Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tnoz
Цитата:
Или, другими словами, ей так же насрать на то, как субъективно ты её подаёшь, ведь в реальности этого не существует, так в чём твоя объективность?
Не ты, не я, ни кто бы-то не был другой, не могут быть объективен, только непредвзят (это снижает степень искажения субъективного восприятия). Для нас объективная реальность, доступна только через субъективный опыт. Но согласись, что это никоим образом не может отменить ее наличие. Не все же в мире происходит только по твоему желанию или желанию других разумных существ. Есть автономные процессы и законы их протекания. И поэтому насрать как их видим мы, они идут вне нашего восприятия.
Цитата:
Не надоело, одно и тоже?
Надоело, но ты-то недогоняешь чего-то.
Цитата:
А что, автор истина в первой инстанции?
Эте-те, порезче на поворотах, не нарушай правила, а то наш диалог превратится в срач. Напоминаю правила конструктивного спора. Процитирую себя любимого, для тех кому впадлу поиском воспользоваться:
Цитата:
3 признака человека, который проигрывает спор, но который упорно отказывается это признавать (не умеет проигрывать), чем превращает конструктивный поиск истины в срач:
1. Переход на личности - "Нет, ты кто такой ваще?"
2. Давление авторитетам - "Да ты что умнее чем... (автор, академик, ученый, в библии написано, в коране сказано...  подставить нужное)?"
3. Набивание цены - "Ты тут не самый умный и нефига не знаешь, зато вот я... (3 высших образования, академическое звание, пост главного говночиста страны... подставить нужное)!!!"
Совет: будь непредвзят в суждения и думай своей головой, дабы жиденько не обосраться. Каждый источник информации достоин внимания, если он адекватен и логичен.
Цитата:
Для тебя может это и достаточно, твоё субъективное видение может вполне удовлетвориться прочитанным, а для других это лишь игра фантазии отдельного индивида ничего не имеющей общего с реальной действительностью.
Для себя возьми за правило, критиковать точку зрения, после того как с ней ознакомишься, а не до, основываясь на своих ощущениях.
 
mmt
Цитата:
Чем в данном случае не устраивает Толстой? Он в свое время достаточно глубоко разобрал вопрос и очень подробно расписал, на мой взгляд.  И заметь, ты привел все же не профильное произведение, в котором озвученные вопросы лишь малая часть.
И для тебя тот же совет: не дави авторитетами! Я считаю что автор (кем бы он небыл) достаточно для пониманию раскрыл тему. Да можно поискать другой материал по теме, но сути-то он не изменит, мне картина ясна. Если тебе есть что предъявить (альтернативную точку зрения, иное мнение) - давай. Если такового мнения нет, значит ты согласен с текущим.

Всего записей: 4483 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 19:15 08-11-2013 | Исправлено: Diabolik, 19:24 08-11-2013
Tnoz



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
Надоело, но ты-то недогоняешь чего-то.

Ну ты же не объясняешь

Цитата:
Эте-те, порезче на поворотах, не нарушай правила, а то наш диалог превратится в срач.

И в мыслях не было, переходить на срач, просто на минутку показалось, что ты идеализируешь автора.

Цитата:
Совет: будь непредвзят в суждения и думай своей головой, дабы жиденько не обосраться.

Так я тут один и мне никто не подсказывает, уверяю, думаю исключительно своей головой

Цитата:
Для себя возьми за правило, критиковать точку зрения, после того как с ней ознакомишься, а не до, основываясь на своих ощущениях.

Это была не критика, а пояснение того, что все мы разные и по разному воспринимаем информацию.

Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 19:27 08-11-2013
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tnoz
Цитата:
Ну ты же не объясняешь
Мдя, а может это ты сопротивляешься, так как мой уровень моего ранга в твоей иерархической ступени уважения недостаточно высок, дабы поступающая от меня информация имела ценность? В этом причина?
Цитата:
И в мыслях не было, переходить на срач, просто на минутку показалось, что ты идеализируешь автора.
Это ты по себе судишь. А когда кажется - креститься x3 (+ признаки силы влияния на инструменты абстрагирования информации поступающей в мозг).
Цитата:
Так я тут один и мне никто не подсказывает, уверяю, думаю исключительно своей головой.
Хочется надеяться что она справится с такой нагрузкой.
Цитата:
Это была не критика, а пояснение того, что все мы разные и по разному воспринимаем информацию.
У нас уже тут достаточно было претендентов на лучшую роль Капитана Очевидности. Тебе-то оно зачем?

Всего записей: 4483 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 19:35 08-11-2013 | Исправлено: Diabolik, 19:48 08-11-2013
Tnoz



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
В этом причина?

Причина в непонимании того, что ты пытаешься донести, как это вообще может работать и самое главное - нахрена оно вообще кому-то нужно, с практической точки зрения? Какова область реального применения данного чуда?

Цитата:
Хочется надеяться что она справится с такой нагрузкой

Не усомнись!

Цитата:
У нас уже тут достаточно было претендентов на лучшую роль Капитана Очевидности. Тебе-то оно зачем?

Мне незачем.
Желаешь оставить пальму первенства за собой?

Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 15:44 09-11-2013
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
Ты видимо хотел написать не должна, а не не может? Потому что сейчас дела обстоят именно так, вне зависимости от твоих хотелок.

ну я говорил про религию так сказать в чистом виде
та что счас - это грязная, испорченная религия испорченными людьми
счас люди ненавидят себя и окружающих
оказался бы ИХ на земле счас то долго он не находил - после первых попыток учить его бы натурально разодрали на части

Цитата:
Бог - это собирательный, внутрирелигиозный образ (пришедший на смену языческим мифам древнего мира) сверхдоминантной власти.

ты не прав - это точно
бога люди чувствуют, пытаются об этом говорить другим людям, которые пытаются на основании этих слов дать определение
любое конкретное определение бога неверно изначально
бог - неопределимая вещь, бог вобще не вещ
ты можешь со мной спорить, но я его чувствую и все твои доводы с моей точки зрения выглядят глупо - уж извини
сами верующие скорее всего будут спорить между собой и ничего тут странного нет - все мы чувствуем посвоему
бог посути наше отражение, и поскольку все мы разные то и воспринимаем бога поразному
если вобще воспринимаем а не просто начитавшись и наслушавшись имеем некое представление о нём
 
Tnoz

Цитата:
Желаешь оставить пальму первенства за собой?

да бывает такое
видишь сидит чувак на ветке и пилит её
- не пили упадёшь
а он начинает с тобой спорить что не упадёт, так вы спорите спорите и в конце концов ты уходишь от него так ничего ему и не доказав - ведь когда эта ветка поломается хз, да и поздно уже будет
ну видимо суть что смысл человеческой жизни в том и состоит что нужно пилить эту ветку
и нет сил этому противодействовать

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 20:09 09-11-2013
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
оказался бы ИХ на земле счас то долго он не находил - после первых попыток учить его бы натурально разодрали на части  

Вполне согласен!

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 11:24 13-11-2013
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Вполне согласен!

а кто ещё второго пришествия ждёт
 
все чего мы дождёмся - это придут, или прилетят
и надерут задницу

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 20:37 13-11-2013
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Второго пришествия ждут поклонники карго-культа!

Всего записей: 2478 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 13:20 15-11-2013
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tnoz
Цитата:
Причина в непонимании того, что ты пытаешься донести, как это вообще может работать и самое главное - нахрена оно вообще кому-то нужно, с практической точки зрения? Какова область реального применения данного чуда?
Область применения? Хм, давай по аналогии. Ты рассматриваешь вариант с отключением компьютера у пользователя, который играет в онлайн игру, как мини-игру в основной игре, но это не так! В этом разница. Повторяюсь, это не аттракцион, не моя больная фантазия или еще что-то из области "дяденька покажи фокус". Это шанс познать (в рамках твоей текущей жизни) реальное устройство мироздания. После получения личного опыта, любые попытки посношать тебе мозг, на тему богосрача (и мироустройства как следствие), будут останавливаться одним твоим взглядом, по которому любой адекватный человек, сделает однозначный вывод, что он не по адресу.
 
 
euheny
Цитата:
ну я говорил про религию так сказать в чистом виде
та что счас - это грязная, испорченная религия испорченными людьми
Ну мне-то религии, точно не нужны. Я с тобой согласен, насчет того что функционал современные интерпретации не выполняют. Только ты опять путаешься в показаниях. Люди сами испортили, то что создали. Просто это разные люди, просто разные. Тут мы опять возвращаемся к разнице в восприятии. Религии создавались для примитивных людей, живущих преимущественно как животные. Для других людей, которые живут преимущественно рассудочно (т.е. интерпретируют информацию через мозг, а не через тело) такой вариант был не понятен и они решили внести свои 5 копеек в целевое назначение. Собственно, результат этого мы сейчас и имеем.
Цитата:
ты не прав - это точно
бога люди чувствуют, пытаются об этом говорить другим людям, которые пытаются на основании этих слов дать определение
любое конкретное определение бога неверно изначально
бог - неопределимая вещь, бог вобще не вещ
ты можешь со мной спорить, но я его чувствую и все твои доводы с моей точки зрения выглядят глупо - уж извини
А чего с тобой спорить-то!? Ты как всегда занимаешься отсебятиной. Берешь слово бог и подгоняешь под него все что тебе хочется. Ну хочется - пожалуйста! Только не выдавай это за мнение последней инстанции.

Всего записей: 4483 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 13:28 25-11-2013 | Исправлено: Diabolik, 13:39 25-11-2013
Tnoz



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
 После получения личного опыта, любые попытки посношать тебе мозг, на тему богосрача (и мироустройства как следствие), будут останавливаться одним твоим взглядом, по которому любой адекватный человек, сделает однозначный вывод, что он не по адресу.

Что-то я не заметил этого в отношении тебя. Ты уже двести сороковую страницу не можешь остановить этот богосрач

Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 16:17 25-11-2013
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
Религии создавались для примитивных людей

уверен что религия ни для чего не создавалось(она как и бог появилась сама собой), хотя ктото мог её неверно себе в выгоду истолковывать
думаю что любые разумные твари гдебы их не посели предварительно стеря все воспоминания обязательно создадут религию
и причина этого кроется на мой взгляд в том что бог таки действительно есть и таки взаимодействует с каждым из нас и со всеми вместе хоть здесь, хоть на марсе, хоть гдебы то нибыло

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 23:58 26-11-2013
Steriosux

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Бога нет, ему всё зае#ало и он ушел в другие миры, Рай закрыт.  Миром правит Сатана, в наличии только Ад.  
Я так представил... заяви это бы по зомбоящику Папа, эта ж сколько миллионов обосралось бы, а потом... эхххе.... секс, драгс, рок-н-ролл. Зуб даю, за пару лет смертность среди истинно верующих возросла в 100500 раз.  Ну, это я к слову о современных интерпретациях и их функционале.

Всего записей: 913 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 01:24 27-11-2013
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tnoz
Цитата:
Что-то я не заметил этого в отношении тебя. Ты уже двести сороковую страницу не можешь остановить этот богосрач.
А у меня не стоит такой цели. И во-вторых тут далеко не все адекватны (не будем тыкать пальцами). А для тебя нашел забавное видео (по крайней мере оно правильно обозвано):
http://www.youtube.com/watch?v=ndGqVLoeLIo
Трактовочка через аналогии, конечно отличается от моей, в силу субъективности восприятия автора, но видно что человек в теме и опыт есть. Особенно в конце про чемодан с деньгами - прям по твоему вопросу.
 
euheny
Цитата:
уверен что религия ни для чего не создавалось(она как и бог появилась сама собой), хотя ктото мог её неверно себе в выгоду истолковывать
думаю что любые разумные твари гдебы их не посели предварительно стеря все воспоминания обязательно создадут религию
и причина этого кроется на мой взгляд в том что бог таки действительно есть и таки взаимодействует с каждым из нас и со всеми вместе хоть здесь, хоть на марсе, хоть гдебы то нибыло
Если бы у религии (да как и у все остального мира) не было бы назначения, она бы не существовала. А раз она есть, значит есть и цель. Бог так же не просто так появился. Этот образ тоже формировался вполне с конкретными целями. Все и везде имеет смысл, просто для некоторых в силу ограниченности восприятия и умишка, все что оказывается под самым носом очевидности, увы, остается незамеченным.

Всего записей: 4483 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 16:07 27-11-2013 | Исправлено: Diabolik, 16:12 27-11-2013
Tnoz



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik
я же тебе уже говорил  в теме, что у шизофреников довольно убедительная логика, но убедительна она исключительно для их больного сознания - мне таких примеров больше не кидай. Лады?

Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 16:17 27-11-2013
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tnoz
А ты что уже посмотрел? Или д'Артаньяны Пастернака не читают?

Всего записей: 4483 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 16:33 27-11-2013
Tnoz



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Diabolik

Цитата:
А ты что уже посмотрел?  

Пролистал. Ну хрень какая-то. Я тоже могу такого нагородить, что мало не покажется.

Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 16:44 27-11-2013
inVollt

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Бог есть
 
Такая постановка проблемы/вопросы всегда приводит к бесконечным дискуссиям и интеллектуальной резне.
 
Вот это утверждение серьезней:
 
Я умру
 
Оно универсально, всеобъемлюще, в него не требуется верить. Знание (еще бы и не-забывание) этого простого факта отличает человека от остальных животных.
 
Памятование этого - это и есть известное Memento Mori  
 
Так что не надо верить, надо ПОМНИТЬ.

Всего записей: 406 | Зарегистр. 01-12-2011 | Отправлено: 17:33 27-11-2013
Tnoz



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
inVollt

Цитата:
ак что не надо верить, надо ПОМНИТЬ.

А как с этим обстоят дела?
Иоанна 11:25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.

Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 18:52 27-11-2013
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Tnoz

Цитата:
Иоанна 11:25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.

поддерживаю ваше высказывание из Н.З...
inVollt

Цитата:
Вот это утверждение серьезней:
Я умру

А кто в этом сомневается, что человек смертен. Даже Иисус во время казни сказал(не буду ворошить библию, приведу примерный текст) - мол типа ...не уж то сия чаша не минует и Меня...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 20:14 27-11-2013
inVollt

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tnoz

Цитата:
А как с этим обстоят дела?

А что ты вкладываешь в эту цитату?
 
Люди забывают о простом и одновременно метафизичном факте "я умру", который изначально известен всем, кто Homo Sapiens, который способен выжечь нагромождения из "я так считаю", "так написано в..." и вернуть человеку ясный ум. Это самый главное знание, которое следует знать человеку.
И в то же время, они продолжают выискивать какое-то особенные знания слова.
 
Чего там, кстати, было написано на кольце Соломона? Вот оно.
Написал на кольце, чтоб вспоминать.

Всего записей: 406 | Зарегистр. 01-12-2011 | Отправлено: 20:46 27-11-2013
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru