говорят 53 известных современных ученых о вере в Бога. старый списочек, его сейчас можно продолжить резко...
Alekskhv

Цитата:
Вы о каком социуме?  

да о нишите и рабстве. дурная сказка стара как мир.
Цитата:
Вопрос какой? Есть бог или нет? Я говорю, что проявления бога нет. Вы говорите... А что Вы говорите? Бабочки летают - это сделал бог. У меня в душе тепло и сухо - тоже от бога.

у меня тоже комфортно ) я не боюсь Бога, не за чем...
 
Добавлено:

Цитата:
Так же сильно можно верить и в реинкарнацию, и в карму.

наверное, самое главное во всём - Первопричина

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 11:48 25-03-2011 | Исправлено: CHELDAN, 11:55 25-03-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Говорят 53 известных современных ученых о вере в Бога. старый списочек, его сейчас можно продолжить резко...

Ну давайте сравним.

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 12:09 25-03-2011 | Исправлено: Alekskhv, 12:09 25-03-2011
Selev



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
но заповеди и писания Библии Вы стараетесь соблюдать?

Да стараюсь. А вы разве нет? Не убивай , не воруй, не приставай к жене друга.
И что плохого в этих заповедях?  
Вы не совсем верно трактуете само понятие- Вера.
Если угодно я вам назову её по другому - Добро и сострадание. Так понятней?
До появления христианства в Риме массово убивали людей ради забавы.
В любой стране где бога пытались подменить( например диктатором),  
сразу начинались массовые убийства.

Цитата:
Но были и есть реальные люди, которые делали раскопки

Раскопкиии? Вот улыбнуло. Если бы сейчас не существовало института музеев,
то вы  не знали бы как выглядел танк Тигр. Который воевал всего 70 лет назад.
А если предположить что в древнем мире не было музеев, хотя бы потому что
древние могли не придавать значения поломанным или изношенным механизмам, а хранение хлама считали глупостью.
Что тогда вы сможете раскопать?
Особенно если какой то механизм существовал 10 000 лет назад.
Цитата:
Гробницы - это основная теория назначения и согласитесь достаточно аргументирована, т.к. во всех пирамидах были захоронены фараоны со слугами, предметами обихода, драгоценностями.

Я вам ещё раз повторяю, что в пирамидах не было найдено ничего.  
Все захоронения были в долине царей в Луксоре. А предположения сделаны лишь на основе того, что других предположений просто нет. Учёные тупо не знают что сказать, потому двинули гипотезу о гробницах, основанную только на заметках Геродота, который сам жил через 2000 лет после постройки пирамид (Через 2000 лет это по самым скромным меркам. Но их возраст совершенно не возможно определить, вполне возможно что им не менее 10 000 лет), и естественно историк Геродот мог так же точно ошибаться как и нынешние.

Цитата:
Так в итоге Вы ставите под сомнения всю историческую летопись Земли

Совершенно верно. Её есть смысл поставить под сомнения, хотя бы из-за карт Пири Рейса.
Если вы не в курсе - на карте  изображен берег Антарктиды, еще не покрытой льдом.
Что возможно было сделать лишь при наличии точных морских хронометров ( был изобретён только в середине 18 века)
и понятия определения широты и долготы, и всё это должно было быть в доледниковый период.
То есть на момент вымирания тех самых мамонтов, о которых вы упоминали выше.
 
 
 

Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 12:49 25-03-2011 | Исправлено: Selev, 13:25 25-03-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev

Цитата:
А вы разве нет? Не убивай , не воруй, не приставай к жене друга.

А Вам не кажется, что это просто нормальные человеческие нормы. Есть еще: уважай старших, люби природу - мать вашу! И другие.
Цитата:
Вы не совсем верно трактуете само понятие- Вера.  
Если угодно я вам назову её по другому - Добро и сострадание. Так понятней?

Что-то Вы в кучу все покидали. Вера, я понимаю, от слова "верить".

Цитата:
В любой стране где бога пытались подменить( например диктатором),  
сразу начинались массовые убийства.

Это где же? Россия времен репрессий? А как Вам нравятся миссионеры Колумба, крестовые походы немцев? Хотя зачем мы об этом? У нас четкий вопрос: есть бог или нет? Я повторяюсь, я не вижу его явного проявления в этом мире. Про Иисуса в истории тоже фактически нет упоминаний. Но, скажу честно, я не отрицаю существование Иисуса. Мог быть такой товарищ, который мнил, так же, как время от времени появляются и в наши дни "мессия". Мог быть, но фактических упоминаний о нем нет.

Цитата:
Если бы сейчас не существовало

Но они существуют. И я знаю. И могу потрогать. ))

Цитата:
Я вам ещё раз повторяю, что в пирамидах не было найдено ничего.

Давайте для пирамид откроем другую тему? ))

Цитата:
Её есть смысл поставить под сомнения

Хорошо, поставим в любую удобную позу. Мамонты были? Пещерный человек был? Динозавры были? Тоже вас улыбнет, что их никто не видел, музеев древности не было и существование их спорно?
 
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
хотя бы из-за карт Пири Рейса.

Что-то я не понял о каком ледниковом периоде Вы говорите? Дайте ссылку тогда.
 
Добавлено:
Selev
CHELDAN
Скажите, а Вам вообще нравится, что не Вы хозяева своей судьбы и своих жизней? Что кто-то другой все решает за Вас?

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 13:19 25-03-2011
Selev



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А Вам не кажется, что это просто нормальные человеческие нормы.

С чего вы взяли?  
В Спарте кража и убийство считались проявлением смелости.
А спартанцев тогда сильно уважали, пожалуй как ни кого другого.

Цитата:
Что-то Вы в кучу все покидали. Вера, я понимаю, от слова "верить".

Это да, но можно ещё верить в то, что кроме денег в жизни нет других ценностей,
а то и вовсе по ночам на кладбищах кошаков вешать.

Цитата:
Я повторяюсь, я не вижу его явного проявления в этом мире.

Что вы называете явным проявлением? Старик на облаке, как рисуют в комиксах?
А вы со скольки лет себя помните? Где-то наверное с трёх - четырёх верно?
Так значит до этого возраста вас ни где не было? вы же себя тоже явно не видели.
А радиацию вы видите, а радиоволны, а электричество? Вы их тоже явно не видите,  
но видите следы их деятельности, вот и бог так-же.

Цитата:
А как Вам нравятся миссионеры Колумба

Миссионеры Колумба мне не нравятся, но они как ни крути в первую очередь были солдатами.
(эдакий испанский спецназ). Кстати что бы прекратить бесчинства, церковью был даже отправлен  
специальный уполномоченный, который потребовал незамедлительно прекратить преследование индейцев.

Цитата:
Мамонты были? Пещерный человек был? Динозавры были?  
 
И что это доказывает или опровергает? ровным счётом ничего. Ну были и были.
Вот не дай бог - тряханёт весь мир как Японию. Рухнет вся энергосеть, и -Добро пожаловать в пещеры.
Велкам.
 

Цитата:
то-то я не понял о каком ледниковом периоде Вы говорите?

Мамонты жили на северо-востоке Якутии, это травоядные животные потреблявшие тонны травы.  
Раньше в Якутии был относительно тёплый климат. А оледенение началось по некоторым оценкам 10 000-12 000 лет назад.
А что было до него не известно никому. Был ли пещерный человек, или он работал отбойным пневмо-инструментом а пирамидные блоки пилил алмазной дисковой пилой, этого ни кто не знает, и никогда не узнает.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 14:02 25-03-2011 | Исправлено: Selev, 14:13 25-03-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev

Цитата:
Если бы сейчас не существовало института музеев,
то вы  не знали бы как выглядел танк Тигр. Который воевал всего 70 лет назад.

Да ну! На самом деле, если основываться на воспоминаниях очевидцев, все было бы еще хуже, ибо тот же Тигр нагло путали с самоходкой Фердинанд. И наоборот. Просто их одновременно выставили на конкурс, как танк выиграл Тигр, но и проигравший был слишком хорош, пустили на самоходку. В наших войсках Фердинанда часто называли "Тигром Порше". И еще чаще путали. Будьте уверены: по части вооружений древних времен все куда как прискорбнее. Ибо воспоминания практически не дошли, а раскопанные артефакты просто никуда не годятся. Раскапывали их в гробницах всяких там царей и древних Жуковых, а тем, что туда положить, заправляли жрецы. Короче, древние Сусловы. Клали в захоронение некий свеженький новодел, над которым особо и не трудились, на самом деле. Почитайте книжечку "Иисус" Морозова, там есть маленький, но запоминающийся эпизод про натурные испытания аналогов древнеегипетских колесниц. Если еще учесть, что их колеса ни куда не годились (существенно отличаясь от безоговорочно утвержденного практикой варианта с 12 осями и сплошным ободом), то приходится признать: в гробницы клали плохую имитацию. Короче, делали специалисты по похоронным делам, а не оружейники. А им - лишь бы похоже, все равно никто на такой колеснице кататься не будет. Так что, музейные экспонаты - не всегда реальность!

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 14:19 25-03-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В Спарте кража и убийство считались проявлением смелости.

При чем тут Спарта? Мы сегодня живем. Давайте еще вспомним жриц, которые обучали искусству любви юношей. Жертвоприношения вспомним.

Цитата:
вот и бог так-же.

Как же? Значит про радиацию Вы знаете, хотя ее не видели. Про радиоволны тоже. Есть четкие их проявления? Да. Четкие проявления бога есть? Только можно предполагать. Так? И то, каждый приписывает тому, либо иному событию влияние бога, либо Сатаны, кому как это событие по душе, тому и сдали.
Можно предполагать, что есть какой-либо иной, потустороний мир. Можно. Но даже для этих предположений должны быть какие-то основания. А на чем строится Ваша вера? Вера. Не сомнения даже.
 
Добавлено:

Цитата:
а пирамидные блоки пилил алмазной дисковой пилой, этого ни кто не знает, и никогда не узнает

Знаете, мы же дилетанты во всех этих вопросах: в истории, геологии, химии, физики, поэтому так вот утверждать, думаю, будет безосновательно. Наверное есть люди, которые имеют более глубокие познания и которые отвечают за свои слова перед другими людьми на разных научных конференциях. Поэтому давайте пообщаемся на нашем дилетантством уровне. Просто ответьте на мой вопрос: На чем основана Ваша вера? Только одним предложением.

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 14:21 25-03-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мамонты жили на северо-востоке Якутии, это травоядные животные потреблявшие тонны травы.  
Раньше в Якутии был относительно тёплый климат. А оледенение началось по некоторым оценкам 10 000-12 000 лет назад.  

Есть другие варианты. Более реальные. Оледенение было во всю. Климат был примерно такой же, даже хуже, но не было Гольфстрима. Просто где-то там те же 10000 лет назад случилась Фукусима, и затонул большой кусок суши между Великобританией и Исландией, или чуть южнее. Который не пускал Гольфстрим в Северный ледовитый океан. И что тогда было, до этого? Имеем огромную часть территории Северного полушария подо льдом (зимой), почти что никакого испарения воды. Значит, зимой нет снега. Разница температур с сопредельными территориями вызывает на окраинах оледенения пыльные бури. Ну, примерно как зимой на Целине было. И весь поднятый грунт оседает в Антарктике, на лед. В результате имеем залежи весьма плодородного грунта повсеместно, вместе с унесенными семенами травы и цветочков. Летом тепло, солнышко светит круглые сутки, травка растет во всю, ибо тающая мерзлота дает нужную воду. Травы, короче, вырастает до ж@пы. И на зиму эта трава не уходит под снег, ибо снега нет. И круглый год все травоядные животные имеют возможность травку эту кушать. Ибо после заморозков (сухих!) она просто переходит в некое вполне съедобное состояние, вроде которого в любом универсаме сейчас продаются мороженные овощи для жарки. И траву эту, повсеместно доступную, жрали все кому не лень. Ученые тут недавно выяснили: пещерный медведь был вегетарианцем, жрал траву! Просто, ее было реально до ж@пы - вышел из пещеры, и сразу ешь! Не удивительно, что мамонты процветали. Но вот, паскуда, прорвался в Северный ледовитый океан Гольфстрим - и сразу настал капец! Открытая акватория (Архангельск - практически не замерзающий порт), стало быть - испарения, снег, до травы не докопаться... Мамонтам пипец! Остались олени, пытающиеся с трудом докопаться до ягеля... Они что, так раньше каждую зиму и копались? Нет, граждане, отнюдь нет!

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 14:43 25-03-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP
Интересно. ))

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 14:46 25-03-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev

Цитата:
До появления христианства в Риме массово убивали людей ради забавы.

А после не убивали? Не сжигали на кострах? Кстати, пресловутые "убийства ради забавы", сиречь, гладиаторские бои, были тогда чем-то вроде современного рестлинга. Типа, драка практически понарошку. Сводят чуваков с принципиально разным вооружением, они показывают, кто на что способен. Понятно, при наличии актерских способностей, даже если ты проиграл, твои фанаты тебя отстоят. Было пару лет назад сообщеньице, типа, раскопали кладбище гладиаторов. Большинство умерло во вполне по тем временам приличном возрасте, а полученные ими раны и переломы весьма квалифицированно лечили. Короче, гладиаторы не были расходным материалом, это были высокооплачиваемые трюкачи, Джеки Чаны того времени. На выступления которых стекался народ, за неимением синематографа.

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 14:53 25-03-2011
Selev



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На самом деле, если основываться на воспоминаниях очевидцев, все было бы еще хуже

Вот и я о том же. Плохо когда есть музей, но ещё хуже, когда его нет , и совсем погано когда очевидцев нет, и александрийская библиотека сгорела. Что мы и имеем относительно древнего мира.  
Поэтому утверждать о структуре древнего мира и главное о развитии человека на любой исторический период, по меньшей мере не корректно.

Цитата:
При чем тут Спарта? Давайте еще вспомним жриц, которые обучали искусству любви юношей. Жертвоприношения вспомним.
В каждом социуме свои прибабахи. Или вы всеръёз думаете что без религии станет меньше жертвоприношений. Криминальную сводку давно читали? Относительно же религии жерво -приношением у язычников были обычно фрукты, а с кровью были крайним проявлением,  когда жертва была уже обречена в любом случае. По описаниям в Карфагене приносили в жертву даже детей, но было это во время штурма города. Другими словами - их всё равно вырежут, или на галерах сгноят, но всё равно я их не оправдываю. Очевидна аналогичная ситуация могла быть и у инков. Ведь Изначально они приносили в жертву бабочек.
Цитата:
 Знаете, мы же дилетанты во всех этих вопросах: в истории, геологии, химии, физики.
Да с чего вы так решили то? Кто вам вбил в голову эту преглупейшую мысль, что мы самые умные? Потому что вместо винограда на обед вы едите синтетическую колбасу? Или потому что половину лесов на планете вырубили?
Цитата:
Но даже для этих предположений должны быть какие-то основания. А на чем строится Ваша вера? Вера.

Основания- можете назвать это интуицией. Вот пример: вы идёте по мосту и видите как тонет девчонка, кинетесь её спасать? Наверняка кинетесь, а почему? Интуиция основанная на эволюции  подскажет что это единственное правильное решение. И ещё я видел как умирали мои родители, я прекрасно помню как когда то они учили меня по молодости, что религия это опиум итд итп. А умерли оба с молитвой.
Цитата:
сиречь, гладиаторские бои, были тогда чем-то вроде современного рестлинга.

Ааа. Наверно поэтому Спартак весь "Итальянский сапог" на уши поднял и две Римские армии расколошматил.
Можно назвать как угодно, рестлингом или ещё как, но это было именно убийство, причём с целью забавы.
Цитата:
А после не убивали? Не сжигали на кострах?
А вот это уже деятельность церкви, то есть совершенно конкретный людей. Я в самом начале написал, что церковь и вера, далеко не одно и то-же.
 
 
 
 
 

Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 20:13 25-03-2011 | Исправлено: Selev, 20:20 25-03-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alekskhv

Цитата:
CHELDAN  
Скажите, а Вам вообще нравится, что не Вы хозяева своей судьбы и своих жизней? Что кто-то другой все решает за Вас?

никто не решает за меня ничего.. даже на работе Я!!! всё решаю за всех... ) чего всем желаю.
Alekskhv

Цитата:
Ну давайте сравним.

да пусть будут и те и другие. ) от этого только лучше.. перед Богом всё равно все одинаковы. ))

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 22:56 25-03-2011 | Исправлено: CHELDAN, 22:56 25-03-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Только с помощью веры, а не собственных суждений можно управлять людьми

веры в бога ? непонятно о чём речь

Цитата:
Наука движет цивилизацию

незнаю ни одного примера
бог управляет цивилизацией

Цитата:
Всегда считал и считаю, что работодатель и работник - партнеры

хе, хе... а почемуже заработок разный ? вот ты веришь в это и таким образом тобой управляют
если верить в бога то бог тобой и управляет

Цитата:
Вот Вы как раз почитайте Библию трезвым взглядом.

какой ещё трезвый взляд, библия это сказки про бога
сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок

Цитата:
Вопрос какой? Есть бог или нет? Я говорю, что проявления бога нет.

это как же нет, а что тогда вобще есть
если чтото есть то откуда оно ?
ответ только один - от бога

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 02:18 26-03-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev
CHELDAN
euheny
С Вами сложно говорить по той простой причине, что вы не даете ответа на прямой вопрос: в чем проявление бога и какие основания для веры?  
Единственное вразумительное:

Цитата:
можете назвать это интуицией

Не лучшее объяснение существование реальности. Пищей для Вашей веры стали рассказы старших, которые Вы получили и в которые поверили. Если Вам скажут, что рядом с Вами ежесекундно в виде фантома находится Ваш хранитель, то по не знанию данного предмета Вы тоже сможете в это поверить. Интуиция скажете? Нет. Не знание, соответственно: "Кто его знает,  вдруг на самом деле?".
И второе:

Цитата:
Кто вам вбил в голову эту преглупейшую мысль,

Стоит все же проявлять уважение к оппонентам. Когда заканчиваются аргументы переходят к оскорблениям.

Цитата:
вот ты веришь в это

Повторяюсь, не надо мне тыкать. Вы знакомы с элементарными правилами уважения? Вам выделить жирным? Потому что я об этом уже писал.
 
Добавлено:

Цитата:
незнаю ни одного примера  
бог управляет цивилизацией

Да, конечно, радиоволны, электроэнергию придумал бог.

Цитата:
а почему же заработок разный

А потому что каждый продает себя за столько, за сколько он себя оценивает. Но работник продает свои способности по собственному решению.

Цитата:
это как же нет, а что тогда вобще есть  
если чтото есть то откуда оно ?  
ответ только один - от бога

Вот она - "железная" логика.    
 
Добавлено:
CHELDAN

Цитата:
никто не решает за меня ничего..

Бог разве не решает как Вы будете жить?
 
Добавлено:

Цитата:
да пусть будут и те и другие. )

Конечно пусть будут. Но на соотношение Вы обратили внимание? Так это мы не смотрели еще в разрезе наук: точных и гуманитарных.
 
Добавлено:
В итоге мы получили 2 мнения верующих о существовании бога:
1. Интуиция - мне так кажется.
2. Окружающий мир существует и не мог быть создан никак иначе, как только богом.  

Цитата:
если чтото есть то откуда оно ?  
ответ только один - от бога

Логики не чувствую ни в первом, ни во втором ответе.
По второму ответу приведу равнозначный пример (уже писал) - если вода с неба капает, то ее туда кто-то натаскал (не сама же она туда вдруг поднялась), а это мог быть только бог. Если ветер дует - от бога (перепады давления тут ни при чем).
Ну и встречный вопрос товарищу. Все от бога. А бог откуда?
И еще. Если бог создал все, то, согласитесь, он должен все же иметь материальную основу в виде хотя бы тех же радиочастот, излучений, чего угодно. И не малую основу, если создал всю вселенную. Как думаете, эта громада данных должна была быть зафиксирована приборами?

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 04:49 26-03-2011 | Исправлено: Alekskhv, 06:37 26-03-2011
butvalera

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Это единобожие до добра не доведет.Как моя мама своей говорила-ты за своего бога затряхнешься,а что он тебе дал? Они,когда их в гестапо,куда они попали по милости эстонского горячего парня,ее маме устроили квадрат и все зубы выбили,а моей маме (15 лет) нашли работу убирать камеру пыток в Тарту рядом с университетом(после войны там была столовая)от крови и оторванных пальцев.Потом в противотанковые рвы на расстрел три раза отводили,а потом в Освенцим и дальше Равенсбрюк,американцы освободили передали русским,те все с кастетами угрожали и бога как-то не чувствовали.Только свои силы.    

Всего записей: 923 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 06:54 26-03-2011
Selev



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
вы не даете ответа на прямой вопрос: в чем проявление бога и какие основания для веры

Разве?
Да сколько угодно - ребёнок пригладил и накормил бродячую собаку.
- кто то помог старухе или инвалиду  подняться в автобус.
- усыновили или удочерили сироту из дет- дома .  
Всё где есть добро и сострадание - это его проявление.  
Я же об этом вам писал выше. Вы же пытаетесь измерить добро и сострадание
(то есть проявление бога) каким то прибором вроде амперметра. Так не получится.
 

Цитата:

Цитата:
Кто вам вбил в голову эту преглупейшую мысль
 
Стоит все же проявлять уважение к оппонентам. Когда заканчиваются аргументы переходят к оскорблениям.

Камень был не в ваш огород, а к горе учёным, которые свои гипотезы частенько выдают за действительность. Фактически пытаясь делать дураков из всех нас . Они, советские учёные в частности,  
кричали 70 лет что бога нет, теперь те же самые академики дружно крестятся перед камерами. Это что мода такая. Наука и то что вы ею называете - это вообще последнее на что следует обращать внимание при подсчёте голосов и учёте мнений.
Правда есть и честные гении - Эйнштейн всегда выступал "за ЕГО существование". ОН чувствовал, что, по сути своей, наука ведет к познанию “ религиозного ощущения мира”.

Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 06:55 26-03-2011
butvalera

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну,что вы все пялитесь на одного бога.Не может один быть и так обзываемых язычниках есть не один бог.И кого подсовывают в качестве одного бога те у кого тоже не одном лице бог.

Всего записей: 923 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 07:02 26-03-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru