Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Народ, кто за Путина?

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (09-03-2014 09:36): временно закрыто, раз не понимаете русский язык  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150

   

Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Можно подумать фашистская клика ельцина отдала бы власть добровольно. Просто устроили бы еще один 93-й год, а буржуазные сми, разумеется, снова нашли бы этому кучу объяснений и оправданий..  

Это не оправдание. Нафига тогда вообще было выставлять кандидатуру, если боялся?

Цитата:
В любом случае КПРФ - единственная партия, выступающая за национализацию крупного капитала

Осталось понять их цели. Если "отнять и перераспределить", то нафиг оно надо? Вместо одних воров будут другие. А я очень сильно сомневаюсь, что у них другие цели.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 01:59 12-11-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
хотите сказать, что я вам льстил, гражданин пособник?

Хочу сказать что такой большой, а в сказки веришь, парторг

Цитата:
Тебе показали, что в основном дело обойдется раскулачкой крупного капитала и его прихвостней. А массовые бедствия как раз вызывает буржуазная "модернизация".

С этого начнется. Потом окажется что не хватает, для победного рывка нужно еще немножко подтянуть пояса. А потом еще и еще... И так пока все ресурсы не окажутся в руках государства. А всё потому что коммунисты натуральные эльфы и есть. Не имея представления об эффективном распоряжении ресурсами, почему-то считают что дело в количестве и врагах. То есть вот если дать коммунистам все ресурсы и убрать всех врагов, то они развернутся и покажут всем. Идеологи коммунизма это сытые дети цивилизации, которые не понимают что жизнь это борьба в самой своей основе, и сколько "врагов" не убирай, они не кончатся, да и не враги это на самом деле, а просто такая же часть окружающего мира. А массовые бедствия это что? Ужасы огораживания? Мы же их кажется с тобой уже разбирали, нет?
Samovarov

Цитата:
Ни кто не должен перераспределять. Все должны платить сами за себя. Ни каких  государственных пенсий, бесплатных медицин и образований, пособий, выплат и т.д. т.п. Очень простой рецепт.  

На мой взгляд такие вещи как медицинское страхование должны быть государственными. Нужна только вменяемая обратная связь.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 17:17 12-11-2011
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
А всё потому что коммунисты натуральные эльфы и есть. Не имея представления об эффективном распоряжении ресурсами, почему-то считают что дело в количестве и врагах. То есть вот если дать коммунистам все ресурсы и убрать всех врагов, то они развернутся и покажут всем.  

Ну и зачем на всех обобщать?

Цитата:
 Идеологи коммунизма это сытые дети цивилизаци

Это Маркс с Энгельсом были сытыми детьми?

Цитата:
которые не понимают что жизнь это борьба в самой своей основе, и сколько "врагов" не убирай, они не кончатся

Враг врагу рознь. Есть враги активные, которые тебя пытаются убрать, а есть пассивные.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:40 12-11-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Ну и зачем на всех обобщать?  

Ну так если такие идеи лежат в основе идеологии...  

Цитата:
Это Маркс с Энгельсом были сытыми детьми?  

По-моему вполне... Разве нет?

Цитата:
Враг врагу рознь. Есть враги активные, которые тебя пытаются убрать, а есть пассивные.  

Не совсем понял о чем ты...

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 18:35 12-11-2011
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Ну так если такие идеи лежат в основе идеологии...  

Видимо вы плохо изучили коммунистическую идеологию.

Цитата:
Не совсем понял о чем ты...

Ну и ладно. Значит не сильно оно тебе надо.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 18:45 12-11-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Видимо вы плохо изучили коммунистическую идеологию.  

Там разве нет общественной собственности на важнейшие вещи? По-моему в этом все определения сходятся.

Цитата:
Ну и ладно. Значит не сильно оно тебе надо.

Мне не сильно надо отталкиваться от собственных домыслов к твоим словам, это по-моему неправильно было бы, вот и прошу пояснить.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 18:55 12-11-2011
life_so_good



Оптимист
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Это Маркс с Энгельсом были сытыми детьми?  

ну если обратиться к истории обоих семейств, нельзя сказать что чего-то недополучили... в обоих случаях родители были вполне преуспевающими людьми и старались давать лучшее...

Всего записей: 1334 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 19:17 12-11-2011
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А я и ни чего не доказывал. Тем более тебе.

слив засчитан  
 
Добавлено:

Цитата:
Вы были в Ливии? Что ж это такие все в золоте граждане грызли, а? Белыми нитками не шито, нет?

http://topwar.ru/7735-grandioznyy-vodnyy-proekt-kaddafi.html
читаем. Думаем.  
 
А вот как оно выглядит после работы "цивилизаторов и демократизаторов"
 
http://g.co/maps/q77gn
http://g.co/maps/xyg75
http://g.co/maps/3qysz
засыпает песком, видимо по этому рядом видимо теплицы огороженные забором -  
http://g.co/maps/xbj3m

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 21:16 12-11-2011
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Нафига тогда вообще было выставлять кандидатуру, если боялся?  

Так он на выборы выставлял. След событий октября 93-го был еще явен и горяч. А силовых ресурсов в 96-м у КПРФ было еще меньше, чем у Хасбулатова с Руцким.  

Цитата:
Осталось понять их цели. Если "отнять и перераспределить", то нафиг оно надо? Вместо одних воров будут другие. А я очень сильно сомневаюсь, что у них другие цели.

И как же вы это поняли? Зюганов не революционер, но это не значит, что он хочет одних воров поменять на других, ну вообще никак не вытекает одно из другого.
Просто еще одна антикоммунистическая пропаганда. Зачем идти голосовать, все равно ничего не изменится. И буржуазия подобные настроения всячески поддерживает, ведь "ничего не изменится" это то, что ей нужно.
Shweper

Цитата:
 массовые бедствия это что? Ужасы огораживания? Мы же их кажется с тобой уже разбирали, нет?  

а как же, разбирали. Вы нам тут пересказывали эльфийские сказки(из хозяйской методички) о том, как буржуи в один прекрасный день стыдятся и станут хорошими, надо им только дать время.. лет пицот.. или тыщу.. нет - лучше две тыщи.. а пока пусть пьют кровь трудового народа.. ну и делятся объедками со стола со своими прихвостнями.  
 
Kaylang

Цитата:
Видимо вы плохо изучили коммунистическую идеологию.  

да просто словоблудие(в целях пособничества).

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 00:45 13-11-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Вы нам тут пересказывали эльфийские сказки(из хозяйской методички) о том, как буржуи в один прекрасный день стыдятся и станут хорошими, надо им только дать время

Эльфийские сказки это вот:

Цитата:
КПРФ, имея властные рычаги, воровать дерибаскам и абрамовичам не даст. Миллиарды пойдут на развитие страны, а не в офшоры и замки для олигархов.  

Хотя при вдумчивом прочтении проступает ВПШ за плечами у автора. Т. к. есть если учесть что "на развитие" и сейчас идут миллиарды, то получается что дядьке Зю придя к власти достаточно отстранить от кормушки Дерипасок с Абрамовичами, и обещания выполнены

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 01:37 13-11-2011
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
то получается что дядьке Зю придя к власти достаточно отстранить от кормушки Дерипасок с Абрамовичами, и обещания выполнены

дело в том, что механизм встанет  
Сейчас финансирование проектов идет так: некий посредник находит проект, и находит человека у власти. В процессе переговоров вычисляется процент или сумма, идущая тому и другому, если оба согласны, тогда проект получает финансирование.  
Если нет - не получает.  
Отстрани посредников - придется делать механизм связи владельцев идей и владельцев денег, а также проверки первых вторыми )))  
И есть вероятность, что сьедать он будет как бы не столько же ))  


----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 05:28 13-11-2011
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper
life_so_good
Читал про детство Маркса, что далеко не было безоблачным. Но было достаточно давно, т.ч. не буду спорить, пусть будут "сытые дети цивилизации".
 
Shweper

Цитата:
Там разве нет общественной собственности на важнейшие вещи? По-моему в этом все определения сходятся.  

И каким боком общественная собственность к неэффективному управлению ресурсами?
Напомню ход дискуссии:

Цитата:
Не имея представления об эффективном распоряжении ресурсами, почему-то считают что дело в количестве и врагах. То есть вот если дать коммунистам все ресурсы и убрать всех врагов, то они развернутся и покажут всем.


Цитата:
Ну и зачем на всех обобщать?  


Цитата:
Ну так если такие идеи лежат в основе идеологии...

Посему вопрос "зачем на всех обобщать?" остается в силе.

Цитата:
вот и прошу пояснить.

Поясняю: активных врагов надо убирать, ибо они сами все сделают, чтобы убрать тебя. Тут, кто успеет, тот и прав. Пассивные пусть себе живут... пока пассивны.
Но жизнь не обязательно - борьба. Часто жизнь - кооперация для достижения общих интересов. А горизонты интересов всегда можно раздвигать.
 
aleksiom

Цитата:
Так он на выборы выставлял.  

И что? Не предполагал, что его таки могут избрать? Для чего тогда выставляться на выборы?
И есть гарантия, что если сейчас изберут, они не сдрыстнут снова в кусты за какой-нить очередной кусочек пирога?

Цитата:
А силовых ресурсов в 96-м у КПРФ было еще меньше, чем у Хасбулатова с Руцким.

Сейчас больше стало?
Или нынешняя "клика" слабее ельциновской?

Цитата:
И как же вы это поняли?

Из всех последующих событий. Зю и ко быстро слили все позиции, кроме оппозиционных кресел в думе.

Цитата:
Зюганов не революционер, но это не значит, что он хочет одних воров поменять на других, ну вообще никак не вытекает одно из другого.

А что он хочет? Конкретно программа действий с цифрами и сроками исполнения?

Цитата:
Просто еще одна антикоммунистическая пропаганда.

Да, я самый ярый антикоммунист на этом форуме.

Цитата:
Зачем идти голосовать, все равно ничего не изменится.

В принципе, на сегодняшний момент, так все и есть. Не вижу я сил в России, которые могут изменить ситуацию коренным образом.
 

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:22 13-11-2011
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Те, кого Горбатый, а позже ЕБН пустили к СМИ и рычагам управления. Но это уже не были "советские чиновники".

Ну не знаю. Может, конечно, Путина и других из его команды советскими чиновниками не назвать, но они точно люди советского государства, силовики. У нас на Украине же, почти все власть имущие "советские чиновники". Возьми того же Януковича.
 

Цитата:
Потому, что воспитывался в Советском Союзе, а не в Штатах.

Да нет же. Потому что советские люди не владели правдивой информацией и были отучены пологаться на себя.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:02 13-11-2011
KismetT



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В принципе, на сегодняшний момент, так все и есть. Не вижу я сил в России, которые могут изменить ситуацию коренным образом.

Ну и иди голосуй за Дерипасок и Абрамовичей . А по мне лучше пусть Зюганов будет , чем эти воры . И не забывай , что сейчас Россия ещё держится на том , что осталось от Союза , что создавали наши родители . Когда и это развалится , то песец будет всем , и коммунистам и антикоммунистам и по..истам . Вас ребята, ждёт золотой миллиард  только в качестве обслуги с низкой зарплатой , и то не всех , не обольщайтесь .

Всего записей: 3213 | Зарегистр. 08-09-2009 | Отправлено: 17:59 13-11-2011
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KismetT

Цитата:
Ну и иди голосуй

Не говорите мне, что я должен делать и я не стану говорить куда вы должны идти. (с)

Цитата:
А по мне лучше пусть Зюганов будет , чем эти воры .

Чем конкретно лучше? Только другая вывеска и другие воры или есть что-то другое?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 18:30 13-11-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
И каким боком общественная собственность к неэффективному управлению ресурсами?  

Я рассуждаю так:
Общественная собственность на данный момент = неэффективное использование собственности.
Значит те кто ратует за обобществление собственности и считает это решением проблем, об эффективности представления не имеет.  
А тех кто не ратует, а просто считает что оно в принципе когда-нибудь возможно и хорошо, я коммунистами назвать не могу.
Надеюсь на вопрос ответил.

Цитата:
Поясняю: активных врагов надо убирать, ибо они сами все сделают, чтобы убрать тебя. Тут, кто успеет, тот и прав. Пассивные пусть себе живут... пока пассивны.
Но жизнь не обязательно - борьба. Часто жизнь - кооперация для достижения общих интересов. А горизонты интересов всегда можно раздвигать.  

Врагом можно считать того кто имеет свой, отличный от твоего, интерес на общем поле, или того кто слишком рьяно этот свой интерес продвигает, а можно того кто хочет уничтожить тебя независимо от позиции которую ты занимаешь. И почему-то кажется мне, что ты, как и коммунисты, в своих рассуждениях причисляешь к врагам все три категории, а это по-моему большая ошибка.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 18:34 13-11-2011
KismetT



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чем конкретно лучше?  

Тем , что не имеет сам и его соратники по партии многомиллиардных счетов за рубежами нашей Родины , нажитые неправедными "трудами", как нынешние ЕдиноРоссы в Думе. Тем , что провозглашает , что природные ресурсы должны принадлежать народу , а не кучке богатеев , как сейчас . Тем , что прибыль от производства должна принадлежать людям труда , а не жирным котам . Тем , что пора вспомнить о защите русских людей и принять меры к прекращению вымирание русского этноса . Да и многое чего ещё . Просто найди недавние выступления Зюганова и послушай , и подумай , и реши с чем ты не согласен , а потом заявляй себя как антикоммунист . Наверное про них ты только читал и слушал из третьих уст .
Насчёт неэффективного управления собственности . Как заявляет Зюганов их программу составляли  и просчитывали с участием видных российских учёных из АН . Чего не делает нынешняя власть , она вообще мало чего просчитывает и явно не с учётом  пользы для большинства населения .
А теперь личный опыт . Работаю в организации , где заправляют нынешние эффективные менеджеры . Они не специалисты в данной отрасли и не понимают её . В результате постепенно разрушается производство , так как не выделяются достаточно средств на него , что выделяется раздаётся с откатами сторонним фирмам , которые низкокачественно и дорого осуществляют работы , которые ранее осуществляли работники организации качественно и намного дешевле . Сокращается количество работников , объём работы не уменьшается , зарплаты официально увеличиваются , но остаются на прежнем уровне из-за снижения премий . Зато зарплаты всех начальников , начиная с самых мелких превышают зарплаты работников в разы и десятки разов .
Организация крупная и частично государственная .
Достаточно привёл обоснований ?

Всего записей: 3213 | Зарегистр. 08-09-2009 | Отправлено: 19:40 13-11-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KismetT

Цитата:
Организация крупная и частично государственная .  


Цитата:
Достаточно привёл обоснований ?

Вполне.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 19:55 13-11-2011
KismetT



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вполне.
Shweper
Государственная , она в том , что осуществляет самую затратную часть - производство .
У другой половины - частной , которой кстати владеет часть руководства - только услуги , которые не несут затрат , а только прибыль .
Так что тут не всё очевидно , как кажется на первый взгляд .

Всего записей: 3213 | Зарегистр. 08-09-2009 | Отправлено: 20:03 13-11-2011
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KismetT
Ну да, то есть государственную часть просто доят. А доят её потому что этой частью неэффективно управляют. Если поставить во главе её человека который действительно будет заинтересован, то такая халява быстро закончится.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 20:39 13-11-2011
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Народ, кто за Путина?
articlebot (09-03-2014 09:36): временно закрыто, раз не понимаете русский язык


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru