Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan

Цитата:
Ко мне ещё в Кишинёве разок завалилась парочка свидетелей Иеговы...

ну и комне иногда приходили такого рода чуваки
я обычно говорю что типа звиняйте - я занят
скажу честно - моя жизнь настолько наполнена всем интересным, что на весь этот отстой просто нет времени
хотя бывали и у меня не лучшие времена
 
VV2006

Цитата:
преднамеренное оскорбление святынь и символов любых конфессий не может и не должно оставаться безнаказанным.

интересненько
а что ты будешь делать когда тебя словят посреди улицы и осудят за оскорбление некой святыни - найдутся чуваки которые будут утверждать именно это
или станем составлять перечень святынь и действий
для меня церковь - это вонючий хлев, и что там оскорблять мне не понятно
 
Diabolik

Цитата:
меня к примеру оскорбить невозможно. Да, меня можно люто троллить, но в тот момент когда я среагирую, значит я счел твои действия оскорбительными и значит я виноват в том что я оскорбился (а не ты). Например ты меня обозвал меня "дураком", а я на твое мнение наплевал, ты еще и еще раз повторил в различных вариантах свои попытки меня спровоцировать. И в тот момент когда я счел что ты меня оскорбил, я действительно становлюсь "дураком", ибо выходит что я принял твои слова в свой адрес. Я понятно излагаю?

не совсем
суть в том что оскорбляющий оскорбляет только себя - ведь это проявление не лучших качеств
достойный же человек оскорбится не может, иначе его достоинство фальшиво
и потому оскорбления либо отскакивают от него как мяч, либо поглощаются им и перевариваются в пользу


Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 13:46 16-09-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006
Цитата:
а что? По логике Никонова, если жертва бедна, не имеет денег и , соответственно, материалного воплощения достоинства, какое она вообще имеет имеет на половую неприкосновенность, тем более, например, если насильник - достойный "чек" (типа олигарх, сын его и т.п.)?
Где ж такую логику у Никонова углядел-то? Сам за него решил?
 
euheny
Цитата:
не совсем
суть в том что оскорбляющий оскорбляет только себя - ведь это проявление не лучших качеств
достойный же человек оскорбится не может, иначе его достоинство фальшиво
и потому оскорбления либо отскакивают от него как мяч, либо поглощаются им и перевариваются в пользу
Это и так понятно. Только речь шла не о человеческих качествах и кто как при этом будет выглядеть. А о самой работе механизма оскорблений. Есть такое выражение: "Собака лает - ветер носит".  Оно очень правильно характеризует ситуацию. Вот ты идешь по улице, по грязи и вдруг из грязи голос, который говорит что ты лузер, ничтожество и говно. И видимо при этом тебе нужно сильно оскорбиться, ведь тебе так важно мнение грязи.

Всего записей: 4503 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 13:46 16-09-2012 | Исправлено: Diabolik, 13:54 16-09-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik если ты привык к хамской манере дискуссий, то нефик делать вид, что ты сам этого не понимаешь. ТУт не детсад, сам понимаешь.  Нехер было мне говорить "оставь своё мнение при себе", если через полчаса ты обиженно вопишь о твоём личном праве на твоё личное мнение. Или тебе прямые цитаты ещё нужны?
 
Если ты спрашиваешь у оппонента "знает ли он, что такое сарказм?" - то ты однозначно подразумеваешь, что оппонент этого не знает.  В данной дискуссии такой подход - прямое оскорбление. Раз.
 
Два = ты уже задолбал попугайским твердением о неполноценности представителей классических религий. Этих представителей - миллиарда примерно полтора наберётся. Кем ещё тебя считать после таких утверждений, кроме как человеком с дико завышенным самомнением? Тем более, что в этой теме ты интеллектом и знанием предмета не сверкаешь...
 
Три. Ты привык хамить сам и не привык, что тебе хамят в ответ. Нету у меня пунктиков. Я просто сказал, что ты выглядишь самовлюблённым дурачком и ведёшь себя так же. Ты не понял, чем вызвал подобное отношение?  Так читай свои собственные слова,  авось с пятого раза дойдёт.
 
Четыре. У меня нет никаких там-тут "ожидаемых ответов" оппонента и прочей фигни. Я зашёл поговорить. Если вместо этого я слышу детский лепет пополам со стремлением хамануть, что ты вовсю показываешь - то мне ты нахер не сдался.  Продолжай нести тут свои истины о чужой тупости,  непризнанный  гуру... В мире и без твоих понтов есть с кем поболтать.

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 13:48 16-09-2012
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik, физический ущерб Маня могла причинить себе фаллоимитатором, а Ваня её насиловал нежно. ))
Маня должна испытывать только чувство глубокой признательности и благодарности Ване?! Ждём появления таких светлых традиций терпимости и понимания, а также рекламы по телевизору типа "Ваня... Так меня ещё никто не насиловал!".  
Никоновы - имитаторы здавого смысла, в попытке свести к абсурду сами легко валятся в глубокий абсурд.
Это я те объективно - как пешеход - заявляю. )))
З.Ы. Пора завязывать с Никоновым. Маню здравого смысла жалко.  

Всего записей: 1863 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 13:50 16-09-2012 | Исправлено: VV2006, 14:01 16-09-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
ну и комне иногда приходили такого рода чуваки  
 я обычно говорю что типа звиняйте - я занят  
 скажу честно - моя жизнь настолько наполнена всем интересным, что на весь этот отстой просто нет времени  
 хотя бывали и у меня не лучшие времена  
   

 Просто я давно пытаюсь понять - ну ПОЧЕМУ именно эта откровеннейшая секта с её совсем уж нечеловеческими закидонами? Почему не любая классика? Я понимаю, что люди ломаются, или кардинально меняют взгляды на мироустройство, что религия далеко не всегда удел слабых - но  выбор "свидетелей иеговы" как варианта веры я понять никак не могу....
 
Добавлено:
euheny

Цитата:
достойный же человек оскорбится не может, иначе его достоинство фальшиво  
 и потому оскорбления либо отскакивают от него как мяч, либо поглощаются им и перевариваются в пользу  
 
Я бы не согласился.  У многих найдётся слабое место, куда можно вшарашить бронебойно-подкалиберным так, что крышу сорвёт. Или крыша внутрь рухнет, тоже плохо.  И самое скверное - если вшарашить пытается некто форумный, то фиг с ним, а вот если кто-то из более близких, то и броня как бы уже не та....
Ну чисто юридически насчёт оскорблений. Во времена Императора Российского Александра Третьего некий сержант гвардии в кабаке с дикого перепою , когда его попросили перед тамошним портретом императора  себя вести потише, брякнул - Плевал я на императора!
 Ну прямиком "оскорбление его величества" с гарантированным тогдашним ГУЛАГом завтра и тюрьмой сегодня же. Дело по статусу решал лично император.  Резолюция - "Дело прекратить! Сержанту передать, что я на него тоже плевал! Впредь моих портретов по кабакам не вешать!".
 
Это действительно правильная реакция, некоторым власть имущим не мешало бы поучиться.....

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 13:51 16-09-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan
Уважаемый, дорогой вы мой хороший. Прекратите уже передергивать мой слова, на свой лад. Не судите всё и всех по себе, со свой колокольни и по своему уставу. Это вы углядели в моих словах хамство, это вы сочти их таковыми. Мне что теперь на библии клясться, что я ничего дурного и личного против вашей персоны не имею? А то ведь не ровен час вы и обидеться можете, а меня потом будет совесть мучать и прочие душевные терзания.
Мнение я вам предлагал оставить себе, а не при себе. Перефразируя, я сказал что ваше мнение мне не интересно, так как не все равно не произведет на меня ожидаемого вами эффекта, а не предлагал заткнуться и обиженно надул губы. Здесь как бы есть разница!
Цитата:
если через полчаса ты обиженно вопишь о твоём личном праве на твоё личное мнение.  
Опять по-кругу! Вы с чего решили что я вопил и вопил обиженно? Это вы еще и за меня решать будете, какие чувства я испытывал, а не только запрещать высказывать свою точку зрения. У-у-у, какой вы деспот!
Цитата:
Если ты спрашиваешь у оппонента "знает ли он, что такое сарказм?" - то ты однозначно подразумеваешь, что оппонент этого не знает.
Чтобы вы опять за меня не решили ничего - даю пояснение: я задал вопрос, а не что-то там однозначно подразумевал, как вы изволили высказаться
Цитата:
Кем ещё тебя считать после таких утверждений, кроме как человеком с дико завышенным самомнением? Тем более, что в этой теме ты интеллектом и знанием предмета не сверкаешь...
Спасибо, мне это весьма польстило! Насчет знаний по предмету - продолжайте, не останавливайте... вы уже на финишной прямой к последнему пункту (осталось авторитетное мнение привести в аргумент нашего спора) и слив можно будет засчитать по полной.
Цитата:
Я просто сказал, что ты выглядишь самовлюблённым дурачком и ведёшь себя так же.
А в чьих глазах я таким выгляжу и почему наверно только в них?
Цитата:
Продолжай нести тут свои истины о чужой тупости,  непризнанный  гуру...  
1. Здесь все этим и занимаются, пытаются согласовать свою точку зрения по вопросу богосрача с другими.
2. Я не гуру. Вы мне опять что-то не то пришиваете на свое усмотрение.

Всего записей: 4503 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 14:17 16-09-2012 | Исправлено: Diabolik, 14:32 16-09-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
VV2006
Цитата: Т.е. честь и нравственность..  
 
Чаво-о-о? Он ее простите чем задел? Каким местом? Уж не тем ли самым? Бедная Маня, когда Ваня ее насиловал, он что-то там внутри зацепил. Оказывается в человеке есть такие органы, как честь и нравственность. И более того, он умышленно их зацепил, со злым умыслом (чтобы был состав преступления). Бедная Маня, ну вот не вписали действия Вани в ее тонкую, ранимую душу. Маня приобрела психологическую травму не по причине того что Ваня ее изнасиловал (ну там бил по спине во время оргазма и пару раза по личику съездил в порыве страсти), а потому что у Манина честь пострадала. Он честь ее бил и нравственность пинал. Действительно - не смешно!

 Понимаешь, честь и нравственность есть не в КАЖДОМ человеке.  . Возвращаю тебе твои любимые слова - ТЕБЕ НЕ ПОНЯТЬ.  
 
 
 

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 14:21 16-09-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan
Цитата:
Понимаешь, честь и нравственность есть не в КАЖДОМ человеке.  . Возвращаю тебе твои любимые слова - ТЕБЕ НЕ ПОНЯТЬ.
Ну вот, уже позитив пошел! Наверно, то, что есть не в каждом человеке, это какая-то мутация. Вот у одних есть, а у других нету. Интересно что из этого норма, а что отклонение? Будем об этом спорить или мне не понять?

Всего записей: 4503 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 14:28 16-09-2012 | Исправлено: Diabolik, 14:28 16-09-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
Мне что теперь на библии клясться, что я ничего дурного и личного против вашей персоны не имею?  
Мы не в американском суде. К тому же мне весьма безразлично Ваше отношение к моей персоне.  Но поверить могу и на слово, без библии.
Цитата:
 А то ведь не ровен час вы и обидеться можете, а меня потом будет совесть мучать и прочие душевные терзания.
Вы ещё не вышли на уровень человека, на которого я могу действительно обижаться. Я могу быть недоволен Вашим поведением, это не обида.

Цитата:
Мнение я вам предлагал оставить себе, а не при себе. Перефразируя, я сказал что ваше мнение мне не интересно, так как не все равно не произведет на меня ожидаемого вами эффекта, а не предлагал заткнуться и обиженно надул губы. Здесь как бы есть разница!

 
 Похоже, что русский язык я таки знаю немного получше Вас, хотя в целом Вы достаточно грамотно пишете. И читать умею тоже получше. Мне совершенно не хотелось производить на Вас какой-либо эффект и  меня мало интересовала Ваша оценка моих мнений, ибо Вы опять же для меня ни другом, ни авторитетом, ни просто уважаемым выше стандартного человеком не являетесь.
 

Цитата:
Это вы еще и за меня решать будете, а не только запрещать высказывать свою точку зрения. У-у-у, какой вы деспот!

В пределах установленных и принятых правил - я крайне гуманный человек с широкими взглядами....
 

Цитата:
Спасибо, мне это весьма польстило! Насчет знаний по предмету - продолжайте, не останавливайте... вы уже на финишной прямой к последнему пункту (осталось авторитетное мнение привести в аргумент нашего спора) и слив можно будет засчитать по полной.
Цитата:
Складывается впечатление, что Вы упорно приписываете мне какую-то вовсе не мою манеру спора, и что ВЫ сами не совсем понимаете, чт сама по себе эта тема чудовищно неподъёмная и нерешаемая. Насчёт же Ваших знаний - мне доводилось иметь дело с людьми,  действительно знающими вопросы науки и вопросы богословия одновременно, и даже умеющими их связывать и переплетать.  Вы же, при всём моём желании убедиться в обратном, производите впечатление полного и очень агрессивного дилетанта. Тут и авторитетные мнения ни к чему, ибо авторитетные мнения канают лишь в тех кругах, где понимают степень авторитетности автора мнения, вплоть до его склонности к ошибкам и заблуждениям в иных случаях...
 
Diabolik
Цитата:
1. Здесь все этим и занимаются, пытаются согласовать свою точку зрения по вопросу богосрача с другими.  
 2. Я не гуру. Вы мне опять что-то не то пришиваете на свое усмотрение.

 
 Тем не менее у меня нет никаких претензий к ряду других участников дискуссии, порой серьёзно со мной несогласных...
Вы не гуру, это точно. Тем не менее высказываетесь крайне категорично и безапеляционно.  
 
 
 
Добавлено:
Diabolik

Цитата:
Ну вот, уже позитив пошел! Наверно, то, что есть не в каждом человеке, это какая-то мутация. Вот у одних есть, а у других нету. Интересно что из этого норма, а что отклонение? Будем об этом спорить или мне не понять?

Как  потративший немало сил на дискуссии в Варезнике человек ВЫ  наверняка поймёте, бо формальной логике варезные дискуссии учат.  Есть , скажем, очень популярное определение "Совести у него нет!".  Кстати, я не подразумеваю, что насчёт совести у Вас пустота, я просто привожу пример. В отличие от понятия "душа" и от много более спорного понятия "еврейская душа" понятия чести, совести и прочего являются, полное ИМХО, понятиями программными, а не аппаратными. То есть место на диске под них может быть и в реестре даже что-то там записано - а сама программа либо вовсе не поставлена, либо сбоет вечно.
 
Я не рискую утверждать, что из этого норма, что что отклонение.   У немцев одно время было совсем уж противоположное моему мнение, кончилось оно плохо и нам и немцам....
 
Добавлено:

Цитата:
Чтобы вы опять за меня не решили ничего - даю пояснение: я задал вопрос, а не что-то там однозначно подразумевал, как вы изволили высказаться

 Разъяснение принимается. Выпущенную ранее по этому поводу ракету с ЯБЧ 5 кТ прошу считать недействительной

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 14:36 16-09-2012 | Исправлено: Shulhan, 14:42 16-09-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006
Цитата:
Маня должна испытывать только чувство глубокой признательности и благодарности Ване?!
Да, да, да-а-а! Молодец! Давай же и ты реши за Маню, какие чувства она должна была испытывать к Ване в момент их соития. Потом мы это задокументируем и с полным перечнем нанесенных оскорблений чести, достоинству и нравственности - сразу прокурору на стол. Мол накажи государственная машина негодяя Ваню и истребуй с него хотя бы моральную компенсацию за душевные терзания! А задница и так заживет.
Видео вспомнилось:
http://www.youtube.com/watch?v=2HaEh0Y96yM

Всего записей: 4503 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 14:45 16-09-2012 | Исправлено: Diabolik, 14:49 16-09-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
Да, да, да-а-а! Молодец! Давай же и ты реши за Маню, какие чувства она должна была испытывать к Ване в момент их соития.
Если всё подано как изнасилование  - то и решать особо ничего не нужно. Всё сразу найдётся в стандартных  методиках ведения подобных дел.  У прокурора и судьи проблем вовсе не будет, а вот адвокату придётся изрядно попыхтеть.... Классика

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 14:49 16-09-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan
Цитата:
и что ВЫ сами не совсем понимаете, чт сама по себе эта тема чудовищно неподъёмная и нерешаемая
Для вновь прибывших, меня приписали к группе агностиков. Поэтому я-то как раз лучше большинства здесь присутствующих понимаю, что эта тема не имеет решения (от себя тока добавляю что поиски этого решения ничего не изменят, т.е. бессмысленны).
Цитата:
Насчёт же Ваших знаний - мне доводилось иметь дело с людьми,  действительно знающими вопросы науки и вопросы богословия одновременно, и даже умеющими их связывать и переплетать.
Умеешь оправдывать ожидания! Я тебя конечно слегка направлял к очевидному, но ты действительно молодец, все сам... сам... Ну вот и они, авторитеты. Какие-то мифические люди (можно списком, по-фамильно?), которые по чьему-то там мнению (список одобряющих приложите пожалуйста) и якобы действительно (т.е. объективно) в чем-то там шарят (список степени заслуг, выслугу лет и освещаемые вопросы бытия). Вот они реально авторитеты, а я, как вы правильно выразились, агрессивный дилетант. Лаптем щи хлебаю, вчера вот с пальмы слез.
Цитата:
"Совести у него нет!"
Совесть - что это? Ах эта! Была, но потом стал ей делиться (господь же делился и нам велел), вот ничего и не осталось. Я видимо тот самый эмоциональный мутант. Просто монстр какой-то.

Всего записей: 4503 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 15:06 16-09-2012 | Исправлено: Diabolik, 15:25 16-09-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
Совесть - что это? Ах эта! Была, но потом стал ей делиться (господь же делился и нам велел), вот ничего и не осталось. Я видимо тот самый мутант. Просто монстр какой-то.

Странно получается. Половина Ваших постиков на этмо форуме написана для Варезника. А там принцип - скопированный код никак не уменьшает размер оригинального кода. Если мы тут совесть рассматриваем как программу - то как же её могло оказаться МАЛО при Вашей раздаче?! Да хоть миллион копий со своей совести наштампуйте, она какая у Вас была, такая и останется
 
Как я уже говорил, я не решаю вопросы монстровости и пока что не подозреваю отсутствия у Вас совести.
 

Цитата:
Молодец, умеешь оправдывать ожидания! Я тебя конечно слегка направлял к очевидному, но ты действительно молодец, все сам... сам

Ты не представляешь, как это скушно - видеть такие вот аргументы в сотый раз...

Цитата:
 Ну вот и они, авторитеты. Какие-то мифические люди (можно списком, по-фамильно?), которые по чьему-то там мнению (список одобряющих приложите пожалуйста) и якобы действительно (т.е. объективно) в чем-то там шарят (список степени заслуг, выслугу лет и освещаемые вопросы бытия). Вот они реально авторитеты, а я, как вы правильно выразились, агрессивный дилетант. Лаптем щи хлебаю, вчера вот с пальмы слез.

 
 Грабли в том, что авторитеты Вам не авторитеты - они почему-то в немалой мере из людей верующих, а Вы уже однозначно определили своё к верующим людям отношение.  Могу, конечно, процитировать навскидку академика Гинзбурга или академика Амосова, но эти вопросы им задавались при весьма ограниченном количестве публики, без  звукозаписи и даже вообще без лиц, уполномоченных "вести подобающий контроль", у меня лично даже фотоаппарата с собой не оказалось..... Если вкратце, эти бесспорно уважаемые люди говорили, что  вопрос Бога не по зубам современной науке и что вопрос Бога при правильном к вопросу и Богу подходе не мешает двигать вперёд современную науку.  
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
 Лаптем щи хлебаю, вчера вот с пальмы слез.
Н ежели лапти пальмовые, то это хорошо, удобные они больно, мягкие. Но сушить и проветривать надо, дабы термиты в них не завелись и лапти бы не сожрали...

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 15:18 16-09-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan
Цитата:
Ты не представляешь, как это скушно - видеть такие вот аргументы в сотый раз...
Я подозреваю что вы все же мужского пола. Это женщины зачастую не умеют принимать комплименты. Но с аргументами путать-то зачем? Я как бы похвалил вас за оправданные ожидания, что в этом негативного?
Цитата:
Если вкратце, эти бесспорно уважаемые люди говорили, что  вопрос Бога не по зубам современной науке и что вопрос Бога при правильном к вопросу и Богу подходе не мешает двигать вперёд современную науку.
Хм, а вы в какую группу записались? Мы с вами точно по разные стороны баррикады? И вообще лучше бы тогда вы мой профиль не в Варезнике изучали, а полистали бы посты в этой теме (если конечно это для вас приемлемо), это было бы куда плодотворней. Там интересное проскакивало. А то так мы совсем о разном будем.

Всего записей: 4503 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 15:34 16-09-2012 | Исправлено: Diabolik, 15:35 16-09-2012
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
Давай же и ты реши за Маню
С чевойта? Я ж не Никонов, чтоб сочинять трогательные и полные праведного гнева предъявы типа обделённости гослюбовью беременных велосипедистов и якутских левшей-дантистов.
До меня и без меня формировались нормы права и морали. Сомнеюся: разе ты в стане желающих их революционно повернуть?
Про себя скажу так: по причине непродвинутой неинтеллегентности и дремучего невежества чуть ли не путаю толерастов с педерастами. )))

Всего записей: 1863 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 15:38 16-09-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
И вообще лучше бы тогда вы мой профиль не в Варезнике изучали, а полистали бы посты в этой теме (если конечно это для вас приемлемо), это было бы куда плодотворней. Там интересное проскакивало. А то так мы совсем о разном будем.

Посты в варезнике как раз много могут сказать об умении собеседника обращаться с точной, однозначной, требующей разных подходов информацией. И с этой точки зрения я был бы доволен, веди Вы дискуссию здесь на уровне Ваших постиков в Варезнике. Зато Ваши высказывания в этой теме   адекватны действиям отдельного воина в схватке двух варварских толп - ни цели, ни тактики, ни смысла, одни  лишь вечные удары да отмахивания. Правда, сама по себе тема давно уже похожа на знаменитое ""Я дерусь, потому что дерусь!"....  
Интересное в самом деле проскакивало. Но на нём стороны не останавливались.  Увы.

Цитата:
Хм, а вы в какую группу записались? Мы с вами точно по разные стороны баррикады?

 
Я ж как раз тогда на кафедру астрофизики рвался всеми силами, откровенно верить в бога у меня причин как бы не было, а откровенно не верить -  у меня не было альтернативных версий.  Гинзбург, к сожалению. мне не преподавал, не его юнивер и не его город,я и так попал в комнату с ним лишь потому, что работал на кафедре лаборантом тогда, а к Амосову попасть на личный разговор тоже было "непросто"... Хотя как раз было мне что по теме поспрашивать у Амосова.... Как и со всеми великими - они заняты, они не станут на публике выдавать свои мнения по вопросам, никак не поощряемым партией и правительством,, и так далее.
Сейчас Вы на стороне полного и категоричного Отрицания, я же допускаю, что всё далеко не так просто и  тем более вовсе не так категорично.  Хотя монитор святой водой не обливаю и комп не святил даже при явных вирусах в нём....  То есть я на стороне, не дающей мне причин на кого-то совсем уж агрессивно давить, разве что под настроение. Другой вопрос, что мне вообще эти категоричности в подобных вопросах неприемлемы лично, я слишком насмотрелся на то, чем категоричности заканчиваются иногда...
 
Добавлено:
Вообще вопрос существования Бога  является далеко не таким главным, кк  кажется. Ну выяснится, что Его НЕТ - это серьёзно, это обвал доброй половины мироздания. Но те, кого не зашибёт обломками,  сразу задумаются "А ЧТО же или КТО тогда есть?". Врагу не пожелаю ломать башку такими вопросами в такой ситуации!
 А если выяснится, что Он ЕСТЬ - это полный пересмотр базовых понятий почти наверняка.  Не не может ОН одновременно  соответствовать Корану, Торе, Библии и восточным религиям! РАзве что будет всем им показываться по очереди...  И кардинальный пересмотр веры под вдруг открышуюся реальность тоже нехило порушит стены и постучит кирпичами по башке....
 
Получается, что нынешний набор представлений о боге и есть практически самый оптимальный для более-менее нормальной жизни. По сути - книжка "Как попасть в рай за 21 день".  Всё расписано очень умными людьми за тысячелетия, все  как бы готовы помочь и так далее.  Есть на кого уповать и кого просить, когда прижмёт. Вот только порой очень холодным душем рушится сверху мысля "А если это не так и на самом деле ничего нет?".
 
Просто человек очень любит определённость на будущее.  Или как говорил другой великий, который Джек Лондон - "Человек боится будущего,  а не настоящего!" И фиг при таких делах поймёшь - какой бы многие из нас хотели на самом-то деле услышать ответ на вопрос "Есть ли Бог?"
И самое главное - от кого?

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 15:55 16-09-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006

Цитата:
 а что?

 да вот убойная по смыслу фраза -  

Цитата:
половая свобода жертвы не задеты  

 чем-то напомнила вот эти мозголомные рассуждения , на мой вкус не вполне здорового человека (не принимай на свой счет)  
Shulhan

Цитата:
Понимаешь, честь и нравственность есть не в КАЖДОМ человеке

 Не соглашусь. Я все же считаю это базовыми составляющими человека (или просто хочу в это верить?). Не думаю, что есть люди на 100% этого лишенные - ну не верю я в такой уровень деградации

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:39 16-09-2012
Shulhan

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 Не соглашусь. Я все же считаю это базовыми составляющими человека (или просто хочу в это верить?). Не думаю, что есть люди на 100% этого лишенные - ну не верю я в такой уровень деградации

 Я, пожалуй, соглашусь с тем, что утверждение было построено неправильно.  Оно по ряду причин в самом деле неправильно, а с моей же позиции, что все эти "чести и совести" есть аналоги программ, а не железа, это утверждение вообще малоустойчиво. Пожалуй, я слишком обобщил и упростил. Наверное, по причине излишней агрессивности в момент написания текста.
 
.................
.........
Вот как бы ни оказалось, что  единого стандарта на честь и нравственность нет, как нет его на видеофайлы и прочее многое техническое... Но место в системе под них точно что имеется. Впрочем, место в системе точно что имеется и под мозги, но при взглядах в зеркало я порой в этом тоже сомневаюсь....

Всего записей: 914 | Зарегистр. 04-04-2005 | Отправлено: 16:56 16-09-2012
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan
Цитата:
Посты в варезнике как раз много могут сказать об умении собеседника обращаться с точной, однозначной, требующей разных подходов информацией. И с этой точки зрения я был бы доволен, веди Вы дискуссию здесь на уровне Ваших постиков в Варезнике. Зато Ваши высказывания в этой теме   адекватны действиям отдельного воина в схватке двух варварских толп - ни цели, ни тактики, ни смысла, одни  лишь вечные удары да отмахивания. Правда, сама по себе тема давно уже похожа на знаменитое ""Я дерусь, потому что дерусь!"....  
Интересное в самом деле проскакивало. Но на нём стороны не останавливались.  Увы.
Ага, вот оно как значится. Только вот я же не напрасно предлагал полистать именно эту тему.  Можно например через версию для печати, сверху-вниз, поиском по странице с моим ником в запросе. Полагаю ваше мнение, относительно того, что выше процитировано, изменилось бы. Я почему еще раз предлагаю, потому что ниже вы почти пересказываете слова из моих предыдущих постов. Да немного иначе, но во многом схоже. Так что боюсь это вы "деретесь, потому что деретесь", где "по щам" может получить любой, даже ваш сторонник. Бить без разбору это не профессионально.

Всего записей: 4503 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 20:26 16-09-2012 | Исправлено: Diabolik, 20:30 16-09-2012
Mike_Litoris

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Интересно сравнить мнение местечковых "физиков" с тель-авивских базаров с мнением физиков настоящих:
 
Несомненно, Библия остается и навсегда останется важным историческим и художественным произведением. Но с развитием науки Библия, Коран и вся сопутствующая им литература полностью потеряли роль каких-то «священных сочинений». Тот факт, что многие миллионы людей все еще остаются религиозными, является результатом необразованности широких масс. Достаточно сказать, что сегодня на земном шаре около миллиарда человек, то есть примерно шестая часть всего населения, не умеют читать и писать. А среди тех, кто это умеет, подавляющее большинство не знакомы с азами современных физики и биологии. Их вера в Бога вполне аналогична вере в гороскопы.
 

Всего записей: 5 | Зарегистр. 14-12-2011 | Отправлено: 21:08 16-09-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru