Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 21:45 31-01-2011 | Исправлено: WildGoblin, 16:45 13-09-2019
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
Я не об этом... Вопрос не о качестве, но о продолжительности...

Вот отчасти из-за этого, я и недолюбливаю слово "всё".
Когда произносится слово "всё" то, либо нужно рассматривать таки "всё", либо лучше вообще не рассматривать. Обычно, я предпочитаю последнее)))

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 12:10 19-11-2022
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
Интересно, какая связь между наличием/отсутствием сознания у человека в коме и вопросами, которые вы задаете.

Вам нужен тот ответ который вы хотите услышать или тот который вам дают?

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29327 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:57 19-11-2022
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Вам нужен тот ответ который вы хотите услышать или тот который вам дают?

В первом приближении сойдет любой, даже тот, который не дают

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 17:49 19-11-2022
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik

Цитата:
В первом приближении сойдет любой, даже тот, который не дают

Кушайте тогда и главное не обляпайтесь.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29327 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 19:15 21-11-2022
ddron001

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По конституции РФ все религии равнозначны. По пастафарианским канонам, вход на кухню без друшлата  на голове, является богохульством и наверняка оскорбляет чувства верующих в макаронного монстра. Не по рали призвать их эти 140 млн к ответственности и завести 140 млн уголовных дел.

Всего записей: 19 | Зарегистр. 06-07-2017 | Отправлено: 19:44 24-11-2022 | Исправлено: ddron001, 19:46 24-11-2022
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ddron001

Цитата:
...вход на кухню без друшлата...

Дуршлаг от durchschlagen.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29327 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 09:52 26-11-2022
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maphusailius
Цитата:
радиоволна может быть посчитана мыслью, и она без материи во вакууме (пустоте, нематериальности) отлично передаётся.
Мысль - электро-химичесие реакции в мозгу => материальна.
Радиоволна - сиречь э/м колебания => материальна в любой среде, в т.ч. и в ваккуме.
Есть мнение, что пустота (вакуум) - тоже вид материи.

Цитата:
у мыши есмь ум, но сознания неесмь
Смотря, чито вы подразумеваете под сознанием.
"Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак".
 
MR_DesigneR
Цитата:
животным и прочим живым организмам не известно слово "совесть"...
Ну нет у них слов (не уверен), а совесть многим присуща и без слов и поедания полодов с дерева познания, Причём гораздо большему проценту чем у людей. ИМХО.
 
u1tramar1ne
Цитата:
"верь, не думай почему да как, живи сердцем, а не мозгом, слушай попов"
+.
Забота молодых о стариках: когда двадцати с небольшим лет краснорожий упитанный попик читатет проповедь "блаженны нищие" тощим старикам и старушкам за толику малую их и без того скудных пенсий.
Паства внимает и рада, что их жизнь "прожить так, чтобы не было больно за бесцельно прожитые годы?": какой у них симпатиченый племенной попик и церква и ещё царство небесное бесплатно впридачу, хотя и post mortem.
 
quietlik
Цитата:
И нахрена было это коллективным сознанием называть. Назвали бы коллективными убеждениями, дабы ни себе ни другим мозги не насиловать.  
Очевидно же, что одна из главнейших функция сознания - принимать участие именно что в принятии осознанных решений, в том числе оценивать убеждения, которые в неких нестандартных ситуациях, вообще говоря, могут противоречить сохранению жизни, как носителю сознания, так и всему сообществу таких же носителей.
Может ли один (группа) долбодятел навязать нацистские убеждения коллективу в размерах довольно цивилизованной страны и до такой степени, что сей коллектив практически неоднократно добровольно шеренгами отправляется на войну совершать нацистские преступления, неся при этом значительные потери, никак не ослабляющие нацистского порыва?
Цитата:
У меня нет выбора, есть лишь его иллюзия.
В примере выше это осознанный выбор или его иллюзия?

Цитата:
Сколько идиотизма в Библии понаписано, и какие-нибудь десять тысяч придурков используют это как оправдание, чтобы вести себя как последние сволочи.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 18:40 27-11-2022 | Исправлено: dorine13, 18:48 27-11-2022
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Ну нет у них слов (не уверен), а совесть многим присуща и без слов и поедания полодов с дерева познания, Причём гораздо бельшему проценту, чем у людей. ИМХО.

Скорее чувство вины, да и то, если хозяин акцентирует внимание на косяке своей живности... Проявление совести может быть только через осмысливание - сознательное/подсознательное и определённо под воздействием моральных устоев привитых обществом, - по другому никак, тем более у животины...

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 18:48 27-11-2022
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR
Цитата:
Скорее чувство вины, да и то, если хозяин акцентирует внимание на косяке своей живности...  
Речь не о одомашненных.
Забота о другом существе, даже не своего вида - это что?
Чувство справедливости - это что?
Благодарность - это что?
Слова необязательны.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 18:53 27-11-2022 | Исправлено: dorine13, 18:53 27-11-2022
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Забота о другом существе, даже не своего вида - это что?

Ну, явно же, что материнский инстинкт - это не совсем о совести...

Цитата:
Чувство справедливости - это что?

У животных?? Удивили... А как же закон джунглей: выживает сильнейший в пищевой цепочке?

Цитата:
Благодарность - это что?

Благодарность или принятие чела за вожака своего вида? Суть разные вещи.  

Цитата:
Слова необязательны.

И всё же подытожу: совесть не работает на инстинктах, это осмысленное качество.

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 18:57 27-11-2022 | Исправлено: MR_DesigneR, 18:58 27-11-2022
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Может ли один (группа) долбодятел навязать нацистские убеждения коллективу в размерах довольно цивилизованной страны и до такой степени, что сей коллектив практически неоднократно добровольно шеренгами отправляется на войну совершать нацистские преступления, неся при этом значительные потери, никак не ослабляющие нацистского порыва?

Понятия не имею. Чтобы ответить на этот вопрос нужно понимание того, как работают подобного рода вещи, а я не обладаю соответствующими компетенциями.
 

Цитата:
В примере выше это осознанный выбор или его иллюзия?

Я придерживаюсь той точки зрения, что у каждого, кто способен к сознательной деятельности есть выбор: навязывать кому-то чего-то или не навязывать, принимать, то что навязывают, или отвергать... Тока не спрашивайте, как это работает, я понятия не имею.
О том, что в действительности происходит в каком-то конкретном случае, вам может ответить лишь человек, познавший устройство этого мира.

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 21:09 27-11-2022
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR
Цитата:
У животных?? Удивили..
Видео про мартышку огурец и виноград не видели?
Цитата:
Благодарность или принятие чела за вожака своего вида? Суть разные вещи.  
Это словоблудие.
Речь не идёт о людях. Когда кошка приносит вам пойманную мышку, она не думает что вы "вожак своего вида", как бы вы изгалялсь цепляя себе ушки, хвост, и баранью шубу. У кошек нет вожаков и практики таскать добычу по иерархии.
Цитата:
совесть не работает на инстинктах, это осмысленное качество.
Вот как раз как тока задумаесся, как те поступить, так совесть собственная сразу идёт лесом по всем известному адресу вами же посланная, а вся сучность тут же лезет как шило из мешка.
 
quietlik
Цитата:
О том, что в действительности происходит в каком-то конкретном случае, вам может ответить лишь человек, познавший устройство этого мира.
Вам значить плодов с древа познания не хватило? Какой с вас тада спрос? Удобно устроились.
Вам значить подавай авторитета-всезнайку, чтобы добро от худа отличить.
Как вас выпустили из детского сада на свободу?
 
Обычно такие глупости пишет самоваров.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 05:06 28-11-2022
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Видео про мартышку огурец и виноград не видели?


Цитата:
Речь не идёт о людях. Когда кошка приносит вам пойманную мышку, она не думает что вы "вожак своего вида", как бы вы изгалялсь цепляя себе ушки, хвост, и баранью шубу. У кошек нет вожаков и практики таскать добычу по иерархии.

Где здесь про совесть????? Вы о чём вообще?

Цитата:
Вот как раз как тока задумаесся, как те поступить, так совесть собственная сразу идёт лесом по всем известному адресу вами же посланная, а вся сучность тут же лезет как шило из мешка


Цитата:
Это словоблудие.

 


Цитата:
Со́весть — психический (когнитивный) процесс, вызывающий эмоции и рациональные ассоциации, основанные на моральной философии или системе ценностей личности.  

Надеюсь, вы сейчас не станете закидывать меня примерами моральной философии и системы ценностей у мартышек?
Хотя... Если хочется вам верить в совестливого кошака с чувством долга, заботящегося о наполнении утробы своего хозяина мышками - не смею больше переубеждать, в конце концов каждому своё...

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 06:41 28-11-2022 | Исправлено: MR_DesigneR, 06:42 28-11-2022
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Удобно устроились.

Согласен, грех жаловаться.

Цитата:
Вам значить подавай авторитета-всезнайку, чтобы добро от худа отличить.

Вы ничего не попутали, вы мне начали вопросы задавать, а не я вам, в себе сперва разберитесь, кто и для чего вам нужен, с кого есть спрос, а с кого нет...

Цитата:
Как вас выпустили из детского сада на свободу?

С чего вы взяли, что меня лишали свободы в детском саду.
 

Цитата:
Вот как раз как тока задумаесся, как те поступить, так совесть собственная сразу идёт лесом по всем известному адресу вами же посланная, а вся сучность тут же лезет как шило из мешка.

Вот я и недоумеваю, вы задумываетесь, когда что-то спрашиваете, пишите ответы на вопросы других людей. Или задаете вопросы и даете ответы, не задумываясь.
 

Цитата:
Обычно такие глупости пишет самоваров.

Такие, над которыми вам ваши представления о совести задуматься не позволяют. Так может дело не в глупости тех, кто вам что-то пишет.

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 17:14 28-11-2022 | Исправлено: quietlik, 17:15 28-11-2022
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR
Цитата:
Вы о чём вообще?
Вы действительно такой непонятливый или просто по жизни? Риторический.
Цитата:
Где здесь про совесть?
Если мз приведенных вам непонятно, что животные обладают и сознание, и чувством справедливости, и чувством благодарности и чувством вины и тем , что вы называете совестью, мне вас жал, царь природы вы наш.
Цитата:
Со́весть — психический (когнитивный) процесс, вызывающий эмоции и рациональные ассоциации, основанные на моральной философии или системе ценностей личности.
Это словоблудие.
Цитата:
Надеюсь, вы сейчас не станете закидывать меня примерами моральной философии и системы ценностей у мартышек?
Не стану.
Ни я, ни мартышки не слонны с идиотизму.  
 
Совесть это когда ты поступаешь правильно по отношению к другим, хотя это и не просто не приносит выгод, а зачастую требует чем-то своим пожертвовать, даже если о твоём поступке (и жертве) никто не узнает, просто потому что не можешь порступить иначе, чтобы перед собой не было стыдно.
Без всяких философий, философствований, систем ценностей личности,коллектива и прочей словесной шелухи.
Все об этом знают с более менее сознательного детства.
Мало кто поступает по совести.
Многие прчячутся за всякие определния, написанные такими же как они идиотами, или прикидываются дурачками добра от худа не отличающими.
Цитата:
не смею больше переубеждать
Взаимно.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 01:21 29-11-2022
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Это словоблудие.


Цитата:
Ни я, ни мартышки не слонны с идиотизму.  

Сильно сомневаюсь... Какие ваши доказательства??

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 06:34 29-11-2022 | Исправлено: MR_DesigneR, 06:35 29-11-2022
u1tramar1ne



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
что человек венец творенья на веки вечные и эволюция на нём остановилась?  

Кто его знает, а вдруг.

Цитата:
Поддержка фашистских властей это тоже вполне в христианских традициях.  

Всё просто и однозначно )  
 
ddron001

Цитата:
Почему? Ответ прост и очевиден

Может ответ как раз в данной свободе.

Всего записей: 486 | Зарегистр. 20-02-2021 | Отправлено: 08:03 07-12-2022
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
u1tramar1ne

Цитата:
Кто его знает, а вдруг.

Весь предыдущий опыт говорит, что нет - не вдруг и не венец (в том смысле, что эволюцию не остановить).

Цитата:
Всё просто и однозначно

А разве нет?

Всего записей: 29327 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:32 09-12-2022
u1tramar1ne



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Весь предыдущий опыт говорит, что нет - не вдруг и не венец (в том смысле, что эволюцию не остановить).  

По крайней мере 5-10-50 тысяч лет видно не эволюцию, а топтание на месте скорее и синусоиду-маятник "деградация-развитие-деградация..", "слабые люди-сильные люди-слабые" итд, а дальше видимо и так сингулярность, Второе пришествие итд )
 

Цитата:
А разве нет?  

По эту сторону весь Замысел вряд ли кому-то открыт )

Всего записей: 486 | Зарегистр. 20-02-2021 | Отправлено: 16:53 09-12-2022 | Исправлено: u1tramar1ne, 16:54 09-12-2022
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
u1tramar1ne

Цитата:
По крайней мере 5-10-50 тысяч лет видно не эволюцию, а топтание на месте

Как сказать... Трансформизм - элемент эволюции или нет?

Цитата:
Трансформизм, как учение о происхождении организмов друг от друга путём векового видоизменения есть частное применение к органическому миру общей идеи эволюции или постепенного развития и осложнения всего существующего, претерпел в своей истории несколько периодов.

 

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 17:05 09-12-2022
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru