Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Цитата:
Я с вами у нацистов свиней не пас, на "ты" ко мне не обращайтесь.
Иди ты лесом ...повторно.Большего пока не стоишь.
Цитата:
Очевидное в доказательствах не нуждается.
Если это очевидно всем без исключения. Похоже в этом случае это НЕ так.
Цитата:
Достаточно списка названий его вранья, хоть в посту Shulhanа выше.
Ссылку дайте. ВЫШЕ в этом топике ничего такого нет.
Цитата:

Цитата:
"Еще до революции Ленин предлагал в вопросах труда основываться на силе всесторонней самостоятельности и самодеятельности масс, демократии, гласности, авторитете общественного мнения, добровольного коллективного объединения людей, «сознательных и объединенных работников, не знающих над собой никакого ига и никакой власти, кроме власти их собственного объединения», и в этом смысле его воззрения были созвучны идеалам традиционной крестьянской культуры."
Платонов О. Русский труд 1991.
...
"Ленин (настоящая фамилия Ульянов) и по происхождению, и по психическому складу принадлежал к распространенному типу интеллигента, лишенного национального русского сознания, относящегося с раздражением или даже с ненавистью ко всему исконно русскому."
Платонов О. Терновый венец России. История Русского народа в ХХ веке 1997
То ли крестьяне были нерусские, то ли Платонов врал созвучно велению времени, то ли в обоих случаях, то ли всегда врёт по давней привычке.
В общем редкий идсторик
В первой цитате говорится о "крестьянской культуре" (т.е. о классе общества "крестьянство") в России и о том, что идеалы этой культуры, с точки зрения Платонова, принимались Лениным за образец отношений в вопросах труда. Где там про нацию?!
Во второй цитате говорится, что Ленин относился "с ненавистью ко всему исконно русскому", т.е. был русофобом. Но не был нацистом, т.н. НЕ ВОЗВЫШАЛ какую-то другую нацию.
Ну, если для вас класс общества (вы не можете отрицать, что среди крестьян были не только русские по национальности) = нация, тогда о чём с вами говорить.
Читаем книгу, а видим фигуто, что хотим видеть.
 
Другие доказательства вранья будут?
Цитата:
Нет. Ваше с Платоновым враньё заключается в том к кому обращены слова Иисуса.

Цитата:
 Евангелие от Иоанна
 
глава 8
 
      1 Иисус же пошел на гору Елеонскую.
     2 А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их.
     3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, 4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; 5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
     6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
     7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
     8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
     9 Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
     10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
     11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
     12 Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.
     13 Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно.
     14 Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду.
     15 Вы судите по плоти; Я не сужу никого.
     16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
     17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
     18 Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.
     19 Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
     20 Сии слова говорил Иисус у сокровищницы, когда учил в храме; и никто не взял Его, потому что еще не пришел час Его.
     21 Опять сказал им Иисус: Я отхожу, и будете искать Меня, и умрете во грехе вашем. Куда Я иду, туда вы не можете прийти.
     22 Тут Иудеи говорили: неужели Он убьет Сам Себя, что говорит: "куда Я иду, вы не можете прийти"?
     23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.
     24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
     25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
     26 Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
     27 Не поняли, что Он говорил им об Отце.
     28 Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.
     29 Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно.
     30 Когда Он говорил это, многие уверовали в Него.
     31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и позна'ете истину, и истина сделает вас свободными.
     33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
     34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
     35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
     36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
     37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
     38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
     39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
     40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
     41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
     42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
     43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
     44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
     45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
     46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
     47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
     48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
     49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
     50 Впрочем Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий.
     51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.
     52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
     53 Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
     54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
     55 И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
     56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
     57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет,- и Ты видел Авраама?
     58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
     59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
Вот текст, откуда я цитировал. Дерзай.
И.Х. обращается к "уверовавшим в него", но, судя по дальнейшим вопросам, пока сомневающимся "иудеям".
Или у тебя своя трактовка.
Цитата:
А Америка всё не гибнет. Тоже мне Кассандра.
А что же она делает? Или вы всё в лоб понимаете, т.е. гибель в физическом смысле.
Я эту книгу не читал, и вообще, нечего меня возить по всему Платонову.
mmt
Цитата:
Maxim_um
"ваш отец Диавол"  
" В каждой шутке", так?  
Для меня дьявол - это противоположность истине, т.е. лож. Мне даже не интересны в этой связи разного рода персонификации лжи.

Всего записей: 1279 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 22:56 07-09-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
Для кого интересно пишут эти статьи - для любознательной молодежи, наверное...

не думаю
достаточно посмотреть на попов - они такие же несчастные как и большинство людей
или их аналоги, которые чтото там про библию лопочут
да - они чегото там верят, но эта вера гнилая
обычная гнилая бытовуха
 
вобщем этот отстой молодёж не интересует

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 00:40 08-09-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Школа ненависти для младших классов
 
Петербург и Ленинградская область продемонстрировали качественное различие своей школьной аудитории – 57% родителей школьников Ленобласти выбрали православие в качестве обязательного школьного предмета. В Петербурге таких всего 9,7%.
 
Последние инновации в российском школьном образовании, инициированные бывшим президентом РФ Дмитрием Медведевым, вылились в обязательный курс под названием "Основы религиозных культур и светской этики". С 1 сентября 2012 года все российские дети с 4-го класса обязаны изучать этот предмет, разбитый на шесть модулей: четыре модуля для четырех религиозных конфессий, один общий курс мировых религий и модуль "Основы светской этики".
 
Как сообщила "Росбалту" глава комитета по образованию Жанна Воробьева, петербургские родители уже определились с выбором: основы светской этики будут изучать 52,61% детей; основы мировых религиозных культур — 37,74%; основы православной культуры — 9,74%; основы исламской культуры — 0,7%; основы иудейской культуры — 0,09%; основы буддийской культуры — 0,02%.
 
При этом, по данным председателя Комитета общего и профессионального образования Ленобласти Сергея Тарасова, в Ленинградской области ситуация иная: 57% родителей выбрали "Основы православной культуры", 32% — "Основы светской этики", 11% — "Основы мировых религий".
 
Социологи пока отказываются объяснять этот феномен, объясняя свою позицию недостатком достоверных данных. Ученые указывают на результаты многочисленных опросов, согласно которым 63% россиян заявляют, что религия не играет особой роли в их жизни, а 43% россиян категорически возражают против религиозной пропаганды в школах. Почему при этом в Ленинградской области почти 60% граждан оказались так религиозны, что обязали своих детей изучать "Закон божий", неясно. Еще больше удивляет полное отсутствие в Ленобласти мусульман, иудеев и буддистов. Вообще складывается впечатление, что либо  Комитет общего и профессионального образования Ленобласти не располагает достоверными данными, либо родители школьников в области подвергались давлению со стороны местных чиновников и персонала РПЦ.
 
Примечательно, что даже курс "Основы светской этики", любезно оставленный правительством страны для неверующих граждан, стал поводом для множества скандалов.
Так, от подготовки учебника по заказу Минобрнауки отказывалось несколько авторов, в том числе заведующий кафедрой этики философского факультета Санкт-Петербургского государственного университета Вадим Перов. Ученых не устраивала идея преподавания не только религиозных воззрений, но и основ светской этики детям.
 
"Это не тот возраст, когда можно учить подобным вещам. Младшие классы — это такое  время, когда ребенка можно задавить религиозным авторитетом. И светскую этику в этом возрасте преподавать нельзя", — рассказал Вадим Перов. По его данным, научные исследования, посвященные становлению морального сознания, свидетельствуют, что изучение вопросов этики можно начинать с 14−15 лет. Раньше можно только навязать авторитарную точку зрения, как правило, религиозную.
 
Итоговое содержание светского учебника, по которому будут учиться дети атеистов, также вызывает вопросы. По мнению специалистов Международной правозащитной группы (МПГ), модуль "этика" носит скорее не светский, а гражданско-патриотический характер. Детям объясняют, что источником нравственности является вера. Рассказывая о добре и зле, о справедливости, честности, верности, ответственности, целомудрии и других добродетелях, авторы то и дело апеллируют к опыту традиционных религий. Единственное, о чем говорится без ссылок на религиозные авторитеты, – это любовь к отечеству. Иными словами, детям хотят рассказать не об отношениях между людьми, а о любви между гражданами и государством, интересы которого заведомо приоритетны. В итоге получилась еще одна религия – только место бога в ней занимает отечество, в которое, согласно классику, "можно только верить".
 
Любопытно, что сама идея по религиозному переформатированию российского общества была связана с убежденностью инициаторов эксперимента в том, что религиозные граждане намного более человечны и моральны. Однако наука опровергает эти домыслы. В трех экспериментах, поставленных социологами из Калифорнийского университета в Беркли, было установлено, что чем менее религиозен человек, тем больше его щедрость и бескорыстные поступки по отношению к другим диктуются чувством сострадания. И наоборот: чем более он набожен, тем меньше они продиктованы сочувствием. Статья с описанием экспериментов была принята к публикации в июльском номере Social Psychological and Personality Science и доступна онлайн.
 
Таким образом, главный аргумент инициаторов религиозного преподавания в России, о том, что это нововведение поможет бороться с бездуховностью и аморальностью в обществе, оказался ложным. При этом весьма вероятными выглядят прогнозы социологов о том, что религиозное разделение в школах России приведет к невиданному росту напряженности в школьных классах, вызовет резкий всплеск насилия и ксенофобии.
 
Так это или нет, мы не просто увидим в ближайшее время – наши дети испытают все последствия на себе. И если социологи окажутся правы, будет очень логичным спросить за это со всех инициаторов эксперимента поименно. И не на Страшном суде, а хотя бы в Конституционном.

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 01:49 08-09-2012
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
Цитата:
Иди ты лесом
А вы по месту рождения.
Цитата:
был русофобом. Но не был нацистом, т.н. НЕ ВОЗВЫШАЛ какую-то другую нацию.
Это песня.
Цитата:
Больше всего на свете он не любил две вещи: нацизм и негров.

Цитата:
И.Х. обращается к "уверовавшим в него"
Заметьте, не я автор сего вывода.
А вы с Платоновым писали так, чтобы создать впечатление, что Иисус просто заявил всем иудеям, что их папа - дьявол. Тогда, как видно из приведенной вами цитаты, не верящим в Иисуса иудеям, генеалог Иисус ничего про папу-дьявола не утверждал, а ограничился исключительно своими последователями.
 
Больше о нацизме в этой теме не отвечу.
Если есть вопросы - задавайте в теме про Австралию.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 09:45 08-09-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um

Цитата:
Для меня дьявол - это противоположность истине, т.е. лож. Мне даже не интересны в этой связи разного рода персонификации лжи.

Вот с этого "для меня" начинаются многие расхождения и разночтения. По поводу диавола и пр., то образ этот у толкователей христианства вобрал в себя с большинства религий разных проявлений. Образ до сих пор неоднозначен, так как являет собой протест.  
Кстати, за ссылкой по твоей цитате у меня каспер взбесился - не гоже такое на форум постить.  

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:19 08-09-2012
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Цитата:
А вы по месту рождения.
О, уже прогресс - нет в отношении оппонента необоснованных утверждений и навешивания ярлыков.
Кое-что вы уже поняли.
Цитата:
Это песня.
Есть термины "нацизм" и "ксенофобия", есть их определения и ключевые различия определяемого. Что ключевое в данном случае, я вам указал
Цитата:
Во второй цитате говорится, что Ленин относился "с ненавистью ко всему исконно русскому", т.е. был русофобом. Но не был нацистом, т.е. НЕ ВОЗВЫШАЛ какую-то другую нацию.


Цитата:

Цитата:
И.Х. обращается к "уверовавшим в него"
Заметьте, не я автор сего вывода.
Тави что?!!!
Помнится я писал несколько другое
Цитата:
И.Х. обращается к "уверовавшим в него", но, судя по дальнейшим вопросам, пока сомневающимся "иудеям".
Или у тебя своя трактовка.
Предсказуемо. Не нужно выдавать свою трактовку за моё мнение/вывод.
Вы, когда читаете что-то, намеренно мозг отключаете (судя по приведённым вами цитатам Shulhan, с выводами по кот. вы согласились) или он у вас по жизни так работает?
Ев. от Иоана - повествование человека, предположительно бывшего рядом с И.Х., когда происходили описываемые события. Доверие внушают прямая речь И.Х., описание того, где, что и с кем происходило. Субъективное мнение Иоанна тут нам мало интересно. Соотв. остаётся вот что:
Цитата:
 
     1 Иисус же пошел на гору Елеонскую.
     2 А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их.
     3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, 4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; 5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
    6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
     7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
     8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
     9 Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
     10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
     11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
     12 Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.
     13 Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно.
     14 Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду.
     15 Вы судите по плоти; Я не сужу никого.
     16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
     17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
     18 Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.
     19 Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
     20 Сии слова говорил Иисус у сокровищницы, когда учил в храме; и никто не взял Его, потому что еще не пришел час Его.
     21 Опять сказал им Иисус: Я отхожу, и будете искать Меня, и умрете во грехе вашем. Куда Я иду, туда вы не можете прийти.
     22 Тут Иудеи говорили: неужели Он убьет Сам Себя, что говорит: "куда Я иду, вы не можете прийти"?
     23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.
     24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
     25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
     26 Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
    27 Не поняли, что Он говорил им об Отце.
     28 Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.
     29 Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно.
    30 Когда Он говорил это, многие уверовали в Него.
     31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и позна'ете истину, и истина сделает вас свободными.
     33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
     34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
     35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
     36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
     37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
     38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
     39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
     40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
     41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
     42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
     43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
     44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
     45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
     46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
     47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
     48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
     49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
     50 Впрочем Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий.
     51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.
     52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
     53 Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
     54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
     55 И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
     56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
     57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет,- и Ты видел Авраама?
     58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
     59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
Итак, всё действо происходило в храме, судя по всему в иудейском храме, соотв. там не должно быть НЕиудеев. Измышления тов. Иоанна я опустил, т.к. это ЕГО ЛИЧНЫЕ измышления и они не обязательно должны соответствовать действительности.
Учитывая здравый смысл и то, как иногда правят "святые писания" я имею на это право и не погрешу при этом против истины.
Что теперь скажете?
Можно ещё найти тучу цитат из И.Х. про противостояние с иудеями, но мне просто лень.
dorine13, не нужно быть буквоедом, "смотрите в корень" и думайте своей головой.
Цитата:
Больше о нацизме в этой теме не отвечу.
Если есть вопросы - задавайте в теме про Австралию.
Может ещё вообще на др. форум "пойдём выйдем"?
 
Добавлено:

Цитата:
Кстати, за ссылкой по твоей цитате у меня каспер взбесился - не гоже такое на форум постить.  
И у меня тоже, но я его утихомириваю, ибо нет там ничего.
У меня каспер и на http://www.hellywood.ru/ ругается.
 
Добавлено:
Эту ссылку я постил настойчиво потому, что изначально давал на неё ссылку и не мог ничего менять, дабы разные дорины13 не пеняли мне на то, что я изначально взял цитату с потолка.

Всего записей: 1279 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 14:49 08-09-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
писали так, чтобы создать впечатление, что Иисус просто заявил всем иудеям, что их папа - дьявол

а так оно и было
небыло никогда никаких иудеев и вобще людей, которые верят в бога
все люди - грешники и атеисты
верующие - это те кого нет, они не имеют национальности и даже пола
и отец людей - дьявол
верующие как и бог, это те кого нет
в смысле вы никогда не словите ни тех ни того и не спросите их, не изучите их
был конечно, предположительно Иисус - но толку того, счас его нет

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 15:18 08-09-2012
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um если вы хоть частично вменяемый (внушает надежду, что хоть вернулись в некоторые рамки приличия, отказавшись от "ты"кания), то я вам написал, что ""нацизм" и "ксенофобия", есть их определения и ключевые различия" согласен обсуждать тока в теме про Австралию.
А эта тема о другом.
Цитата:
уверовавшим в Него Иудеям
Странно, что вы не понимаете, что это выражение - оксиморон.  
Забавно наблюдать вымарывание вами Ев. от Ин. Хочется побыть богом?
Какое же доверие внушает вам повествование от Иоанна, если вы всё-таки взялись его редактировать, с единственной целью заявить иудееям, что их папа - дьявол. Повторяю: с этим - в тему про Австралию.
А у Иоанна - только то, что там написано. И ваше с Платоновым враньё (И.Х. иудеям: 44 Ваш отец диавол...) так и останется враньём.
Цитата:
Можно ещё найти тучу цитат из И.Х. про противостояние с иудеями
Вываливайте, и отговорки про лень свойственны тока сплетникам. Вы, надеюсь, не из их числа?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 18:54 08-09-2012
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Цитата:
Maxim_um если вы хоть частично вменяемый (внушает надежду, что хоть вернулись в некоторые рамки приличия, отказавшись от "ты"кания)

Цитата:
согласен обсуждать тока в теме про Австралию.
Хотите апнуть топик - делайте, только я тут причём.
Цитата:
А эта тема о другом.
У нас тут есть штатный модератор, который молчит по этому поводу.
Цитата:
Странно, что вы не понимаете, что это выражение - оксиморон.
А мне вот уже НЕ странно, что вы это именно так понимаете.
Цитата:
Забавно наблюдать вымарывание вами Ев. от Ин. Хочется побыть богом?
Вы всё ещё атеист, батенька? Задавая подобный вопрос вы прямо таки навязываете мне своё убогое определение "бога" и отношение к Иоанну и приглашаете поиграть на своей территории заранее краплёными картами.
Почему и что я стал "вымарывать", я предварительно объяснил:
Цитата:
Ев. от Иоана - повествование человека, предположительно бывшего рядом с И.Х., когда происходили описываемые события. Доверие внушают прямая речь И.Х., описание того, где, что и с кем происходило. Субъективное мнение Иоанна тут нам мало интересно. Соотв. остаётся вот что:

Цитата:
Итак, всё действо происходило в храме, судя по всему в иудейском храме, соотв. там не должно быть НЕиудеев. Измышления тов. Иоанна я опустил, т.к. это ЕГО ЛИЧНЫЕ измышления и они не обязательно должны соответствовать действительности.
Учитывая здравый смысл и то, как иногда правят "святые писания" я имею на это право и не погрешу при этом против истины.
Вообще, уважаемый dorine13, последнее время вам приходится одно и то же повторять по 2-3 раза. Это наводит на определённые мысли.
Цитата:
А у Иоанна - только то, что там написано. И ваше с Платоновым враньё (И.Х. иудеям: 44 Ваш отец диавол...) так и останется враньём.
Вы ответьте на вопрос, с кем И.Х. беседовал в иудейском храме, если якобы "уверовавшие в него" продолжали задавать вопросы и то, что эти "уверовавшие" уверовали по мнению Иоанна, а Иисус, судя по дальнейшим его репликам, не считал их таковыми. Кому мне верить в первую очередь, Иисусу или Иоанну?
Цитата:
только то, что там написано
Как пишут то, что "там написано" я вам объяснил на примере этого.
Цитата:
Вываливайте, и отговорки про лень свойственны тока сплетникам. Вы, надеюсь, не из их числа?
Мне безразличны ваши оценки моей скромной персоны.
Для начала можете вычитать все первоисточники отсюда.

Всего записей: 1279 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 20:08 08-09-2012
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
Цитата:
А мне вот уже НЕ странно, что вы это именно так понимаете.
Понимать это иначе не получится.
Уверовавший в Иисуса в ту же секунду перестаёт быть иудеем по причине смены леригии.
Цитата:
я предварительно объяснил:...
Эти ваши объяснения - пример того "как иногда правят "святые писания"" по вашему же выражению.
То, что вам внушает "доверие", на других никакого впечатления не производит, и на меня в частности, извините.
Цитата:
уважаемый dorine13, последнее время вам приходится одно и то же повторять по 2-3 раза. Это наводит на определённые мысли.
Сочувствую, но этот мир не совершенен, и я его неотъемлемая. Бывают люди и поумнее меня. Вам не повезло.
Мало того, я вас прекрасно понимаю. Моё, в этом смысле, положение слабо отличается от вашего.
Цитата:
с кем И.Х. беседовал в иудейском храме, если якобы "уверовавшие в него" продолжали задавать вопросы и то, что эти "уверовавшие" уверовали по мнению Иоанна, а Иисус, судя по дальнейшим его репликам, не считал их таковыми.
Ответил уже выше.  
Ещё раз подчеркну: уверовавший в Иисуса иудеем быть не может. А наличие у них вопросов - естественно: смена леригии без вопросов не обходится.
Вы ещё спросИте у меня какой к какой леригии отнести euhenyя.  
Зря вы утверждаете, что тама "...по мнению Иоанна, а Иисус, судя...", если книжка боговдохновенная то она не об Иоанне и его вчепятлениях с хаджа (которые никому ни разу не интересны), а об Иисусе. Ваши необоснованные противопоставления Иоанна/Иисуса свидетельствуют всего лишь о вашем незнании и непонимании леригии.
Выдать собеседников Иисуса за иудеев у вас с Платоновым не получится, как бы вам этого не хотелось. При нормальном чтении текста вы сами 2 раза пришли к выводу, что слова Иисуса "Ваш отец диавол..." обращены именно "к уверовавшим в Него Иудеям", а не к иудеям вообще.  
Нацист Платонов вслед за нацистом Нилусом делает, из извращённо истолкованного им же текста Иоанна, небезобидный (и уже неднократно применённый на практике нацистами, ещё задолго до рождения Платонова) вывод об "этом народе[иудеях], превратившемся из народа богоизбранного в народ богоотверженный" и о "служебной роли иудейства в осуществлении сатанинских планов".
Цитата:
Кому мне верить в первую очередь, Иисусу или Иоанну?
Если вы человек леригиозный, то для вас этот вопрос вообще подняться не может, а если нерелигиозный - то в зависимости кто вам больше нравится: поп или попадья.
Цитата:
Как пишут то, что "там написано" я вам объяснил на примере этого.
Даже не заглядывал. Вы поленились, и не сочли нужным продемонстрировать, что оно того стоит.
Не читаю, не смотрю ничего, в принципе, если рекомендующий не цитирует что-либо обещающее не зря потраченное время.
Цитата:
Мне безразличны ваши оценки моей скромной персоны.
Соскок с вашей же сплетни. Ожидаемо.
1. Я вас не оценивал.
2. Вы сами предпочли записаться в сплетники, вместо приведения цитат. Поздравляю.
Цитата:
Для начала можете вычитать все первоисточники отсюда.
Мало чё я могу. См. выше. Ищите дураков в стране Буратино.
И перестаньте рекламировать здесь этот нацистский сайт.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 01:47 09-09-2012 | Исправлено: dorine13, 01:52 09-09-2012
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пипец, обплевался весь, пока ваш пост читал...
Цитата:
леригии

Цитата:
леригии

Цитата:
леригии

Цитата:
этот вопрос вообще подняться не может

Цитата:
Мало чё я могу
И это пишет прошареный атеист и русскоговорящий человек?! Вы там ничего психотропного не приняли перед тем как написать всё это
Ну да ладно...
Цитата:
Уверовавший в Иисуса в ту же секунду перестаёт быть иудеем по причине смены леригии.
Мы можем судить об этом только по предположению Иоанна, которое противоречит поведению и тому, что говорит Иисус. Я верю тому О КОМ пишут, но не тому, КТО пишет. Не нужно ставить телегу впереди лошади.
Цитата:
Уверовавший в Иисуса в ту же секунду перестаёт быть иудеем по причине смены леригии.
Вера и религия - разные вещи. И, кстати, в какую же религию обратились иудеи, поверившие в том храме в И.Х.?
Цитата:
Эти ваши объяснения - пример того "как иногда правят "святые писания"" по вашему же выражению.
То, что вам внушает "доверие", на других никакого впечатления не производит, и на меня в частности, извините.
Ответил выше.
Моё объяснение может быть непонятно только тому, кто не хочет понимать.
Цитата:
Ещё раз подчеркну: уверовавший в Иисуса иудеем быть не может.
Не уподобляйтесь Геббельсу.
Цитата:
А наличие у них вопросов - естественно: смена леригии без вопросов не обходится.
Да, только смена происходит ПОСЛЕ того, как ВСЕ вопросы закончились. а не до этого.
Цитата:
Вы ещё спросИте у меня какой к какой леригии отнести euhenyя.
Судя по ретроспективе общения с ним в топике по Белоруссии, он т.н. блаженный, т.е. это значит, его религиозные и какие-либо другие воззрения меня не интересуют.
Цитата:
Зря вы утверждаете, что тама "...по мнению Иоанна, а Иисус, судя...", если книжка боговдохновенная то она не об Иоанне и его вчепятлениях с хаджа (которые никому ни разу не интересны), а об Иисусе. Ваши необоснованные противопоставления Иоанна/Иисуса свидетельствуют всего лишь о вашем незнании и непонимании леригии.
Ну и бред...
Бред ещё и в кубе, учитывая, что оппонент - атеист. Вы, тов. атеист, вообще о какой боговдохновенности и понимании религии говорите?!
Цитата:
При нормальном чтении текста вы сами 2 раза пришли к выводу, что слова Иисуса "Ваш отец диавол..." обращены именно "к уверовавшим в Него Иудеям", а не к иудеям вообще.
На это НИЧЕГО, кроме ремарки Иоанна, не указывает, а т.к. она противоречит словам и поведению Иисуса, то тов. Иоанн со своей ремаркой, так же как и вы, идёт лесом в пешее эротическое...
Сколько это нужно повторять!!!
Цитата:
Нацист Платонов вслед за нацистом Нилусом
Доказательство приведите наконец!!!
Цитата:
делает, из извращённо истолкованного им же текста Иоанна, небезобидный (и уже неднократно применённый на практике нацистами, ещё задолго до рождения Платонова) вывод об "этом народе[иудеях], превратившемся из народа богоизбранного в народ богоотверженный" и о "служебной роли иудейства в осуществлении сатанинских планов".
Вот только не нужно представлять ситуацию так, будто бы доказательством "служебной роли иудейства в осуществлении сатанинских планов" является ТОЛЬКО цитата из Иоанна и тем более, что оно одно единственное.
dorine13, ваши убогие попытки примитивизровать обсуждаемое меня начинают просто бесить. Если вы думаете, что я не замечаю ваших манипулятивных приёмов, то ошибаетесь.
Цитата:
Если вы человек леригиозный, то для вас этот вопрос вообще подняться не может, а если нерелигиозный - то в зависимости кто вам больше нравится: поп или попадья.
Что, опять мозг отказывает?
1. я человек не религиозный
2. т.к. я человек не религиозный и, вдобавок думающий, то НЕ "нравится/не нравится", а "соотв. действительности или нет" (реплика Иоанна НЕ соответствует действительности, ибо противоречит описываемым им же словам и делам Иисуса)
И не нужно мне указывать, как мне правильнее было бы думать, манипуляторы вы наш.
Цитата:
Даже не заглядывал.
Ну и ладно, вам же хуже.
Цитата:
Вы поленились, и не сочли нужным продемонстрировать, что оно того стоит.  
Ага, причём настолько, что аж два раза повторял эту ссылку для вас в разных постах.
 
dorine13, судя по недавней ретроспективе постов в этой теме, вы никакой не атеист, вы упёртый, туповатый иудей, склонный к примитивным манипулятивным приёмам.
Спасибо за саморазоблачение. Печально, что потратил на вас столько времени, ибо вменяемых аргументов по теме иудаизма от вас, как заинтересованного лица, ожидать бесполезно.
 
Добавлено:

Цитата:
«В числе сих 72 мудрых Израильтян был некто Симеон, муж праведный и благочестивый (Лк. 2;25). Переводя книгу пророка Исаии и остановившись на известном его пророчестве: се Дева во чреве приимет и родит сына (Ис. 7;14), он усомнился в этом и, подумав немного, взял нож и хотел было выскоблить это место как недостойное вероятия. Но вдруг пред ним явился Ангел и, удержав его за руку, сказал: «Веруй тому что написано; ты своими глазами увидишь исполнение сего непостижимого пророчества»».
 
Так что сами тексты всегда сомнительны, ибо "скоблителей" было много, не говоря уж о датах их происхождения и описаний.

...
Но одно дело сами события, а другое дело - их даты. Ведь, что есть наш календарь?
 
Новый год у нас начинается с 1 января - Дата вступления в должность римских консулов (которые вступали в должность в этот день задолго до введения нынешнего календаря). А так как они «все от бога», - то и периоды правления тоже «посвящены» римским языческим «богам» - сначала во имя «Двуликого Януса» (январь), потом во имя «Фебруса - князя подземелий» (февраль), потом во имя «Бога войны - Марса» (март), и "поехали," включая «Октавиана Августа - равного богам». А Июль (Юлий) ввел сам про себя Гай Юлий Цезарь. Так, для увековечивания в Истории. Нет в нашем календаре ни одного месяца в году, не посвященного языческим богам.
 
Календарь резали и кроили все кому не лень, а уж то что раньше "знаков зодиака" на эклиптике было меньше 12, а теперь больше 12, - это уже отдельная история. Поэтому и само разделение на 12 месяцев - просто каббалистика. Их стало 12 исключительно потому что 360 градусов эклиптики делятся на 12 ровно по 30 градусов-дней в каждом.
 
Церковь всегда старалась "управлять календарем". Но не всегда обладала достаточными знаниями для этого. Дионисий Малый по указу канцлера Бонифатия через 200 лет  после предыдущих составителей нового календаря решил ликвидировать «ошибку» в счете, и пересчитал «пасхалии», - с тех пор у нас «новый» календарь - «От Рождества Христова».
 
Но Дионисий-то и САМ ОШИБСЯ в расчетах. Но зато установил новое летоисчисление, правда он «дал маху» с самим Рождеством, так как Христос на самом деле родился примерно за 6,5 лет «до Рождества Христова», а Дионисий просто отсчитал «круглое число» пасхалий - так, для ровного счета.
 
В 567 г. от Р.Х. Туринский собор постановил, что отмечать новый год 1 января - древнее заблуждение… и ввел новый год с 1 сентября, - поэтому мы и в школу детей до сих пор так отправляем - церковный «индиктион» называется. Но эта реформа продержалась только 1000 лет.А дети все равно ходят в школу именно 1 сентября, - по отмененному решению собора Турина.
 
А потом все вернулось к старому. Да потому, что 1 сентября - вообще ничем не обусловлено - некий налоговый конец полевых работ (у кого только? у египтян-римлян-изральтян?), ведь «календарь» изначально - «календа» - долговая книга по которой взимались налоги с граждан в Капитолии. А изначально он привезен из Египта Созигеном, и был адаптирован к Риму (по легенде указанием Клеопатры).
 
Но Церкви между собой так ничего и не поделили, а в календаре ни Цезарь ничего не понял (хотя его реформа была рассчитана египетским астрономом Созигеном), введя ошибочный счет, да и сам Октавиан Август толком не разобрался до конца, исправляя непонятые таблицы, а Папа Римский - тем более (200 лет думали над реформой - что там в древности римский император привез из Египта, - так и не поняли ничего, - исполнителем реформы был на этот раз итальянский врач Алоизий Лильо).
 
Вот у нас и скачут церковные праздники «как зайцы» - переходящие, не переходящие, плюс 13 дней к римским консулам, по месяцам и дням названным в честь языческих богов. До полнолуния - Пасха ранняя, после полнолуния хоть на день - Пасха поздняя… Шаманство египетское. Которое в календаре имело "ошибку" еще с древнейших времен что закреплено в египетских преданиях и даже в "Книге Мертвых" - Лунный бог Хонсу отыграл 5 дней к пророческому году в карты, в которые и родились все боги. Поэтому и в году не 360 дней как градусов в круге, что первоначально и задумывалось египетскими астрономами а 365! Некоторые астрономы считают, что это произошло после смещения орбиты Луны. Впрочем, не об этом сейчас речь.
 
В английских именованиях месяцев и дней недели, все они тоже посвящены языческим богам. А в России они просто "счетные" по-порядку.
 
И только один день у нас в России есть во имя Христа - «Воскресение», правда с годами почти на семь лет ошиблись чисто астрономически …
 
Но и это еще не все. Мало того что календарь неправильный астрономически, - он еще и сфальсифицирован формально. Вот об этом и пишет Герман Львович Стерлигов. Ему и слово.
 
Осторожно, фальсификация
В 21 веке фальсифицирован Лицевой свод Ивана Грозного 16 века

 
Не так давно в продаже некоторых московских магазинов появились первые тома Лицевого свода, изданные фирмой «Актеон». До этого они продавали их дорого в очень дорогих переплетах: по 100 000 долларов за комплект из 10 томов с прилагаемым переводом. Сделали 9 комплектов. Часть преподнесли руководителям страны и МП. Часть попытались продать. Никто не купил. Те, у кого денег немерено, - тем древняя письменность, как правило, безразлична, а тем, кому этот фолиант нужен – у тех таких денег нет.
 
Сейчас фирма «Актеон» продает по 6000-8000 руб. за том, дороговато, конечно, но все же, не $100тыс. за 10 томов. В общем, казалось бы, хорошо, книга стала значительно доступней. Но радоваться оказалось рано. Транслитерация (расшифровка текста современными буквами), предложенная в издании, не соответствует оригиналу, и хронология Лицевого свода также изменена. Бесценный источник исторических знаний эпохи Ивана Грозного, как теперь принято говорить, фальсифицирован. Для понимания мотивации издателя, остановимся на истории вопроса.
 
За 300 лет до Рождества Хва по заказу египетского царя, Птолемея была переведена на греческий язык Тора - Ветхий завет. Блестящий перевод был выполнен 72-мя толковниками (переводчиками) и был признан безупречным и в Израиле, и в Египте. Его назвали Септуагинтой – перевод семидесяти.
 
Через триста лет произошло главное событие в истории человечества: Рождество Хво. Еще через 33 года воплотившегося Ба распяли. На третий день Он воскрес.
 
Через 40 лет Иерусалим был разрушен, вся Иудея и Израиль лежали в руинах после нашествия римлян. Тогда к римскому полководцу Веспасиану подошел раввин Акиба и просил разрешения открыть синагогу в Яффе. Веспасиан разрешил и в конце первого века нашей эры Акиба с группой учеников приступили к главной задаче создания синагоги в Яффе: к редактированию Торы.
 
Формальным поводом для редактирования был, как всегда, довод о том, что за многократное переписывание священного текста вкрались многочисленные ошибки и неточности. Настоящей целью правки текстов было доказать, что распятый Iс не был Христом и Мессией, а был обманщик.
 
Для достижения этой цели Акиба делал две вещи: менял хронологию Торы и выбрасывал, или изменял, пророчества о пришествии Мессии, которыми изобиловало Священное Писание. Так, на свет появилась масоретская редакция Ветхого завета – «библия раввина Акибы». (К примеру, он убрал предсмертные пророчества о Хе детей Иакова).
 
Прошли сотни лет и перевод библии с древнееврейского языка (а, это и есть масоретская редакция текста) был признан правильным в Риме и, под названием Вульгата, стал священным текстом католиков.
 
Затем, в середине 15 века, греческая церковь в лице Царя, Патриарха и почти всех епископов, подписала флорентийскую унию, и тем самым, признав истинность и Вульгаты, и хронологии еретиков. Чтобы стало понятно, о чем идет речь, следует объяснить, в чем заключается хронологическое противоречие, и почему оно недопустимо.

 
Рождество Га Iа Ха было в 5500 году, 25 декабря по юлианскому календарю, в пятницу. (Cм., например, византийскую Хронику Георгия Амартола IX в. и ее русский перевод XI в., Повесть временных лет нач. XII в., Полную и Краткую хронографические палеи, Еллинский летописец второй редакции, Русский хронограф 1516-1522 гг., Лицевой летописный свод XVI в. и др.).
 
В Московской Руси вплоть до 1 января 1700 года летосчисление велось от создания мира. Соответственно велась и вся делопроизводственная документация. В редчайших случаях события фиксировались двойной датой: и от сотворения мира, и от Рождества Хва (с разницей 5500 лет).
 
К XV веку европейские страны, так или иначе зависевшие от Римско-католической церкви, а затем и патриархи Восточных православных церквей, стали считать, что Iс Хс родился не в 5500, а в 5508 году от создания мира.
 
Это умышленное искажение хронологии было основано на масоретской редакции Священного Писания во II в. после Рождества Хва.
 
Первое упоминание в России об изменении даты Рождения Ха принадлежит митрополиту Исидору, который, подписав Флорентийскую унию, на обратном пути в Россию рассылал послания с католической датировкой Рождества Хва. Но тогда на Московской Руси это было отвергнуто, Исидор извержен, а ересь проклята. (Послание Исидора факсимиле).
 
Спустя два века в Москве на соборе 1666 года была принята «Известительная грамота о низвержении московского патриарха Никона». Она была датирована так: «В лето от создания мира 7175, от Воплощения же Ба Слова 1666, декабря во 12 день». Т. е. разница между датами – 5509 лет (разница в 5509, а не 5508 лет была обусловлена тем, что в XVI – XVII вв. Новый год начинался 1 сентября, а Рождество праздновалось 25 декабря). Под тем документом стояли подписи иерархов восточных православных церквей (в т. ч. двух патриархов) и около двух десятков иерархов Русской церкви.
 
Таким образом, собор архиереев фактически и юридически признал еретическую датировку Воплощения Спасителя. После названного соборного деяния некоторые внешнеполитические акты России, а иногда и царские и патриаршии грамоты стали датироваться по «новой хронологии». (Документы собора).
 
Государь Петр I Алексеевич закрепил отступление от православной хронологии. 19 декабря 7208 г. он выпустил именной указ «О писании впредь Генваря с 1 числа 1700 года во всех бумагах лета от Рождества Хва, а не от сотворения мира», в котором говорилось, что 1700 год от Рождества приходится на 7208 год от сотворения мира, тем самым унифицировав календарь с Европой.
 
Указ Петра Первого об изменении летоисчисления
 
На следующий день, 20 декабря, царь выпустил именной указ «О праздновании Нового года». В нём также констатировалось: «ныне от Рождества Хва доходит 1699 год». Также говорилось: «будущего Генваря с 1 числа настанет новый 1700 год, купно и новый столетний век». При этом государь распорядился с 1 января 1700 г. вести всё делопроизводство от Рождества Хва, т. е., согласно названным указам, во-первых, вводилось новое летосчисление: от Рождества Хва, а не от создания мира. Во-вторых, празднование Нового года назначалось на 1 января. В-третьих (и это главное), переносилась дата Рождества Га: с 5500 на 5508 год от создания мира. Иначе говоря, в 7208 г. шёл 1708 г. от Рождества, но с 1 января декларативно был «назначен» 1700-й. (Указы Петра I факсимиле и печатный вариант).
 
Таким образом, на самом деле, мы с Вами живем сейчас в 2019 году от Рождества Хва. Почему это важно?
 
Во-первых, по принятому летоисчислению получается, что Хс родился в 5508 году, т.е. не соответствует пророчествам о пришествии Мессии (например, семьдесят седмиц Данииловых). Если же мы считаем, что он родился в 5500 году, как считают и считали всегда православные, тогда полностью подтверждаются пророчества – мы исповедуем Iса Мессией и Спасителем на основании пророчеств, и тогда сейчас 2019 год, а не 2011.
 
Во-вторых, если мы настаиваем, что сейчас идет 2011 год, то тогда получается, что слова "распятый за ны при Понтийском Пилате" из символа Веры ложные, так как Пилата в это время в Иерусалиме уже не было. Если же мы возвращаемся к традиционному православному летоисчислению, то есть утверждаем, что сейчас 2019 г. от Р.Х., то мы, тем самым, подтверждаем одну из истин Символа Веры – то, что Iс распят действительно во время правления Понтийского Пилата. И так далее. Если Хс родился в 5500 году, то все, что изложено в Евангелие – правда. А, если Хс родился в 5508 году, то вся евангельская история – ложь.
 
Важно понять, что любые изменения хронологии Священного Писания – это не что иное, как попытки подвергнуть сомнению то, что Iс Хс истинный Мессия и попытки доказать, что пришествие "настоящего Мессии" еще впереди.
 
Лицевой летописный свод ХVI века – авторитетный источник, проясняющий множество противоречий современной историографии. В том числе приведенные в нем даты правильной хронологии. С ними на фирме «Актеон» поступили незамысловато: везде стали ставить годы от Рождества, которых, вообще, нет в тексте.
 
Приступая к публикации памятников отечественной письменной культуры, бизнесмены от издательского дела, профессионалы-историки и любители истории обязаны заботиться о сохранении аутентичности текстов источников, недопустимости редакторских, цензорских, составительских вмешательств.

Всего записей: 1279 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 03:00 09-09-2012 | Исправлено: Maxim_um, 03:16 09-09-2012
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
Цитата:
И, кстати, в какую же религию обратились иудеи, поверившие в том храме в И.Х.?
Сами угадайте с трёх.
Цитата:
он т.н. блаженный, т.е. это значит, его религиозные и какие-либо другие воззрения меня не интересуют.
Сомнительно, чтобы христиане с вами согласились:
Цитата:
Блаже́нный (греч. μακάριος[1][2], лат. beatus[2][3], букв. счастливый) — эпитет, прилагаемый к христианским подвижникам
. Они его за христианина не признают, не то за подвижника, несмотря на ваше основанное на незнании утверждение.
Цитата:
тов. Иоанн со своей ремаркой, так же как и вы, идёт лесом в пешее эротическое...
Не возражаю.
Читать написанное и понимать его как захочется, а не так как там написано, - неотъемлемое право любого идиота.  
Глупо требовать того же от окружающих, отягощённых грамматикой и синтаксисом.
Цитата:
Доказательство приведите наконец!!!
+
Вот только не нужно представлять ситуацию так, будто бы доказательством "служебной роли иудейства в осуществлении сатанинских планов" является ТОЛЬКО цитата из Иоанна и тем более, что оно одно единственное.
Никогда не утверждал ничего про единственность, поелику человеческая глупость по бесконечности не уступает вселенной.
Кстати, почитайте УК РФ ст. 282 на всякий. Г-н Миронов с того сайта уже признан по ней виновным.
Нериторический: давайте цитаты на тему вашего заявления "Можно ещё найти тучу цитат из И.Х. про противостояние с иудеями".
 
Теперь перейдём к "историку" Стерлигову и современным его фальсификациям.
Для начала: первая же приведенная им цитата из ВЗ не полна, она должна быть:
Цитата:
14 Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
Сокращение существенное, поскольку Стерлигов пытается подать эту цитату так как будто кому-то хотелось вымарать из Исаи информацию об Иисусе.
Кстати, "слово дева не соответствует оригинальному еврейскому слову альма (עַלְמָה), означающему молодуха", а не девственница. Но для Стерлигова это не существенно.
Да, приведите, пожалуйста, источник истории про Симеона-скоблителя, раз Стерлигов не удосужился, она сомнительна как сам Стерлигов.
Цитата:
Новый год у нас начинается с 1 января - Дата вступления в должность римских консулов
Проверим:
Цитата:
Приблизительно в 713 до н.э, полумифический преемник Ромула, царь Нума Помпилий, по-преданию, добавил месяцы январь и февраль,  

Цитата:
в Риме консулы вступали в должность 15 марта или же (после 153 г. до н.э.) 1 января, но трибуны начинали год своей службы 10 декабря.
Как-то не очень. Сами должности консулов появились в 508(509) до н.э. Сомнительная связь и вывод.
Цитата:
Мало того что календарь неправильный астрономически, - он еще и сфальсифицирован формально.
Верующим журналисту и Стерлигову напомню: летосчисление православие и иудаизм ведут от сотворения мира. И скачки мысли в голове Стерлигова по поводу календаря им по барабану.
Как и его бодания с какой-то книжкой, которую по причине жадности её продавцов никто кроме Стерлигова не читал и не прочтёт.
А оснований для сомнений в том, то что Иисус - Машиах (Христос) и когда он родился и без Стерлигова с Атеоном хватает.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 12:07 09-09-2012 | Исправлено: dorine13, 12:08 09-09-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um

Цитата:
И, кстати, в какую же религию обратились иудеи, поверившие в том храме в И.Х.?


Цитата:
28 Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.  
     29 Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно.  

ИХ намекал что под уверовать в него значит уверовать в бога
Он знал что никто в бога не верит и не поверит
Хотя и готов был поучить, зная что это безуспешно
а что касается названия религии - а как называлась религия ИХ ?
 
вобщемто по большому счёту бог не посылал ИХ людям - ИХ послал себя сам
просто была у него проблема - чтото доказать людям

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 12:57 09-09-2012
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
вобщемто по большому счёту бог не посылал ИХ людям - ИХ послал себя сам

О! Блин...
Евгений уже уверовал в троицу.
Смотрите, сойдете со своих истинных путей...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 13:19 09-09-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
нет ну нужно же понимать что желание верующего и бога - то одно и тоже
нет никакой разницы между волей бога и волей того кто в него верит
 
просто раз уж ИХ нашумел, то поставим ему знак минус
ну во всяком случае его человеческой форме

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 14:31 09-09-2012
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
вобщемто по большому счёту бог не посылал ИХ людям - ИХ послал себя сам  

Так вот же выше было приведено повествование Иоанна:

Цитата:
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.  

Причем там в приведенной ссылке несколько раз Иисус говорит - мол про Отца своего.

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 15:51 09-09-2012
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Цитата:
Сами угадайте с трёх.
Это был риторический вопрос. Может кто-то и верил в Иисуса в тот момент, т.е. вера наверное было, но РЕЛИГИИ, т.е. христианства, а тем более его ответвлений, НЕ БЫЛО ещё, не оформились они. Так что угадывание - это по вашей части, и то не в этом случае.
Цитата:
Сомнительно, чтобы христиане с вами согласились:

Цитата:
Они его за христианина не признают, не то за подвижника, несмотря на ваше основанное на незнании утверждение.
Почитайте здесь, вторая строка.
Цитата:
Читать написанное и понимать его как захочется, а не так как там написано, - неотъемлемое право любого идиота.  
Глупо требовать того же от окружающих, отягощённых грамматикой и синтаксисом.
О да! Я с вами полностью согласен, вы настолько "отягощены грамматикой и синтаксисом", я бы даже сказал ОСОБЕННО синтаксисом, что на анализ др. информации у вашего мозга просто не хватает ресурсов.
Цитата:
Никогда не утверждал ничего про единственность, поелику человеческая глупость по бесконечности не уступает вселенной.  
Ну так я вам напомню ваше же, повторно уже
Цитата:
делает, из извращённо истолкованного им же текста Иоанна, небезобидный (и уже неднократно применённый на практике нацистами, ещё задолго до рождения Платонова) вывод об "этом народе[иудеях], превратившемся из народа богоизбранного в народ богоотверженный" и о "служебной роли иудейства в осуществлении сатанинских планов".
Даже в приведённой вами статейке Платонова не только Иоанн в качестве обоснования его утверждения.
Цитата:
Кстати, почитайте УК РФ ст. 282 на всякий. Г-н Миронов с того сайта уже признан по ней виновным.
Ну и какой вывод я должен из этого сделать в отношении нашего пГавосудия и вас, уважаемый?
Угрожаете? Антисемитом, иудофобом, нацистом замазать меня как-то не очень у вас получается - подключаем админресурс? Вы случаем не из МБПЧ или какой-нибудь ADL?
Цитата:
Нериторический: давайте цитаты на тему вашего заявления "Можно ещё найти тучу цитат из И.Х. про противостояние с иудеями".
Я вам предложил уже вычитать все указанные источники из приведённой вами известной цитаты Платонова. Теперь ваша очередь, повторяю
Цитата:

Цитата:
Нацист Платонов вслед за нацистом Нилусом

Доказательство приведите наконец!!!

 

Цитата:
Для начала: первая же приведенная им цитата из ВЗ не полна, она должна быть:
Цитата:
14 Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
Сокращение существенное, поскольку Стерлигов пытается подать эту цитату так как будто кому-то хотелось вымарать из Исаи информацию об Иисусе.
Кстати, "слово дева не соответствует оригинальному еврейскому слову альма (עַלְמָה), означающему молодуха", а не девственница. Но для Стерлигова это не существенно.
Да, приведите, пожалуйста, источник истории про Симеона-скоблителя, раз Стерлигов не удосужился, она сомнительна как сам Стерлигов.
Не нужно придумывать ничего, тов. дорин13. цитата приведена с одной целью и эта цель озвучена прямым текстом
Цитата:
Так что сами тексты всегда сомнительны, ибо "скоблителей" было много, не говоря уж о датах их происхождения и описаний. Поэтому самые древние документы, дошедшие до нас - являются Национальным Достоянием и хранить их и распространять - дело благое и праведное.
Т.е. ничему нельзя верить окончательно, но большее доверие внушают более древние документы. И всё. Причём здесь "неполная цитата", ваши измышления, что "Стерлигов пытается подать эту цитату так как будто кому-то хотелось вымарать из Исаи информацию об Иисусе", про перевод слова "альма" и т.п. Опровергаете то, что Стерлигов не утверждал (по крайней мере в приведённом фрагменте) и на этом основании пытаетесь бросить тень на то, что он сказал?!
Опять манипулируете.
Цитата:

Цитата:
Новый год у нас начинается с 1 января - Дата вступления в должность римских консулов
Проверим:
Цитата:
Приблизительно в 713 до н.э, полумифический преемник Ромула, царь Нума Помпилий, по-преданию, добавил месяцы январь и февраль,  

Цитата:
в Риме консулы вступали в должность 15 марта или же (после 153 г. до н.э.) 1 января, но трибуны начинали год своей службы 10 декабря.
Как-то не очень. Сами должности консулов появились в 508(509) до н.э. Сомнительная связь и вывод.
Ага, какой-то "полумифический" добавил "по преданиям"...
Здесь вы цитируете НЕ Стерлигова, а вступление к нему др. автора. Какая сомнительная связь и какие сомнительные выводы?! Человек говорит, что в разных частях света было своё летоисчисление, и даже кол-во месяцев и дней в году не совпадало, плюс были свои праздники. И вот, когда множество раз пытались разные люди в разных местах привести всё это к одному знаменателю, получался жуткая неразбериха, которая дошла и до нас.
Слова Стерлигова же начинаются с этого
Цитата:
Осторожно, фальсификация
В 21 веке фальсифицирован Лицевой свод Ивана Грозного 16 века

 
Не так давно в продаже некоторых московских магазинов появились первые

Цитата:
Верующим журналисту и Стерлигову напомню: летосчисление православие и иудаизм ведут от сотворения мира. И скачки мысли в голове Стерлигова по поводу календаря им по барабану.
А где вы у Стерлигова вычитали обратное?! Опять манипулируете.
У вас есть возражение по тексту Стерлигова?
Цитата:
Как и его бодания с какой-то книжкой, которую по причине жадности её продавцов никто кроме Стерлигова не читал и не прочтёт.
Фу! Какой же ты убогий. Читай внимательней (уже не первый раз говорю)
Цитата:
Не так давно в продаже некоторых московских магазинов появились первые тома Лицевого свода, изданные фирмой «Актеон». До этого они продавали их дорого в очень дорогих переплетах: по 100 000 долларов за комплект из 10 томов с прилагаемым переводом. Сделали 9 комплектов. Часть преподнесли руководителям страны и МП. Часть попытались продать. Никто не купил. Те, у кого денег немерено, - тем древняя письменность, как правило, безразлична, а тем, кому этот фолиант нужен – у тех таких денег нет.
 
Сейчас фирма «Актеон» продает по 6000-8000 руб. за том, дороговато, конечно, но все же, не $100тыс. за 10 томов. В общем, казалось бы, хорошо, книга стала значительно доступней. Но радоваться оказалось рано. Транслитерация (расшифровка текста современными буквами), предложенная в издании, не соответствует оригиналу, и хронология Лицевого свода также изменена. Бесценный источник исторических знаний эпохи Ивана Грозного, как теперь принято говорить, фальсифицирован

Цитата:
Бесплатно получить факсимильные тома Лицевого свода можно в Обществе любителей древней письменности, по адресу: г.Москва, ул.Воздвиженка, д.3/5 стр.1 (Дом Пашкова), тел.: +7 495 609 97 20.
 
Здесь ничего не испорчено.

Цитата:
Известный меценат и Председатель Правления Общества любителей древней письменности Герман Львович Стерлигов представляет первое в России общедоступное издание "Царской Книги", - "Летописного Свода" Ивана Грозного.
 
Герман Стерлигов еще продолжает бесплатную раздачу всем желающим переизданного им факсимиле "Елисаветградского Евангелия", которое он снабдил кратким домашним самоучителем старославянского языка, но, тем не менее даже и не думает останавливаться на достигнутом.
 
Очередной благотворительной акцией Стерлигова явилось издание на деньги благотворителей факсимиле Лицевого Летописного Свода, или так называемой "Царской Книги", созданной для личной библиотеки Ивана IV.
 
Как всегда, как только Герман Стерлигов получил первые напечатанные тома, он известил нас о начале благотворительной раздачи всем желающим нового, фантастического по качеству и доступности, памятника древнерусской письменности
, призванного, наряду с другими изданиями, выпускаемыми Германом Львовичем, к просвещению православных русских людей под сенью Истинной Веры Православной.
Т.е. Стерлигов на деньги меценатов издал в т.ч. и лицевой счёт, без фальсифицирующих правок и раздаёт его всем желающим (учитывая конечно не очень большой тираж).
Так что, тов. dorine13, подберите свои токсичные слюни, не эстетично это как-то.
Скачать свод можно здесь.
Цитата:
А оснований для сомнений в том, то что Иисус - Машиах (Христос) и когда он родился и без Стерлигова с Атеоном хватает [?].
Оснований хватает, вот только Стерлигов не плодит сомнения и делает всё, от него зависящее, чтобы эти сомнения развеять. В отличие от вас, приверженцев иудаизма.

Всего записей: 1279 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 17:57 09-09-2012
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
Цитата:
Причём здесь "неполная цитата", ваши измышления, что "Стерлигов пытается подать эту цитату так как будто кому-то хотелось вымарать из Исаи информацию об Иисусе", про перевод слова "альма"
Ищите дураков в стране Буратино.
Цитата:
Доказательство приведите наконец!!!
В минюст обращайтесь:
Цитата:
минюст изыскал признаки экстремизма в Новой экологической доктрине и отказал Экологической партии России в регистрации.
Для меня эта провокация со стороны минюста оказалась неожиданной. Ведь в Новой экологической доктрине расшифровывается как мы призываем уничтожать и кого. (с)Стерлигов

Нериторический: давайте цитаты на тему вашего заявления "Можно ещё найти тучу цитат из И.Х. про противостояние с иудеями".
Нериторический: приведите, пожалуйста, источник истории про Симеона-скоблителя.
Цитата:
Ну и какой вывод я должен из этого сделать в отношении нашего пГавосудия и вас, уважаемый?
Как обычно: абзац нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждёшь...
Цитата:
Стерлигов не плодит сомнения...
Поцелуйте этого мецената вже, раз он заменяет вам писаную торбу.
Цитата:
Только дебил, который не любит своего ребенка, отдает его в школу.(с)Стерлигов

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:11 09-09-2012 | Исправлено: dorine13, 19:13 09-09-2012
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Цитата:
Ищите дураков в стране Буратино.
1. вы опровергали НЕ цитату из Стерлигова
2. я вам уже на это ответил, а дураков мне и на этом форуме хватает
Цитата:
Опровергаете то, что Стерлигов не утверждал (по крайней мере в приведённом фрагменте) и на этом основании пытаетесь бросить тень на то, что он сказал?!

Цитата:
В минюст обращайтесь:
Я просил обосновать клевету на Платонова и Нилуса. Причём здесь Стерлигов?
Цитата:
Нериторический: давайте цитаты на тему вашего заявления "Можно ещё найти тучу цитат из И.Х. про противостояние с иудеями".
Нериторический: приведите, пожалуйста, источник истории про Симеона-скоблителя.
Вы первый
Цитата:
Я просил обосновать клевету на Платонова и Нилуса. Причём здесь Стерлигов?

Цитата:
Как обычно: абзац нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждёшь...
Пиши исчо, аффтар...
Цитата:
Поцелуйте этого мецената вже, раз он заменяет вам писаную торбу.
О, опустились до лурка. А что так грубо и похабно-то?
Доринчик, милАй, иди развейся. Ты всё чаще в обсуждении скатываешься до откровенной грубости и похабщины. Ты меня удивляешь ...хотя раз от разу всё меньше.
Я цитату из Стерлигова привёл не потому, что "целую этого мецената вже", а потому, что это было в тему.
Содержательно ты его не оспорил. Мнение сегодняшнего минюста мне по...
Цитата:
Только дебил, который не любит своего ребенка, отдает его в школу.(с)Стерлигов
Я пока ничего опровергать не буду, но мне нужна цитата НЕ с лурка и нужно это высказывание В КОНТЕКСТЕ. Найдёте?
Про сегодняшнюю школу я бы тоже так сказал.

Всего записей: 1279 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 20:07 09-09-2012
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
Так вот же выше

так же говорил я - нет разницы
речь о моём предпочтении
 
ну и этоже было давно

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 00:52 10-09-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru