Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6380 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 00:10 22-05-2019
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev

Цитата:
Это общее понятие из философии.

Из какой философии, пожалуйста дайте ссылку.

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 06:39 15-04-2011
Selev



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Атрибуты и свойства материи

Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 07:56 15-04-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы не можете предположить такой вариант, как в песне: "Тихо сам с собою я веду беседу"? Ну, конечно, для любого нормального человека, разговоры с самим собою - это уже ку-ку. А кто сказал, что бог изначально был нормален? Посмотрите на результат его творения!

 
И в чем ненормальность ? То, что творится в мире - есть следствие свободы воли и свободы творчества, данного Богом человеку. А ведь Вселенная динамична и всё в ней взаимосвязано. И если человек на удовлетворение своих сиюминутных своекорыстных вожделений рушит всё вокруг и убивает себе подобных - то это не воля Вседержителя, а произвол человека. То, что творится подтверждает, что Богом с рождения человеку дарована возможность творить и человеку самому придётся выходит к нормальной жизни в гармонии с биоценозом. Либо Земля ещё раз повернётся (ей не в первой) и скинет венец творения. Бог не является верховным полицейским и ни кого истиной не насилует. Никто, окромя самого человека, не властен над его будущем (Бог само собой). А в жизни практика - критерий истины. Посеяли ростовщичество, пожали кризис.    
 

Цитата:
А он в принципе не может быть нормальным. Норма - это ограничения.

 
Не совсем - норма - критерий оценки, скорее всего.  
 
Добавлено:
В тему как раз http://www.youtube.com/watch?v=HN5HoEYPijE

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 09:24 15-04-2011
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev
Цитата:
У мечты нет движения, она не определяется в пространстве, и ей пофигу на время.  
Но вот незадача. Пустое место мечтать не может. Можете проверить, если найдете способ зафиксировать наличие отсутствия.
 
Добавлено:
daimonp
Цитата:
Не совсем - норма - критерий оценки, скорее всего.  
Норма (лат. norma — дословно «наугольник», переносное значение «правило») — регулирующее правило, указывающее границы своего применения.
 
Добавлено:
daimonp
Цитата:
То, что творится в мире - есть следствие свободы воли и свободы творчества, данного Богом человеку.
Человек свободен летать без механических устройств, ходить по воде, не дышать. Но не может. В силу физических и биологических причин. Т.е. неявно заложенных ограничений.
Почему бы такому совершенному творению (по образу и подобию) совершенный бог не мог прописать еще ряд ограничений в неявном виде, которые бы скорректировали его на стремление к выполнению божьих заповедей и отвращали от плохого, того что бог считает развратом, мерзостью, нарушение божественной гармонии?
Зачем бог вмешивался в развитие человеческого рода не через тонкие механизмы, а так топорно? Потопить всю живность, уничтожить города? Причем с безвинными животными и младенцами.
А японцы чем провинились?

Всего записей: 1812 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 10:26 15-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev

Цитата:
Атрибуты и свойства материи

Это типа где-то там? Только вот "где-то там" указанных Вами свойств нет. Вы можете попытаться обмануть нас, но Вы пытаетесь обмануть и себя.
К вопросу об измерениях. Их могут открыть еще хоть 20, но материя останется материей.
И еще, я уже спрашивал, этот вопрос лучше подходит к Вам, т.к. Вы говорили, что Бог - любовь, справедливость. Находясь Вами за миллиарды км. от Земли Вы утратите любовь, сострадание, все доброе? Если нет, то с Вами будет часть бога или бог простирается на все это расстояние, чтобы быть и на Земле, и с Вами?
 
Добавлено:
daimonp

Цитата:
В тему как раз

Прежде чем задать вопрос: "Веришь ли ты ему?" нужно ответить на вопрос: "А есть ли он?".

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 11:43 15-04-2011 | Исправлено: Alekskhv, 11:46 15-04-2011
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
 

Цитата:
А вы в это время в ихнюю душу заглядывали. Что у них творилось, когда они шли на смерть. Это токо в кино они выкрикивали - за Родину, за Сталина...

 
Так, а дома-то тяжелые в городах, как ни крути.
 
Вы что сказать-то хотели?

Всего записей: 2372 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 12:01 15-04-2011 | Исправлено: dariusii, 12:02 15-04-2011
H228PK

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И еще, я уже спрашивал, этот вопрос лучше подходит к Вам, т.к. Вы говорили, что Бог - любовь, справедливость. Находясь Вами за миллиарды км. от Земли Вы утратите любовь, сострадание, все доброе? Если нет, то с Вами будет часть бога или бог простирается на все это расстояние, чтобы быть и на Земле, и с Вами?

а может мы вообще в боге живём, отвечаем за какую нибудь его функцию в организме, планеты - малекулы, люди микробы, ну или что то в этом духе,, поэтому мы и не можем улететь от него. старение в его организме идет, клетки отмерают, потом заново регенерируют, , так конечно бредовая идея.. не буду продолжать))

Всего записей: 147 | Зарегистр. 22-11-2010 | Отправлено: 12:04 15-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
H228PK
Интересная мысль.
Только вот о том, что внутри обычно заботаться. А тут как-то не особо это чувствуется. Бардак ведь на земле, можно было и повлиять. Да и зачем зло в виде дьявола держать в своем мире, если можно его искоренить. Или невозможно. А слова о том, что бог просто дает всем право выбора меня просто умиляют. Некоторые свысока "ходили" на это право и живут как хищники.

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 12:26 15-04-2011 | Исправлено: Alekskhv, 12:30 15-04-2011
Selev



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alekskhv

Цитата:
Вы можете попытаться обмануть нас, но Вы пытаетесь обмануть и себя.

Я бы выразился немного по другому. Обмануть себя пытаетесь вы. На самом деле вы сами очень сильно сомневаетесь в своих же доводах. Тот кто в них действительно не сомневается, одной ногой на пути к самоубийству.
Кто по вашему относится к числу самоубийц? Ответ - те кто разуверился в добре (читай в Боге), он всю жизнь видит только зло вокруг себя и теряет веру в то, что добро вообще есть. Удавку на шею и вперёд.
А почему? Да потому что без добра, (без Бога) жить не интересно. Я дальше больше скажу, без него смысл жизни теряется. Может кто то и упражняется тут в своих схоластических способностях, но я то в Него верю, и для меня Бог реальность. И ваше умозаключение про мой самообман, есть заблуждение.
 
H228PK

Цитата:
а может мы вообще в боге живём, отвечаем за какую нибудь его функцию в организме

Ну кстати версия не нова. Вселенная как единый организм. Мы пока не достигли того уровня развития  
что бы это понять. Бесконечность ведь тоже не укладывается в понятии, так и хочется переспросить: - "Как это бесконечность, а где у неё конец?" ).

Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 12:28 15-04-2011 | Исправлено: Selev, 12:33 15-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev
Что-то Вы вообще не туда повернули. Начали с материи, закончили самоубийцами. Вы уж отвечайте до конца, где подтверждения Вашим словам о свойствах материи?
 
Добавлено:
Selev
Знаете, живу без бога и имею смысл жизни. Есть смысл совершенствовать себя, воспитывать детей, любить родных и близких, интересно проводить время.... Жить и радоваться. И бог для этого абсолютно не нужен.
 
Добавлено:
По идее глубоко верующие искренние христиане должны быть в более привилегированном положении, потому что у них такая серьезная поддержка. Но этого ведь нет? Смотря на тысячу людей вы не сможете со 100%-ой уверенность отличить верующих от неверующих.

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 12:33 15-04-2011
Selev



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Какие нужны подтверждения. Я вам привёл ссылку видения свойств материи по Марксу.
Какое ещё более авторитетное мнение требуется? Или мне нужно закупить лабораторию и при вас опыты проводить?
 

Цитата:
Знаете, живу без бога и имею смысл жизни. Есть смысл совершенствовать себя, воспитывать детей, любить родных  

то есть когда родные помрут ( не дай Бог) вы перестанете их любить. Ведь они исчезнут как материя в вашем понимании. Вы себя то слышите?

Всего записей: 628 | Зарегистр. 21-01-2010 | Отправлено: 12:45 15-04-2011 | Исправлено: Selev, 12:48 15-04-2011
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp

Цитата:
И в чем ненормальность ? То, что творится в мире - есть следствие свободы...  

 
Что есть свобода во всем этом понимании. Надо снова начинать с этого момента.

Всего записей: 2372 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 12:49 15-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev
Не надо лаборатории

Цитата:
Главные свойства материи - движение, пространство, время.

Это просто укажите по ссылке. Где это написано.

Цитата:
когда родные помрут

Цитата:
вы перестанете их любить

Цитата:
Ведь они исчезнут как материя

Не перестал. А связь какая? Что этим Вы хотите сказать?  
Я не говорил, что люблю только материальное. Я сказал, что все существующее материально.

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 13:02 15-04-2011
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev
Цитата:
то есть когда родные помрут ( не дай Бог) вы перестанете их любить
А как вы сами относитесь к смерти близких? Радуетесь или горюете (не сочтите за насмешку)? Почему?
 

Всего записей: 1812 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 13:44 15-04-2011
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev

Цитата:
то есть когда родные помрут ( не дай Бог) вы перестанете их любить. Ведь они исчезнут как материя в вашем понимании. Вы себя то слышите?

 
Может быть он не так сильно любит своих близких, как вы, или другие верующие и как-то по другому их будет любить, когда они умрут, но зато его любовь не лицемерна. Он просто любит, а не потому что есть бог и любить - это хорошо и по закону вселенной так надо.  не из-за страха попасть в ад, или еще что.
Любовь и жизнь его без примеси вероисповеданий и прочих "золотых" наук.

Всего записей: 2372 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 13:44 15-04-2011 | Исправлено: dariusii, 13:46 15-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Selev

Цитата:
Атрибутами материи, всеобщими формами её бытия являются движение, пространство и время, которые не существуют вне материи.

Вот пытаюсь понять смысл и, честно говорю, не могу понять. Может потому что это чья-то философия.  Постараюсь конечно же понять смысл, для общего развития. Но это не свойства.

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 15:02 15-04-2011
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Немножко оффтопичный вопрос сейчас прозвучит
 
Вот, тут много верующих людей, как я понял. Людей, для кого Бог - это свобода. Свобода делать добрые дела. Понимание того, что настоящая свобода - это когда ты свободен от греха, понимание того, что грешен. То есть, есть стремление к высоким духовным вещам. К любви, к чистоте и искренности.
Интересно, у какого процента верующих этот момент в одном виде, а у кого в другом.
Внимание! вопрос:
Под какой ОС Вы пишете весь этот свой текст.
Известно, что самая распространенная из них - это полностью закрытая система. Те идеалы и философия, которую преследуют создатели оной, мало разделяет такое понятие, как свобода, или безкорыстность.
Мало того - эта система стоит денег, что по Российским меркам цен и зарплат мало сочетается с возможностями Россиян купить не только эту ОС, но и софт под нее.
Всех тех верующих людей, кого я знаю - это люди с машинами, дачами и более менее нормальным состоянием, но у всех у них стоит ворованная винда.
И что мне мешало, человеку неверующему, прийти к другой ОС. Свободной системе.  

И при этом я не раз испытывал нужду в программах хороших, где есть инструменты, умеющие работать в LAB пространстве (photoshop), или yuv (Canopus Edius). То есть, конечно же иногда я пользуюсь ими в виртуальной машине, но всегда готов помочь людям, кто хочет соскочить с win.
Используя продукцию Microsoft, человек не только иногда занимается воровством, но тем самым еще и увеличивает рейтинг такой закрытой системы, элементарно набирая опыт, работая в ней и помогая другим работать в этой системе. И, тем самым, уменьшая эту самую численность в таких системах, как та же Linux. Уменьшается число людей, кто обсуждает проблемы в ней, а писатели софта отворачиваются от нее, видя маленький процент пользователей.
В 2001'м году я ушел от веры и в тот же самый момент почему-то почувствовал себя более свободным. Переход от той проприетарщины произошел автоматом. Казалось бы - где связь. А просто - отвращение к лицемерию.
И я очень сомневаюсь, что многие верующие удосужились бы потрудиться изучить Linux не за ради показухи, а для себя лично. Наверное, забот много.
Проблема вся в том, что многие верующие говорят одно, но дела их совсем обратные и, конечно же, у них полное благополучие в семье. У мужей есть жены, а у жен "состоявшиеся" мужья. Им помогает Бог ))))

Всего записей: 2372 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 15:39 15-04-2011 | Исправлено: dariusii, 16:05 15-04-2011
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alekskhv

Цитата:
Материя пока что едина в виде элементарных частиц. Абсолютно для всех существ.

очень странное утверждение
интересно что думают кошки поповоду элементарных частиц

Цитата:
Знаете, живу без бога и имею смысл жизни.

есть такое слово - самообман
 
dariusii

Цитата:
что-то у вас там не то

у меня ли

Цитата:
на поиск настоящего бога.

бог - это и есть настоящий бог

Цитата:
дорасти до понимания истинного бога

бог - это и есть истинный бог

Цитата:
Если бог такой хороший, то любой человек к нему придет

именно так - когда ты умрёш тогда окажешься рядом с ним

Цитата:
Мне кажется, вам бы стоило верить в то, что не найдется в этом мире человека, которого бы ждала погибель, если вы верите в бога и во все доброе.

а в чём смысл такой веры - верить в то чего нет

Цитата:
но у всех у них стоит ворованная винда

жить без греха нельзя

Цитата:
сомневаюсь, что многие верующие удосужились бы потрудиться изучить Linux

да изучал я его - там свои камни

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 02:52 16-04-2011
Alekskhv

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
интересно что думают кошки поповоду элементарных частиц

Наверное что и ты, они о них ничего не знают. Но сути это не меняет.

Цитата:
есть такое слово - самообман

Бедный боженька пыжится, чтобы я был счастлив, а я такой неблагодарный? Лучше бы помог тем 12 в Минске.

Цитата:
жить без греха нельзя

Хорошее такое объяснение. Знаешь, что делаешь неправильно и все-равно делаешь, бог простит. Бог простит, что винду украл, бог простит, что лесов вырубил пару Га, бог простит, что детей мяса лишил в интернате от нормы, домой унес. Все простит.
 
Добавлено:
Он то простит, потому что нихр...на не может и каждый поступает так, так хочет и может. Так и живем.

Всего записей: 323 | Зарегистр. 22-03-2008 | Отправлено: 05:40 16-04-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Alekskhv

Цитата:
Знаешь, что делаешь неправильно и все-равно делаешь, бог простит.

Екклезиаст Глава 11
9  Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твоё радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за всё это Бог приведёт тебя на суд.


----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 09:24 16-04-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть?

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru