Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
PMRaven666



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
я так понял, что вы тут пишите слова, которые где-то услышали или прочли. что же, поиграем в попугаев:
АБСОЛЮТ>БЫТИЕ>ДЕМИУРГ>КОСМОС

----------
Бомбы дуют с Севера, падает с Неба Ветер
Расскажи мне, Смерть, разве можно умереть

Всего записей: 801 | Зарегистр. 04-01-2007 | Отправлено: 16:11 19-08-2012 | Исправлено: PMRaven666, 16:12 19-08-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
я повторю вопрос, я не гордый:

Цитата:
невозможно чтото создать при этом не разрушив

что разрушил твой бог создавая тварей божьих?

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 16:30 19-08-2012
PMRaven666



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni
посмотри, что эти твари с Землёй сотворили


----------
Бомбы дуют с Севера, падает с Неба Ветер
Расскажи мне, Смерть, разве можно умереть

Всего записей: 801 | Зарегистр. 04-01-2007 | Отправлено: 16:36 19-08-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni
я ж говорил - как секс
само собой
просто принято говорить что бог создал тото и тото
а он создал только закон
но поскольку всё происходит по этому закону, то он какбы ко всему имеет отношение
что касается Земли, то скорее всего была другая планета, которая погибла
так вот когда погибнет Земля, появится жизнь на другой планете
скорее всего
 
не надейся на бога - надейся на себя, а бог если что поможет

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:47 20-08-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fru5ter
Цитата:
Процессы не "существуют", малыш, они протекают
Малыш закончил свои дешевые понты? Процесс может протекать только во времени, а для этого оно должно уже существовать, как минимум иметь начальную точку отсчета. Хорошая попытка судить о системе, по ее законам, находясь внутри нее. Пробои в логике на уровне детского мата. Ну точно клиника, тока не у меня.
Цитата:
Вот только время не процесс, и тратить его на такого как ты банально лень. Свободен.  
Действительно не трать время, а то оно ведь не существует, раз ты так говоришь и не можешь его руками потрогать. Свободен? Ой спасибо дяденька гуру.
 
euheny
Уважаемый вы походу бредите. Я понимаю что вы там во что-то или кого-то верите, но почему вы его обозначили словом бог? Это сочетание букв не вы же придумали, а оно как бы имеет определенный смысл в рамках его создания. Если вам нравится именно это выражение, то увы оно занято (религиями) другим значением, а не тем смыслом который вы ему приписываете. Я могу тоже описывать лопату или мусорную кучу и называть ее богом, потому что мне так больше нравится. Пациент - мы вас теряем! 5 кубов галоперидола в дыню - срочно! Будем лечить от троллинга!

Всего записей: 4483 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 08:51 20-08-2012 | Исправлено: Diabolik, 09:07 20-08-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
я ж говорил - как секс  
само собой

я же говорил - само собой ничего не происходит.
для этого нужна чья-нибудь воля.
ты зациклен на сексе с богом... печально.

Цитата:
а он создал только закон

озвучь этот закон пожалуйста

Цитата:
скорее всего

т.е. ты не знаешь. так бы сразу и сказал.
 
теоретикам пространственно-временного континуума
1. никто не знает как это было, как это есть и как это будет. и не узнает никогда. ломать копья можно бесконечно долго. даже не бесконечно, а ровно столько сколько живет ваш мозг.
2. если принять за аксиому, что не было ничего (пространства, времени, материи, энергии), то создателя нельзя "искать" в нашем пространстве и времени. т.е. он создал все извне. вопрос: откуда? как можно управлять чем-то находясь в другом пространстве-времени?
видимо (мое скромное хо) пространство, время и энергия были всегда. создатель сотворил материю и тем самым у него есть возможность управлять ею.
вывод (опять же мое хо): создатель - энергия+воля*разум, но он находится в нашем пространстве-времени.
и еще (мысли вслух): что на само деле есть пространство и время не знает никто. все ваши "знания" суть субъективное восприятие того, что вас окружает.
заканчивайте холивар. невозможно, даже не понять, а хоть немного приблизится к истине, просто пространство и время (бесконечные большие величины), конечным числом клеток головного мозга, заключенными в ограниченном пространстве (черепной коробке) и существуя в ограниченном пространстве.

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 11:48 20-08-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni
Цитата:
1. никто не знает как это было, как это есть и как это будет. и не узнает никогда. ломать копья можно бесконечно долго. даже не бесконечно, а ровно столько сколько живет ваш мозг.
2. если принять за аксиому, что не было ничего (пространства, времени, материи, энергии), то создателя нельзя "искать" в нашем пространстве и времени. т.е. он создал все извне. вопрос: откуда? как можно управлять чем-то находясь в другом пространстве-времени?  
Тихо, тихо - не пались! Я вижу что ты смышленый и начинаешь догонять мои закидоны быстрее остальных. Хотя наверно размышления (я никогда не говорил об истине) на эту тему, некоторых слишком сильно напрягают, а другие "катаются на своей волне" и просто ничего не хотят слышать. Тролли - че тут скажешь.
 
И по поводу теорий... хочешь еще одну, интересную? Не целиком, так замануха для самостоятельной работы.
Материя, Энергия, Пространство и Время - 4 составляющие физической вселенной. Разделим их на 2 "силы": материально-энергетическую и пространственно-временную. Первая доступна для восприятия человеком как объект (ты можешь потрогать материальный предмет и ощутить как например тебя молнией шарахнуло), вторую потрогать ручками нельзя, но она осознается.
Вопрос: сознание (не люблю слово душа и дух - плохие ассоциации, сам догадаешься откуда) человека принадлежит этой физической вселенной (является ли ее составляющей) или оно погружено в физическую реальность (ну типа, как Нео в матрицу), и привязано на время конкретной жизни, к конкретному физическому телу (ну как персональный аватар в виртуальной игре)?
Второй вопрос (скорее расширенное уточнение первого): что первично сознание или физическая реальность и в каком случае, что и от чего будет зависеть (сознание от реальности или ее элементы от сознания)?
Ах да, допускаются неоднозначные ответы, такое ведь тоже может быть.
 
На сегодня пока хватит, а то мозг взорвется. Уж религиозники и атеисты об этом точно не задумываются. Какова в этом роль создателя, где он находится, каковы его полномочия и цели, пока разбирать не будем, даже глубоко теоретически. Хотя я вроде и так хорошо спалился на вопросах.

Всего записей: 4483 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 22:49 20-08-2012 | Исправлено: Diabolik, 18:25 22-08-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хорошо все же, что каникулы почти закончились.

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 23:59 20-08-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
почему вы его обозначили словом бог?

а почему бы и нет
это слово не имеет определённого смысла - каждый вкладывает туда чтото своё
как и я

Цитата:
что первично сознание или физическая реальность

так вот ещё есть и подсознание, которые в комплексе и есть бог
а физическая реальность - это просто глупость, то что кажется

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 00:27 21-08-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Цитата:
это слово не имеет определённого смысла - каждый вкладывает туда чтото своё
Где-то я это уже слышал. А главное с таким субъективным подходом, договориться о конкретике не получится. Вот и будет "кто в лес, кто по дрова", как и есть в религиях. Каждый верит во что хочет и никто не знает во что верить.
 

Цитата:
так вот ещё есть и подсознание, которые в комплексе и есть бог
а физическая реальность - это просто глупость, то что кажется
Вопрос не вам предназначался. Вам пациент только галоперидол.
 

Всего записей: 4483 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 00:35 21-08-2012 | Исправлено: Diabolik, 00:38 21-08-2012
Yon4ik

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пришло грустное сообщение о кончине на 86 году жизни самого большого еврейского филантропа - Зева Вольфсона (Zev Wolfson). Он субсидировал сотни миллионов долларов в год на еврейское образование, в т.ч. – русскоязычное. Да будет благословенна память о праведнике.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 29-06-2010 | Отправлено: 20:07 21-08-2012
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
просто принято говорить что бог создал тото и тото  
а он создал только закон  
но поскольку всё происходит по этому закону, то он какбы ко всему имеет отношение

1. Вот бог создал закон природы.
2. Подчиняется ли бог этому закону, как любой другой природный объект? Может ли он левитировать в гравитационном поле или, скажем, летать в 100 раз быстрее скорости света?

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 15:35 22-08-2012
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Может ли он

Вот интересно, в библии дается пророчество(например Даниила, Иоанна об армагедоне, и т.п...). Т.е. Бог или видит будущее, или умеет "путешествовать" во времени в будущее.
А вот про прошлое - ни одной строчки в библии.
Т.е. получается время нельзя повернуть вспять. Что произошло - ушло насовсем, и вернуть или повлиять уже невозможно.

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 16:02 22-08-2012 | Исправлено: rodrigo_f, 16:04 22-08-2012
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Для смотрения в прошлое нужен специфический бог - двуликий Янус. Авраамические религии им не запаслись.

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 17:50 22-08-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
1. Вот бог создал закон природы.  
2. Подчиняется ли бог этому закону, как любой другой природный объект?

бог создал - понимается не построил
а одномоментно тогда, счас и потом
бог - не объект и ничему не подчиняется - если закон ему не нравится - значит закона уже не существует, и не существовало
 
rodrigo_f

Цитата:
А вот про прошлое - ни одной строчки в библии.

да это просто человеческий стыд пролез
потомучто было, и было лучше чем счас
 
сам подумай - кому нужна печальная история
все хотят верить что момент когда они начали читать библию - это хороший момент, шаг вперёд
и дальше будет ещё шаг - будет ещё лучше
 
на самом деле это не так
библия просто кормит нас, подобно тому как люди кормят свиней ...
... перед смертью

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 00:59 23-08-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хорошо все же, что каникулы почти закончились.


Цитата:
Мадмуазель Собак  слыла  культурной  девушкой: в ее словаре было около ста восьмидесяти слов. При этом ей было известно одно такое  слово, которое  Эллочке  даже  не  могло  присниться. Это было богатое слово: гомосексуализм. Фима Собак, несомненно, была  культурной девушкой.

 
euheny
важно!

Цитата:
а он создал только закон

озвучь этот закон пожалуйста  

Цитата:
бог - не объект и ничему не подчиняется

конечно! он - субъект и у него тоже есть субъективное восприятие реальности.
даже цитаты из библии приводить не буду и так все на поверхности. имеющий глаза, да увидит...
 
rodrigo_f

Цитата:
в библии дается пророчество

врать про будущее легко, потому что проверить невозможно. всегда можно отбрехаться, мол "это будущее еще не наступило" и "мы не правильно поняли пророчество и откровения, потому что мы всего лишь люди - рабы божьи и божий замысел нам недоступен" - что-то типа того. интересно, а что буду говорить "поклонники" кс и календаря майя 22 декабря 2012?
вот тебе пророчество: "кс наступит через тысячу лет 30.12.3012" попробуй опровергни и проверь

Цитата:
А вот про прошлое - ни одной строчки в библии.

прошлое не легко проверить, но возможно. они (жрецы) не дураки, чтобы так подставляться... а потом... разве библия не сказка про прошлое? ну типа как это было?
 
XPEHOMETP

Цитата:
Подчиняется ли бог этому закону

здесь все просто - создателям законов подчиняться этим законам необязательно примеры: 1. рпц, 2. гд рф 3. пейсатели библии. 4.etc

Цитата:
Авраамические религии им не запаслись.

он им не нужен
 
Yon4ik
теперь всем гоям траур 40 дней?
 
Diabolik

Цитата:
Вопрос:
...
Второй вопрос:  

я не буду выкручиваться, как некоторые, и придумывать всякую фигню, а так же цитировать готовые чужие мысли из разных педий, я честно скажу: "я не знаю".

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 11:14 23-08-2012 | Исправлено: soleni, 11:31 23-08-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni
Цитата:
я не буду выкручиваться, как некоторые, и придумывать всякую фигню, а так же цитировать готовые чужие мысли из разных педий, я честно скажу: "я не знаю".
Ну так зачем выкручиваться, если ты уже ответил правильно - "я не знаю".
Тока это же теория (и то на стадии формирования), она требует не точного ответа, а только твое мнение на этот счет. Ты как считаешь (что не знаешь и так понятно, мы все такие)?

Всего записей: 4483 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 17:59 23-08-2012 | Исправлено: Diabolik, 18:03 23-08-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik
1.

Цитата:
привязано на время конкретной жизни, к конкретному физическому телу

2.

Цитата:
что первично сознание или физическая реальность

давай размышлять.
1. если бы сознание существовало бы вне конкретного физического тела и давалось ему (телу) на время его физического существования во времени и пространстве, то возникают вопросы:
1.1. где находится сознание без физического тела? (про тело вопрос не возникает ) бред1
1.2. откуда оно изначально берется? от создателя? куда в таком случае "вдыхается душа"? в космос? бред2
1.3. население земли растет. например, в 1900 г. -  ~1,6 млрд., сейчас - ~более 7 млрд. за 112 лет. количество "физических тел" и "сознаний" увеличилось на ~5,5 млрд. сразу возвращаемся к вопросам 1.1. и 1.2. ты понял куда я клоню?
1.4. вопрос больше к буддистам: если принять переселение душ (сознания), то почему человек не помнит своих предыдущих т.н. "воплощений"? кто стирает память? зачем стирает? чем стирает - софт и хард? бред3
2. физическая реальность. сознание есть продукт работы мозга. если нет мозга, то... в  этом вопросе я больше материалист
все это мое хо, ни на что не претендующее...
 

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 18:32 23-08-2012
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni

Цитата:
1.4. вопрос больше к буддистам: если принять переселение душ (сознания), то почему человек не помнит своих предыдущих т.н. "воплощений"? кто стирает память? зачем стирает?  

У некоторых эта память не стирается, сбой какой-то происходит. И они говорят, что являются Наполеоном. Или кем-то там еще. Даром им такие заявления точно не проходят...

Цитата:
создателям законов подчиняться этим законам необязательно  примеры: 1. рпц

Да не она эти законы создавала. Переняла от Византии. И не византийские это законы, а куда более древние. Когда там поклонялись Мамоне и Золотому тельцу?

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 23:45 23-08-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni
Могу помочь получить представление (скорей вспомнить) .  
Моя версия наверно будет немного непонятной, но это поначалу, так как какие-то вещи придется принять как есть (непредвзято), а не так как того хотелось бы. Постараюсь минимально искажать свое представление. В любом случае, без придирок, объяснил как смог. Готовь носилки, для выноса мозга.
 
Подробнее...

Всего записей: 4483 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 23:56 23-08-2012 | Исправлено: Diabolik, 21:27 25-08-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru