Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev
Цитата:
А вот хамить не надо. Хамство удел убогих.Ваше образование это проигнорировало?
Это был комплимент между прочим. Если Вы не поняли. Насчёт хамства, вот Вам примерчик: "А кто без веры живёт, тут вы правы - от животных ни чем не отличается."(с)Selev
Цитата:
если ваш сын начнёт сосать у товарищей
Вы полагаете, что это не от бога, что это можно как-то поправить/вылечить? Неравнодушный Вы наш?
Цитата:
Там же ясно написано , что люди до потопа погрязли в грехе. Сердце Бога разрывалось от боли при виде такового развращения. Это было настолько омерзительно в глазах Бога, что Он "раскаялся", что сотворил человека на земле.  
Люди были лишены того самого сострадания и любви которое он в них вкладывал  
Жизнь была полна насилия, зла и террора
Может процитируете оттуда где сие "ясно написано"? Чтоб не быть, так сказать, голословным, и подтверждения Ваших фантазий.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 18:31 13-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp

Цитата:
Убивают люди.

А бог не участвует в поступках людей. Безучастен? Почему? Не способен или не хочет вмешиваться? Вы понимаете, что это полный бред. Люди сами сотворили себе высшего кумира, любые злодеяния которого оправданы, который абсолютно никак не управляет ситуацией в мире и который хочет, чтобы в него поверили. Поверили на основании чего? На основании того, что это говорят другие люди?
 
Добавлено:
daimonp
Предполагаю ответ: "Бог дает право выбора". Уже слышал. Какое Ваше отношение будет к этому "праву выбора", если 10-12 подонков завтра изнасилуют Вашу девушку/жену или извращенец-педофил... Вы поняли (конечно пусть это ни в коем разе никогда не произойдет!!!) Спокойно воспримите как очередное испытание?  
 
Добавлено:
... А наказывать нельзя. Потому что нужно "Не убить", "Возлюбить" и только богу решать кого казнить, кого миловать. А Вас просто проверили. Овации. Вы с честью прошли испытание, перейдем в суперфинал.

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 18:37 13-04-2011
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev
Цитата:
Я оглашу вам три - Вера, Надежда, Любовь.
И  четвёртое специально для упёртых материалистов- появление человека разумного.  
Еще раз, собака - животное, но не всякое животное собака. Наличие женщин с указанными именами или качеств написанных с большой буквы хотя и можно приписать богу не является богом.
Так я вам могу обосновать, что ваша личность является неопровержимым доказательством существования ЛММ.
Ну а правильность/ошибочность Дарвинизма никак не доказывает чье-то наличие. Как и наличие глистов не доказывает наличие бога.
Вашим образом можно доказать, раз 2*2 не равно 5, то бога нет.
Вот цена вашим доказательствам.
 

Всего записей: 1812 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 19:08 13-04-2011
Selev



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
А кто без веры живёт, тут вы правы - от животных ни чем не отличается."(с)Selev

А вы тот пост полностью чего не привели. Я там не выдвигаю данный тезис, а всего лишь соглашаюсь с другим автором.  
Причём с моим оппонентом. Чего же вы тогда его на эстраду не отправили?
 
Spectare,  dorine13, Alekskhv
 

Цитата:
У отца сложный выбор. :) То ли убить этих товарищей (сутенеров, наркоилеров), то ли сына и дочку, то ли себя (не сумел воспитать).

Давайте на секунду отождествим Бога и природу которая вокруг нас. Человечество вырубает леса ради ежеминутной наживы, рано или поздно это скажется опустыниванием , бесплодием почв. голодом и массовой гибелью. Так ответьте мне -природа которая не принесёт урожай, она будет виновата в той смертности? Она кормила человечество веками, но всё равно она злая, не знающая сострадания и она виновата. Вот так получается по вашей логике.
 
Looking
Вы так же как многие отождествляют Бога с личностью сидящей на облаке, и требуют доказательств существования этого мужика с бородой. Живи вы в 15 веке , то с таким же упорством опровергали что человек когда то способен будет полететь в космос.  Просто потому что этого не может быть. Не может быть, и всё тут. Вы даже не пытаетесь сами себя спросить- а почему Бога не может быть?  
Любая попытка вам что то доказать обречена на провал уже до её появления в посте.
По самой простой и банальной причине-Потому что вы такой самый умный, а все предыдущие поколения тупицы. Вам нравиться так думать, тогда я с вами соглашусь, для вас Бога нет. Вопрос исчерпан.
 

Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 20:09 13-04-2011 | Исправлено: Selev, 20:11 13-04-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Какой интересный спор.. Я вот подумал: а неужели у Бога есть человеческие чувства, неужели Он может как человек любить, презирать, ненавидеть, жалеть...

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 20:23 13-04-2011
butvalera

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
«Истинный ариец. Характер – нордический, выдержанный. С товарищами по работе поддерживает хорошие отношения. Безукоризненно выполняет служебный долг. Беспощаден к врагам рейха. Отличный спортсмен: чемпион Берлина по теннису. Холост; в связях, порочащих его, замечен не был. Отмечен наградами фюрера и благодарностями рейхсфюрера СС…»)

Всего записей: 923 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 21:28 13-04-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
butvalera

Цитата:
Истинный ариец.

неа, еврей )))))

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 21:50 13-04-2011 | Исправлено: CHELDAN, 22:22 13-04-2011
H228PK

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev

Цитата:
Давайте на секунду отождествим Бога и природу которая вокруг нас. Человечество вырубает леса ради ежеминутной наживы, рано или поздно это скажется опустыниванием , бесплодием почв. голодом и массовой гибелью. Так ответьте мне -природа которая не принесёт урожай, она будет виновата в той смертности? Она кормила человечество веками, но всё равно она злая, не знающая сострадания и она виновата. Вот так получается по вашей логике.

по Вашим словам бог это - природа, или планета Земля, или совокупность всего и сразу, или дядька с другой планеты?
про леса которые уничтожаем, едим плоды всякие,, за это она нам мстит)) а как Вы предлогаете нам жить, что кушать то,, и почему Вы ей природе не предъявляете ни чего, люди которые утонули в болоте, молнией убитые дети, почему же природе можно нам мстить, а наооборот уже не катит, как то получается что грешны могут быть только люди, не справедливо однако получается.

Всего записей: 147 | Зарегистр. 22-11-2010 | Отправлено: 22:06 13-04-2011
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
H228PK

Цитата:
про леса которые уничтожаем, едим плоды всякие,, за это она нам мстит

Бог - клубничка спелая... только не еште её... расстройство живота будет ))

Всего записей: 2155 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 22:21 13-04-2011
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот так получается по вашей логике.  
Так получается отнюдь не по моей логике.
Цитата:
Посадил семя моркови – вырастет морковка, посеял улыбку – пожал улыбку, посеял неприязнь – пожал злобу и т.д. Так, всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.

Цитата:
Признанный самым мудрым царем, Соломон сказал: «Слава детей – родители их».(Пр.17:6) Если слава у детей дурная – то кому они обязаны этим? Школе, учителям, властям, государству? Кого еще мы привыкли обвинять в наших проблемах? История каждого человека, который погряз в различных грехах или попал в зависимость: пьянство, наркотики, проституция, начинается одинаково: «Когда я был маленьким, мои родители уделяли мне мало внимания, мной никто не занимался в детстве, на меня взрослые не обращали внимания». Другими словами: «Дома я никому не был нужен».  

Цитата:
Нет плохих детей – есть безответственные взрослые.

Цитата:
Когда обратятся сердца отцов к детям, тогда и сердца детей обратятся к отцам их, к родителям.
Узнаёте слог?

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:26 13-04-2011
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev
Цитата:
Вы так же как многие отождествляют Бога с личностью сидящей на облаке, и требуют доказательств существования этого мужика с бородой.
Да не в жизть!
Цитата:
Вы даже не пытаетесь сами себя спросить- а почему Бога не может быть
Вы даже не пытаетесь сами себя спросить, почему при отсутствие знаний для объяснения явлений необходимо объяснять все сверхъестественным, причем настолько фантастичным, что оно противоречиво само в себе...
 
 
Добавлено:

Цитата:
Любая попытка вам что то доказать обречена на провал уже до её появления в посте.  
Пока (на последних страницах) ваши доказательства уровня бог это что-то, что не обязано быть богом, но если это есть. то есть и бог.
Есть Природа - есть бог. Есть человек - есть бог. Банальное отсутствие логики.

Всего записей: 1812 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 22:39 13-04-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev
Цитата:
Я там не выдвигаю данный тезис, а всего лишь соглашаюсь с другим автором.  
Причём с моим оппонентом. Чего же вы тогда его на эстраду не отправили?
Мне такое читать, за Вас стыдно.
А Вам такое писать не?
Каждый отвечает за себя и свои поступки ("соглашения") сам. Неча на других пенять, их участие Ваших заслуг не умаляет.
Цитата:
Давайте на секунду отождествим Бога и природу которая вокруг нас.
Зачем? Если природа - "бог", то Бог - "скрипач не нужен"ный никому.
Легко писать "Потому что вы такой самый умный, а все предыдущие поколения тупицы." И не привести цитаты по поводу "люди до потопа погрязли в грехе. Сердце Бога разрывалось от боли". Ваш художественный свист заменяет Бытие? А Ваши необоснованные упрёки заменяют аргументы?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 23:44 13-04-2011
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev
Цитата:
Там же ясно написано , что люди до потопа погрязли в грехе. Сердце Бога разрывалось от боли при виде такового развращения.
Там ясно написано, что он приревновал людей к своим сынам.  
 
1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,  
 
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
 
3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
 
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
 
5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; 6и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
 
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

 
Причем выбрал нетрадиционный способ, попутно утопив невинную живность.
Кроме того данный эпизод ясно показывает, что никакой он не всеведающий и всемогущий. Сам не знал, что творил.

Всего записей: 1812 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 00:05 14-04-2011 | Исправлено: Looking, 00:06 14-04-2011
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я тут новенький, но у меня есть несколько вопросов. Вернее, может это и один вопрос. Кому как. Признаю, что существование Бога возможно, но так же и подразумеваю, что его может и не быть. Точнее сказать, это может быть как не самым главным, так вражеским для человека, чувством. Я про веру в Бога.
Пока что склоняюсь к мысли, что все равно друг другу. Любая мысль - относительна. Идея... Я не читал этого нигде. Просто, это мои доводы. И я предполагаю, что от веры в бога "все и началось". Воровство, ложь, лицемерие и, как итог, гибель цивилизации, а идет ее гибель полным ходом.
"Почему?"
Очень просто. Человек расслабил себя верой в бога. Утеплил душу и возложил все им "непреодолимое" на плечи Господа.
Отсюда пошли костыли, как следствие.
В самом начале - было слово (тут даже библия не врет ). Человек мог развить и другие свои способности. Такие, как телепатию, к примеру. И общаться люди могли бы посредством передачи мысли. Это эволюция.  
С появлением слова появилась ложь. С появлением слова мысли человека стали принижаться и оштамповываться и наконец, с появлением слова появились и другие костыли. Апогей оных мы можем наблюдать за окном, кто живет в городе.
Внешне и даже внутренне! такая цивилизация имеет очень мало схожего с учением Господа и его делами. Но по своей сути - это она и есть.
Когда это учение появилось, я не знаю. Но мое мнение - это очень обманчивое и губительное учение.
По сути своей, все люди спят. Усыплены. тут даже не важно, верит человек, или не верит. Механизм запущен и по его схеме движется очень много всего.
Человек боится жить без финиша, без цели. Не представляя себе иного взгляда на жизнь.
Но, "в чем проблема".
А проблема в информации.
Вот, я иду в лес и вижу всего много очень красивого и говорю себе "какой же я был дурак, что раньше не ходил туда".
С виду вполне резонная мысль, но что стоит за ней. А действительно. А почему я раньше не делал то, или се, или! почему перестал делать вещи, по сути своей, вещи полезные.
Я тоже раньше считал, что вот она - моя глупость. Раз я чего-то не делал, а потом начал делать, но.. в итоге все это очень смешно.
Возьмем березу, или какое дерево и зададимся сферическим вопросом: "почему эта береза не умеет летать". почему? А потому, что она береза. Ни более, ни менее.
Аналогично все происходит и с мыслью человека. Кто-то познает одно, а кто-то другое.
 
А зависит ли это от воли человека?  
Нет. Это никоим образом не зависит. Воля! - да. воля зависит. Зависит от...
И появляется резонные вопросы. А откуда у меня в голове берутся мысли. А почему мальчик из племени мумба юмба не получил букварь в детстве, а я получил!
 
То бишь, есть некая составляющая, или еще что, откуда вся эта информация человеку приходит. То есть, без нее человек даже букваря не узнает.
А все те буквари, учебники и прочие вещи. наука итд - это все уже лишь регистрация некоей информации, приезжающей уже! к человеку. Проявления, или рождение ребенка, если хотите. результат.
Откуда - на самом деле, неизвестно.
Схематика такова - единица из нуля может быть, но ноль из единицы - никогда. абсурд, но тут так.
0 - условность. крышка от другого мира. сырая информация, невидимая человеком НИКАК.
1 - реал. наука, знания людей, опыт. их воля, любовь. все, что мы знаем, умеем и все то, чем человек может гордиться, думая, что это он!!!)) изобрел, или сделал геройский поступок, типо))
Так, вот эта самая единица без того нуля быть не может (субъективно).
Единица - валюта неконвертируемая. 0 - конвертируем и! кстати, храним!
То есть, если я буду жить в какой-нибудь деревне, я от этого глупее не стану. Просто, мой ум будет другого угла. глубины итд.
К слову, вполне возможно, что чем больше человек узнает и чем больше он рассуждает и судит, тем меньше у него способностей остается. духовность, внутренний мир, аля подлинные знания.
Аналог с нефтедобывающиими скважинами, если что.
что это за 0, какой формы и может ли вообще наша созналка его как-то осмыслить, вообще не ясно.
 
То есть, теперь сам вопрос.
Возможно ли сознательно добывать такую информацию. Я бы отдал все свои знания лишь за один микропроцент знаний, но которые я бы сам!!!! заимел. Без чьей-либо помощи свыше.
Мое мнение - человек должен сам всему научиться.
пусть это в тысячи раз тяжелее, чем с Богом, но это настоящее!!! а не чья-то подачка.
 
И другой вопрос. А так ли важно всё это?
Жизнь, знания. Любовь. Человечество.
Ведь, нас так научили и всего лишь! Взгляд с определенной колокольни. За тысячи лет-то. Из ген в гены. Из слов в слова. Из книг в книги. Из историй в истории.  
А изначальное ли это учение. Ведь, вполне себе возможно, что существуют вещи равные, а может и куда более ценные, чем все это. Или вообще - далеко не двуполярного взгляда.
Ведь, может когда-то человек был на столько свободен, что не боялся жить без старшего брата. Это же может быть попросту привитый духовный комплекс. Строение. Инкапсуляция инопланетянами в человека некоторого кода, в конце концов. За ради разрушения, или уничтожения человечества.
 
Почему попросту не истребили? А не понтово для их духовного развития, может. Так делать. Или же, что вполне себе возможно, не смогли бы никак! То есть, это люди сейчас такие букашки, но что там включится в момент реальной опасности, если проснемся, человек может и не знать сейчас, как не пытай и не гадай. Истории своей люди ведь толком не знают. Лишь несколько тысяч лет практически, а остальное гипотетически!
некие раскопки и догадки. всё!
 
То есть, это для человеков добром кажется, может, все. ака падший уровень так это видит. Но, падший не по своей воле. Люди могли попросту забыть, кем они были раньше и что из себя представляли и читают все это из книг государства матрицы. Что написали, то и читают. И даже чувствуют. И не только чувствуют, но и видят "душою". нечто вроде духовного теплового осознания.
 
Добавлено:
Looking

Цитата:
Кроме того данный эпизод ясно показывает, что никакой он не всеведающий и всемогущий. Сам не знал, что творил.

 
Отсюда, верующий человек и побеждает такие мысли, как у тебя.
 
Нельзя все это рассматривать буквально.
Ведь, человека та же музыка прикалывает не из-за количества ударных инструментов в ней, а то, с каким профессионализмом она сделана и какой глубины человек был, что ее создал. Когда идет передача этого.
Книга - слова. Придется изъять весь смысл, что бы понять ее. наверное, не каждый человек может такое. Этому не научиться. Это либо дано, либо не дано.
К примеру, любовь не есть попугай, измеряемый какой-либо единицей, или знаком "+". Бога не рассматривают совершенством, как некоего терминатора-супермозга.
 
Пока что у людей очень рабское существование, имхо.
В страхе. В страхе перед смертью. В бессилии. В непонимании, что они есть и где вообще находятся и находятся ли.  Конечно, тут с Богом теплее Все сразу проще и понятнее
А тем самым закапывается человек в незнания еще больше. А закалка к жизни самому - слабже.
 
Мое мнение - вылезать из этого очень сложно будет. Если человек и начнет это делать, будет очень сильное противостояние этому. При чем, опять же - не буквальное. Это очень трудно, но это можно. Хотя бы за ради будущих поколений, если вдруг получится вырваться из этой "оккупации".  
 
Просто, это не буквальная оккупация. Мы попросту можем не знать, с каким уровнем существ даже дело имеем. Они нас могут знать миллионы лет. Помнить, что мы и кто мы, а мы уже забыли и по их внушению усыплены, веря в Богов, что может нас и портить.
 
Одно дело рассуждать и совсем другое - перед каждым встанет этот выбор. И встанет он в очень конкретном РЕАЛЕ.
 
Если нас не берут голыми руками, значит в нас есть что-то такое, чего мы и сами не знаем. Просто от нас это укрывают. Значит, с людьми считаются.
Как?
Элементарно. Жить своими взглядами, а не теми, что кто-то научил. В конце концов, люди не бараны, что бы у них был предводитель и учитель.
Пусть эти взгляды будут скудны, но это будет свое, а не чье-то. То есть, есть момент управляемого движения вперед. Пусть и не скачка. Зато, не из земли в землю.
 
Вопрос выделил жирным шрифтом. Он очень абстрактный. Извините - конкретизировать его не получается никак. какой есть
На самом деле, вопрос неимоверно сложный. Один процент примера - а есть ли вообще у человека такая воля, которая могла бы доставить эти знания ему. Ведь, и это не факт. Или факт, но оно и есть вопрос.
Ведь, тут человек даже не букашка, а чуть ли не тля, или даже не знаю, как правильно выразиться.
Другое дело, вполне возможно - это для многих людей понятие тля/не тля важно. Однако и это ! может не быть главами углов. Могут существовать вещи, которые просто-напросто еще людям не известны. Да и не открыл я америки.
Отсюда считаю, что вопрос имеет место жить.
 
Просьба, поддержать вопрос. Критика... - приветствуется все.
 
И опять же - это все моя выдуманная "версия". Безумие - смотреть на жизнь под одним углом.
 
Спасибо.

Всего записей: 2372 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 00:23 14-04-2011 | Исправлено: dariusii, 03:08 14-04-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alekskhv

Цитата:
Честно говоря с интеллектом то у тебя не очень.
а ты думаешь богу нужен наш интеллект
типа подскажешь ему неплохую идейку,  ему у которого интеллект бесконечно превосходит человеческий или чей бы то нибыло

Цитата:
Давайте представим, что бог не исполняет те желания, с которыми к нему обращаются.
тогда это будет не бог
бог исполняет желания
но не только в этом его польза
желания рано или поздно заканчиваются и тогда ты не знаешь что тебе надо
а вот бог знает и даёт тебе это
выгода налицо

Цитата:
если 10-12 подонков завтра изнасилуют Вашу девушку/жену или извращенец-педофил... Вы поняли (конечно пусть это ни в коем разе никогда не произойдет!!!) Спокойно воспримите как очередное испытание?
в библии чётко написано - ударили по щеке подставь другую
никак подругому это понять нельзя, кроме того что написано
весь вопрос в том что важнее: бог или ктото либо чтото ещё
поэтому делаем выбор и наслаждаемся результатом
однако добрым молодцам забегая вперёд скажу что выбор чегото кроме бога исключает бога, а вот выбор бога ничего не исключает
если удастся наладить отношения с богом то ничего с тобой плохого не произойдёт и нечего себя страшить испытаниями
 
CHELDAN

Цитата:
неужели у Бога есть человеческие чувства, неужели Он может как человек любить, презирать, ненавидеть, жалеть...
есть но они ему ни к чему
 
dariusii

Цитата:
Человек боится жить без финиша, без цели.
а как потвоему живёт верующий - именно так
хотя некую цель в виде смерти вполне можно признать

Цитата:
Я бы отдал все свои знания лишь за один микропроцент знаний, но которые я бы сам!!!! заимел. Без чьей-либо помощи свыше.
любой путь без бога - крах
мы уже не раз отмечали что именно человек хочет умереть, а не бог его к этому склоняет

Цитата:
а есть ли вообще у человека такая воля, которая могла бы доставить эти знания ему
есть конечно, но она предоставлена в пользование богом
на боге всё замыкается - нет иных путей

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 03:06 14-04-2011 | Исправлено: euheny, 03:14 14-04-2011
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
любой путь без бога - крах  

 
так-то оно так. Да и вообще. С любой сильной властью шутки плохи. Снова - не буквально.
 

Цитата:
мы уже не раз отмечали что именно человек хочет умереть, а не бог его к этому склоняет

 
согласен полностью.
Тут есть одно но: человек находится в полном неведении, если не верит в Бога. Это неведение может быть вполне себе искусственно устроенное.
И выглядеть это будет реально! при чем, что это человек хочет умереть. сам!
Всевршитель тут попросту выходит за рамки человеческой логики и его думалки и всех делов.
Опять же. Бог ли это.. это может быть сущность вообще не из библейских книжек. При чем, неизвестная и не описываемая нигде никак.
 
Добавлено:

Цитата:
есть конечно, но она предоставлена в пользование богом
на боге всё замыкается - нет иных путей

 
обычно так говорят оккупанты. только, вместо слова Бог - другие. и вся разница.
 
Вы мне все равно не докажете все это. Я прекрасно разделяю вашу точку зрения и считаю, что она имеет место быть полностью. Но, как одна из версий. И разделяю не сферически.  
Нет, но вы-то конечно понимаете, что не сферически )
 
Добавлено:
В пользование она, кстати, не представлена
 
Добавлено:
никому.
 
Добавлено:

Цитата:
желания рано или поздно заканчиваются

 
Желания человека заканчиваться не могут, по определению же верующих.
Слабости - да.
Но! не желания
 
Добавлено:

Цитата:
однако добрым молодцам забегая вперёд скажу что выбор чегото кроме бога исключает бога, а вот выбор бога ничего не исключает
если удастся наладить отношения с богом то ничего с тобой плохого не произойдёт и нечего себя страшить испытаниями  

 
не надо забегать вперед, мне кажется.
 
человеку, конечно, счастье будет. лишь с одной оговоркой - он тем самым может продать себя в рабство. Других не продаст - нет А вот себя очень даже.
Тот факт, что человек находится в том состоянии, в каком он находится без веры, не говорит еще о том, что он хочет убить себя и что он вша, или тля какая.
 
Еще раз. Такие условия могли быть созданы искусственно. Просто-напросто, цивилизацией, которая временно держит верх в опр. виде войны над "землей". Земля - условно, потому что еще не совсем ясно все это. Если вообще, хоть как-то ясно.
Временно - не значит какое-то время в физ. понимании, или несколько тыс. лет.
 
Еще два: это не страховка, а лишь ревность к истине.
 
И снова туда же. Любовь не обязательно может быть верхом всего, как и суть мира может не обязательно быть двуполярной.
Люди другого же не видели.
Что в принципе они знают. Смерть, жизнь, любовь, зло, добро. это все, фактически.
Этот момент может быть вполне искусственно создан. Некий колпак.
 
Добавлено:

Цитата:
а как потвоему живёт верующий - именно так
хотя некую цель в виде смерти вполне можно признать  

 
финишные = утвердительные.
кстати, как раз производная этого ведет совсем к противоположным взглядам. Построить дом итд..
На вид, вещи разные Но психике человека это лесом)
Слово так же начиналось.
Конечно, смотря в какую сторону использовать предмет. грехи, или любовь. понятно. Но, движение к узости на лицо.
//субъективно//
 
Добавлено:
Вопрос, выделенный жирным шрифтом - в силе.
Просто, люди думают все по-разному.
Вдруг, кто-нибудь что-то интересное и полезное скажет.

Всего записей: 2372 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 03:17 14-04-2011 | Исправлено: dariusii, 04:10 14-04-2011
Selev



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
в библии чётко написано - ударили по щеке подставь другую  
никак подругому это понять нельзя

Однако нельзя видеть одну заповедь Христа и не замечать другую: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих». То есть пожертвовать своей жизнью, защищая другого человека. Вопрос о физическом сопротивлении насилию не входит, и никогда не входил, в круг догматических основ христианства, то есть он не имеет принципиального значения  и поэтому может решаться по разному.
 
H228PK

Цитата:
по Вашим словам бог это -природа  ....., как то получается что грешны могут быть только люди, не справедливо однако получается.

))) Да- не справедливо. А кто обещал вам справедливость когда вы рождались на этот свет?
Важнее другое - что сами вы из себя представляете. А вы за справедливость, и это чувство вам не чуждо.
Значит частица Бога в вас уже точно есть.
А природа как говориться: - Мать. Мы все у неё в гостях. И поведение должно быть соответствующим.
Хозяин волен устанавливать любые свои законы для гостя, и гость обязан их выполнять.
 
dorine13

Цитата:
И не привести цитаты по поводу "люди до потопа погрязли в грехе.  

Вы не внимательно читаете тему. Остыньте. Не внимательно читаете, - значит уже не можете правильные выводы делать.люди до потопа погрязли в грехе
 

Цитата:

Цитата:
Давайте на секунду отождествим Бога и природу которая вокруг нас.  

Зачем? Если природа - "бог", то Бог - "скрипач не нужен"ный никому.

 Эхех, как мне ранее неверующему человеку, не хотелось использовать это слово. Бог.
Никто из  верующих  не понимает что такое Бог или что есть Бог. А доказать это можно очень просто: если известно что такое Бог, то ты – неверующий. Раз и так известно – зачем верить. Понимание уничтожает веру и устанавливают полную убеждённость.  
Отрицание божественного есть отрицание всего что мы не можем понять ввиду ограниченности своих чувств восприятия и только (как я писал выше- даже летучая мышь в какой то момент времени может знать больше нас), это самый простейший пример. О том что человек использует самый мизер своих способностей, я надеюсь ни кому не надо доказывать? Когда человек стремится(или его принуждают) использовать свои чувства более продуктивно. Тогда появляется очередная Ванга. Которая беседует с душами усопших, и весь мир съезжается к ней за советом, включая конечно тех , кто попутно рассуждает о том , что Бог и потусторонний мир - миф. Правда рассуждения эти сразу улетучивались после личного знакомства с бабулей.
 
 
 

Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 07:12 14-04-2011 | Исправлено: Selev, 07:45 14-04-2011
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dariusii
Цитата:
Книга - слова. Придется изъять весь смысл, что бы понять ее. наверное, не каждый человек может такое.
Осмыслить то, что останется, если лишить смысла? Да, на такое способен не каждый...
Это как выпить воду из стакана, откуда ее предварительно вылили.

Цитата:
Бога не рассматривают совершенством, как некоего терминатора-супермозга.
Стоп, стоп! Это с какого такого перепуга? У вас свой доморощенный?

Цитата:
В страхе перед смертью. В бессилии. В непонимании, что они есть и где вообще находятся и находятся ли.  Конечно, тут с Богом теплее Все сразу проще и понятнее
А тем самым закапывается человек в незнания еще больше. А закалка к жизни самому - слабже.
 
Мое мнение - вылезать из этого очень сложно будет. Если человек и начнет это делать, будет очень сильное противостояние этому. При чем, опять же - не буквальное. Это очень трудно, но это можно. Хотя бы за ради будущих поколений, если вдруг получится вырваться из этой "оккупации".  
 
Просто, это не буквальная оккупация. Мы попросту можем не знать, с каким уровнем существ даже дело имеем. Они нас могут знать миллионы лет. Помнить, что мы и кто мы, а мы уже забыли и по их внушению усыплены, веря в Богов, что может нас и портить.  
Вы здесь про кого? Про бога, про комплексы или про инопланетные цивилизации и им подобное?
 
Давайте все-же не мешать все в одну кучу.
 

Цитата:
Возможно ли сознательно добывать такую информацию. Я бы отдал все свои знания лишь за один микропроцент знаний, но которые я бы сам!!!! заимел. Без чьей-либо помощи свыше.  
Вы наверное уже их и отдали, так как давно уже заимели ваш микропроцент знаний.
С этого (учиться самостоятельно добывать информацию) начинает каждый новорожденный. Так как информация это вроде как оцифровка аналоговых сигналов поступаемых извне. Сначала у ребенка нет даже точек опоры для анализа информации. Носитель совершенно чист. Есть только ощущения. Потом эти ощущения начинают сопоставляться с сопуствующими сигналами. Возникают опорные точки, относительно которых начинают формироваться знания об окружающем мире. Чтобы взрослые получили возможность дальнейшего обучения ребенка, он сначала должен сформировать какой-то уровень знаний абстракций самостоятельно. Без этого ничему научить не получится. Только может быть сформировать условные рефлексы, как Павлов у собак.

Цитата:
Мое мнение - человек должен сам всему научиться.
пусть это в тысячи раз тяжелее, чем с Богом, но это настоящее!!! а не чья-то подачка.  
Про детей "Маугли" слышали. Человек существо социальное, без социума получится зверь с лишним мозгом.
 
 
 
 
Добавлено:
dariusii
Цитата:
В самом начале - было слово (тут даже библия не врет )
А вы соврамши
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

Сказал то он в 3-м пункте. Когда уже создал небо и землю.

Цитата:
С появлением слова появилась ложь.
Опять проблема. Можно обманывать и без слов. Футболист, изображающий страдания, птица - подранка.
 
 
Добавлено:
daimonp
Цитата:
Вон у Далай-ламы запрещено до сих пор колесо.
И летает он на бесколесных самолетах
 

Всего записей: 1812 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 11:26 14-04-2011
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking
 
При цеплянии за слова, спор можно вести бесконечно
 
Вы ставите мои высказывания в выгодный вам смысл.
 

Цитата:
Осмыслить то, что останется, если лишить смысла? Да, на такое способен не каждый...  

Изъять - добыть. Не удалить.
Информацию удалить невозможно.
 

Цитата:
Стоп, стоп! Это с какого такого перепуга? У вас свой доморощенный?  

 
А бог разве не любовь, а именно терминатор-супермозг? ))
 

Цитата:
Вы здесь про кого? Про бога, про комплексы или про инопланетные цивилизации и им подобное?  

Вообще-то, я попробовал посмотреть на предмет рассуждений в целом, там.
 

Цитата:
Вы наверное уже их и отдали, так как давно уже заимели ваш микропроцент знаний.  

Честно - я вообще не думаю, что хоть чего-нибудь знаю точно в этом мире. Это все лишь догадки.
 

Цитата:
Про детей "Маугли" слышали. Человек существо социальное, без социума получится зверь с лишним мозгом.  

Это крайность. Помимо социальности и жизни в скорлупе, мы не знаем, что еще может быть точно.
Пример ваш шел "вниз".
 
 

Цитата:
А вы соврамши
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Сказал то он в 3-м пункте. Когда уже создал небо и землю.
 

Вы снова переиначиваете смысл моего первого высказывания.
Про слово, как про первый пункт, я говорил к объяснению начала деградации человечества. Что слова - это ложь. ими можно манипулировать итд. Изначально ими разговаривать человеку могло быть и не присуще.
 

Цитата:
Опять проблема. Можно обманывать и без слов. Футболист, изображающий страдания, птица - подранка.  

Снова ту да же.
Ложь не рождается (не создается) словами. Ложь сильно может быть выражена в них. То есть, это есть большой стимул для лжи и движения цивилизации по не присущему ей пути.
 
В целом, вы сильно переиначиваете смысл, имхо. Ставя все мои слова на свою железную дорогу.
Я уже встречал такое в споре между виндузятниками и Linux пользователями.
Задача была очень простой, что бы лишить высказывание мысли.
Достаточно растащить смысл за придирками. Лишить целого.
Потом, можно даже согласиться с собеседником в этих мелочах. Задача-то достигнута.
 
Бог, кстати. Он не в мелочах. Это дьявол в мелочах.

Всего записей: 2372 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 13:11 14-04-2011 | Исправлено: dariusii, 13:19 14-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dariusii

Цитата:
Это дьявол в мелочах.

Хорошо. Дьявол где живет теперь расскажите нам?

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 13:18 14-04-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru