Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Для нешибко умных:
Рав Кушнир объяснил, что раввин светским не бывает.
А в Торе указано из какого колена должны быть служители культа, священнослужители они или как их тама ещё.
Вывод простой хоть он вам и не нравится.

Цитата:
На левитах лежали обязанности священнослужения: они охраняли порядок при богослужении, руководили народом при жертвоприношениях, исцеляли прокаженных, были музыкантами и пели псалмы, составляли почётную храмовую стражу.
Традиционно левиты занимались обучением народа закону Торы...
А как там в ЭЕЭ или сегодня на практике - это проблема иудеев, а не атеистов, внесения изменений в Тору на эту тему не припоминается.
Цитата:
8 В то время отделил Господь колено Левиино, чтобы носить ковчег завета Господня, предстоять пред Господом, служить Ему и благословлять именем Его, как это продолжается до сего дня

Цитата:
только про раввинов из колена левия в торе и про священнослужителей в синагогах (смех да и только) спросите у моего оппонента
Смех без причины - признак большого ума.
Отвечаю:
Цитата:
в присутствии кохена в синагоге левита вызывают вторым к чтению Торы, а в отсутствие кохена — первым.

Цитата:
т.е. ииусусу эта смиха особо не нужна была
Конечно, раз он раввином не был.
Но, и в его времена навряд квалификацию раввина мона было получить без обучения и подтверждения, вне зависимости от способа этого подтверждения.
Цитата:
Пребывать в неведении относительно собственной невежественности — таков удел невежд.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:55 29-03-2013
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
для шибко вумных: лично знаю одного не светского раввина не из колена левия, одного иудея из колена левия и не одного иудея, но множество. два первых подтверждают мои слова. остальные тоже, но мнение первых в приоритете. а если какому-то шибко вумному атеисту хочется как-то по-своему трактовать закон (тору) то это не проблема иудаизма. последнее предложение краткий пересказ беседы. таки да. а по большему счету, к теме дискуссии о противоречиях в коране сей бесполезный спор имеет такое же отношение, как я и мой оппонент к балету.
резюмирую без учета личной беседы с носителями религии: раввин - не жрец, но чтец, толкователь и учитель торы. раввин - теолог. нигде не говорится, что раввин = жрец и что должен быть из колена левия.
цитаты из торы касаются жрецов. нигде в торе про раввинов не упоминается.
у жрец должен быть из колена левия. но у него функции намного расширены.
что позволено жрецу, то не позволено раввину.
цитата про светского раввина к иудаизму отношение не имеет, это больше к истории иудаизма в российско империи... мы тоже вумные книжки иногда читаем...
ps жрец=священник=поп=мулла=шаман=священнослужитель и т.д. #раввин
 
 
 
Добавлено:
иудеи на форуме есть? скажите свое "таки да" )))
 
Добавлено:

Цитата:
 
матф.4:23
И ходил Иисус по всей Галилее, уча в синагогах их...
 

кто у них имеет право в синагогах учить?

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 17:32 29-03-2013
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Для нешибко умных:
Цитата:
лично знаю одного не светского раввина... два первых подтверждают мои слова. остальные тоже, ... как-то по-своему трактовать закон
Про отсутствие наличия "светских" раввинов вам ответил Рав Ашер Кушнир. Отнести его цитату "к иудаизму отношение не имеет, это больше к истории иудаизма в российско империи... (с) soleni" мог тока большой знаток истории и иудаизма, как вы, "мы тоже вумные книжки иногда читаем...".
Просто читайте Тору.
Привет вашим знакомым "светским" раввинам. Нехай порвут свои дипломы, если они у них есть.
Цитата:
раввин - не жрец... цитаты из торы касаются жрецов.
Не путайте коенов и простых левитов.
Цитата:
иудеи на форуме есть? скажите свое "таки да"
глас вопиющего в пустыне.
Правоверный иудей написанному в Торе возражать не будет.
Цитата:
Упорство невежд убьет их, а беспечность глупцов погубит их.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 18:56 29-03-2013
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ни о чем и не о чем. ты - тролль.
зайди в синагогу и попробуй там поучить евреев торе, а заодно расскажи им про раввинов-коенов и раввинов-левитов, о результате, если будет чем, что сообщи...
а вот теперь уже мне надоело с тобой общаться.
в отличие от тебя, я слово держу.

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 19:28 29-03-2013
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
soleni

Цитата:
иудеи на форуме есть? скажите свое "таки да"  

Вот решил то же поучаствовать(эх, чувствую одним местом, что получу за это...)
Первое, привожу цитаты из вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%E2%E8%F2%FB
Левиты

Цитата:
Левиты разделялись на две степени. К первой степени относились священники (коэны), происходившие исключительно из потомков Аарона по прямой мужской линии. Они имели собственную иерархию (первосвященник, заместитель, ключники, казначеи и т. д.). Ко второй степени священства относятся те члены колена Левия, которые не являются потомками Аарона, и они называются левитами.
......
вызвавшим восстание десяти северных колен после смерти Соломона (ок. 930 год до н. э.). Вождь этого восстания, Иеровоам, изгнал из нового царства Израиля всех левитов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E2%E2%E8%ED
Раввин

Цитата:
Равви́н (от арам. רבין раби́н, возможно через греч. ραββίνος; от ивр. רַב‎, рав; идиш רבֿ, рoв/рув — перед собственным именем haРа́в; букв. «великий», «значительный», «учитель») — в иудаизме учёное звание, обозначающее квалификацию в толковании Торы и Талмуда. Присваивается по получении иудейского религиозного образования; даёт право возглавлять конгрегацию или общину, преподавать в иешиве и быть членом религиозного суда (бейт дин).
....
Вопреки распространённому мнению, раввин во всех течениях иудаизма не является священником, а обозначает лишь учёный титул

И кое что своими словами(некогда, да и лень искать щас в библии). В В.З. при царе Соломоне описывается один случай. Это когда было "переселение" Ковчега Завета в новый храм Бога, выстроенным Соломоном. При транспортировки его(а к его доступу токо могли левиты иметь) один простой человек пытался помочь поддержать Ковчег(там типа был случай - почти чуть он не упал) и бросился на помощь. Так его поразила молния(вроде...). Т.е. токо левиты, и больше никто не мог иметь доступ к Ковчегу.  
 
Т.е. раввины появились гораздо позднее левитов...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 20:52 29-03-2013 | Исправлено: rodrigo_f, 20:53 29-03-2013
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
поразила молния(вроде...)
Что за суеверия?! ))
Уччоннные доподлинно установили, что  

Цитата:
это не что иное, как автономная энергетическая (скорее всего - ядерная) установка, предназначенная для выращивания пищевой субстанции на базе хлореллы или подобной ей водоросли.

 
Добавлено:
Короче: жоска жёсткой радиацией накрыло, а никакой ни молнией.

Всего записей: 1865 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 22:11 29-03-2013
sattsa



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее...
 soleni

Цитата:
1. я не просил статью про различия ислама и иудаизма, я просил про текст торы в котором евреи против бога, за что их "подняли" в одном аяте и "опустили" в другом.

А различие Ислама и иудаизма - это недостаточно? Значит, законы иудаизма отличны от законов Ислама,вследствии чего, иудеи говорят то, чего Бог не говорил. И тем самым, наводят навет на Него.

Цитата:
"ноги у ислама растут из иудаизма":  

Эх,с неисламскими источниками всегда так... Сорри, выдал неверную ссылку

Цитата:
судя по ответу, про христиан ты уже не споришь?

Я надеюсь, у тебя хорошая память
Разговор про християн закончил именно ты

Цитата:
про христиан понятно, не спорю


Забыл?

Цитата:
евреи перезаписывали многократно?  

Обязательно приведу...

Цитата:
это дано решать только богу.

Правильно, вот Он и решил, написав данный аят про християн и иудей

Цитата:
"Если же кто изберет иную веру кроме  
ислама, то такое поведение не будет одобрено, и в будущей жизни он окажется среди потерпевших урон." (3:85)


Цитата:
НАПИСАНО

...Богом, а...

Цитата:
ПЕРВЕДЕНО

...людьми
Разницу видишь?
И во-вторых, я кое-что пропустил...

Цитата:
из аята 17:88 следует, что невозможно СОЧИНИТЬ нечто типа корана, но не ПЕРЕВЕСТИ уже написанный коран.  

Я бы хотел, чтобы ты взял кое-что себе на заметку. В литературе есть несколько стилей  речи: были, небылицы, стихи, рассказы, прозы, поэмы и т.д.
Если, например, стихотворение, имеющее рифму в конце каждой строке на русском языке. Итак, я хочу перевести его на азербайджанский язык, но так, чтобы там тоже была рифма в конце строк. Хотя, азербайджанский на русский ничуть не похож. Как ты думаешь, получится ли у меня сделать это без особых на то усилий? Нет ИМХО. Сделать идентичный перевод на азербайджанский, не нарушая при этом стиль речи стихотворения, не получится, или же получится с трудностью. Вот то же самое и Коран. У него есть совй стиль речи, который люди решили перевести на другой язык, но при этом, они нарушили его стиль речи. И поэтому в Коране сказано, что подобное ему не сочинить.
И арабский и русский язык абсолютно разные языки. У них разные грамматики, лексика, слова и даже письменность.
dorine13
Во-первых, поскольку вы являетесь атеистом, подходящая тема как раз является эта ИМХО.
Но поскольку вы заглянули сюда и начали с нами обсуждение по поводу существования Бога, хотел бы кое-что спросить у вас. А точнее, эти вопросы вам лучше задать самим себе:
Для чего вы родились на свет? В чем смысл жизни?
В науке существует теория Большого Взрыва, после чего появилась Вселенная. Кто устроил этот Взрыв? Только не говорите, что это произошло само по себе. Никакое явление само по себе не происходит
Как человеческая наука может объяснить это и это? [/more]

Всего записей: 779 | Зарегистр. 10-03-2013 | Отправлено: 11:46 30-03-2013 | Исправлено: sattsa, 11:47 30-03-2013
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sattsa
Так там была телепортация вилосипедиста. Граблесипедисты телепортируются еще успешнее!

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 15:22 30-03-2013
sattsa



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Так там была телепортация вилосипедиста.

А че ты на меня то бочку катишь? Видио ведь выложил не я

Всего записей: 779 | Зарегистр. 10-03-2013 | Отправлено: 15:24 30-03-2013
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sattsa
Цитата:
Во-первых, поскольку вы являетесь атеистом, подходящая тема как раз является эта
Эта тема не мечеть

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:09 30-03-2013
sattsa



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Эта тема не мечеть  

Ну да...
А я разве не вправе задавать кому-либо вопросы?
Вы то меня спрашивали про то, зачем Бог дал мужчинам соски, не?

Всего записей: 779 | Зарегистр. 10-03-2013 | Отправлено: 16:11 30-03-2013 | Исправлено: sattsa, 16:11 30-03-2013
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sattsa
Цитата:
Для чего вы родились на свет? В чем смысл жизни?
Точно не в том чтобы полировать лбом полы в местах отправления культов. Вам нравится быть рабом? А кого-нить из людей?
Цитата:
Никакое явление само по себе не происходит
Но для бога вы согласны сделать исключение?
Цитата:
Как человеческая наука может объяснить это и это?
Видео смотреть не стал, так как вы не указали мм:сс.
Ваша попытка подпереть свою веру в сверхъестественное пробелом в человеческом познании ущербна изначально. Если пробел заполнят, что делать с верой?
Цитата:
А я разве не вправе задавать кому-либо вопросы?
Ваша директива "Во-первых, поскольку вы являетесь атеистом, подходящая тема как раз является эта" вопросом  не является.
Про соски вы ведь и не пытались ответить. Страшно ведь.
 
Вера основанная на незнании чего-либо - простое невежество.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:24 30-03-2013
sattsa



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вам нравится быть рабом?

Я - раб Божий, а не

Цитата:
людей


Цитата:
Но для бога вы согласны сделать исключение?

Исключений я не делаю

Цитата:
мм:сс.  

А что это, позвольте спросить..?

Цитата:
вопросом  не является.  

А я разве говорил, что это вопрос?

Цитата:
Вера основанная на незнании чего-либо

Я знаю то, что мне нужно знать

Всего записей: 779 | Зарегистр. 10-03-2013 | Отправлено: 16:32 30-03-2013 | Исправлено: sattsa, 16:39 30-03-2013
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sattsa
Цитата:
Я - раб Божий, а не людей
Чё большая разница, чей на вас ошейник?
Цитата:
Исключений я не делаю
Поздравляю, вы только что, вслед за теорией "Большого Взрыва", своими руками убили теорию бога.
Цитата:
Дату, не...?
Это вроде вы хотели, чтобы я вам что-то объяснил.
Цитата:
А я разве говорил, что это вопрос?
Не знаю, вашего голоса не слышал.
Цитата:
Я знаю то, что мне нужно знать
Прелестный образчик самоцензуры.
Цитата:
...помни, что мир тесная клетка лишь для невежды.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:46 30-03-2013
sattsa



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чё большая разница, чей на вас ошейник?



Цитата:
Поздравляю, вы только что, вслед за теорией "Большого Взрыва", своими руками убили теорию бога.

Это почему...?

Цитата:
Это вроде вы хотели, чтобы я вам что-то объяснил.

А ответить трудно?

Цитата:
Не знаю, вашего голоса не слышал.

А мои сообщение тоже не видите?
Честно говоря, я уже жалею, что задал вам эти вопросы несколько постов выше и вижу, что смысла продолжать нашу дискуссию нет

Всего записей: 779 | Зарегистр. 10-03-2013 | Отправлено: 17:44 30-03-2013
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sattsa
Цитата:
А ответить трудно?
Нетрудно.
Тяжело вопрос задать так, чтобы вам ответили. Вы так и не сумели.
Цитата:
вижу, что смысла продолжать нашу дискуссию нет
Ну и зрение у вас.
Цитата:
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на “ты”, сказать: “А вот это не твоего собачего ума дело”, и ваш партнёр смягчится, как ошпаренный.


Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:30 30-03-2013
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sattsa

Цитата:
Как человеческая наука может объяснить это и это?

а не всё ли равно ?
какнибудь да и объяснит
наука - тоже вполне успешная и достаточно сильная вера в человеческих кругах
проблем здесь не вижу
 
но только напомню:
наука есть магия, чёрная магия
это посути
 
dorine13

Цитата:
Чё большая разница, чей на вас ошейник?

Хм, но бога то нет
а значит и ошейника на тебе нет
 
ты всё так и непонимаешь что верующий верит в бога не потомучто он есть, а потому что это ему выгодно
это работает, а есть бог или нет просто не важно
главное верить

Всего записей: 3925 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:15 31-03-2013
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sattsa

Цитата:
Как человеческая наука может объяснить это и это?

 
По первому: http://www.youtube.com/watch?v=9NGZsWrRduA (вирусная реклама, короче )
 
По второму - если мне не изменяет память, то это не море, а Амазонка:

Цитата:
 Мне понравилось соединение двух рек. Даже не соединение, а встреча - идут рядышком, белая и черная, бурлят, заигрывают, но в душу не лезут. Вот бы людям так. Воды Амазонки принято называть "белыми" - из-за огромного количества ила, переносимого рекой вода становится очень мутной, непрозрачной и кажется светлой. В этой связи возле города Манаус можно наблюдать очень забавный эффект. При впадении в Амазонку Риу-Негру, вода которой, наоборот, очень прозрачная и, как следствие, кажется почти черной (отсюда и название реки) воды этих двух мощнейших рек не смешиваются долго и на протяжении 15 километров вниз по Амазонке от Манауса можно видеть как параллельно, в одном русле, текут две разноцветные реки.

 
   
 

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 12:48 31-03-2013 | Исправлено: Rins, 12:59 31-03-2013
sattsa



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если мне не изменяет память, то это не море, а Амазонка:  
 

А разница есть?

Всего записей: 779 | Зарегистр. 10-03-2013 | Отправлено: 13:00 31-03-2013
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sattsa
А чё тут объяснять ? Температура воды  и скорость в реках разная, вот они и не смешиваются

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 13:07 31-03-2013
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru