Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Федеральный список экстремистских материалов

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Маразм в нашем государстве крепчает. Прокуратура стала вести себя как кочевые племена - делая набеги на все точки общественного доступа в интернет.Если Вы как владелец такой точки, часом чего не успели включить в фильтр экстремистской литературы - запросто можете угодить под статью. Людям которым я помогаю немного полегче, они работают в ЦОД (центре общественного доступа) библиотеки но и те пребывают в состоянии страха.Одну из библиотек нашего округа наказали за незакрытый доступ к сайту нацболов. Весь маразм заключается в том, что обязанность ежедневно заносить перечень запрещенных сайтов лежит на системщиках, программистах, операторах ЦОДов. Лаборатория Касперского выпускает свой KIS с родительским контролем, почему бы Минюсту не воспользоваться услугами этой лаборатории - добавляя в фильтры касперского все что заблагорассудится?  А то не ровен час презумпция невиновности в России отойдет в небытие. Надеюсь не все на форуме парятся этим вопросом иначе бы эта тема появилась бы уже давно.
 

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 19:46 13-04-2011 | Исправлено: clio77, 19:51 13-04-2011
life_so_good



Оптимист
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
бред какой-то... судебные решения есть по этому поводу?

Всего записей: 1335 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 20:34 13-04-2011
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
life_so_good

Цитата:
бред какой-то... судебные решения есть по этому поводу?

до такого пока видимо не дошло, пока что боятся мировой общественности, но если дело покатит безнаказано, завтра мы мы все будем отчитываться сколько файлов закачали на комп.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 21:11 13-04-2011 | Исправлено: clio77, 21:12 13-04-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
судебные решения есть по этому поводу?
Есть. Нашумевшая фильтрация youtube в Комсомольске-на-Амуре по решению суда.  
http://filearchive.cnews.ru/doc/2010/06/17/yt.rar
В отношении обжалования в суде прокурорского представления лень искать.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 21:41 13-04-2011
vladmir

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Одну из библиотек нашего округа наказали за незакрытый доступ к сайту нацболов.

У меня пров, кстати, блокирует за милую душу сайты из "Федеральный список экстремистских материалов".
Вот вместо этого  
www.nazbol.ru
выдаёт:
http://frontend.citydom.ru/?page=extremism

Цитата:
Доступ закрыт
 
В соответствии с требованиями законодательства доступ к запрашиваемому Интернет-ресурсу закрыт.
 
Интернет-ресурс запрещен к распространению судом и/или внесен в Федеральный список экстремистских материалов, опубликованный на официальном сайте Министерства юстиции РФ, как запрещенный к распространениюю.

Через прокси окрыть можно, но это другая история.

Всего записей: 2232 | Зарегистр. 22-01-2003 | Отправлено: 23:07 13-04-2011
Svetovid



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А то не ровен час презумпция невиновности в России отойдет в небытие.

Я так вижу, парагномик её уже отменил. Чем мельче чел, тем больше от него вредности...

Всего записей: 857 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 23:09 13-04-2011
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladmir

Цитата:
У меня пров, кстати, блокирует за милую душу сайты из "Федеральный список экстремистских материалов".  

вот это нормальный подход.
 
Svetovid

Цитата:
Я так вижу, парагномик её уже отменил. Чем мельче чел, тем больше от него вредности...

вред конечно есть, только гномика нет.Нет никакого Медведева - он нам приснился.
Самое большое на что он способен - это сдвигать брови, ездить по экспоцентрам и менять стрелки на часах...

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 09:29 18-04-2011
batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Маразм в нашем государстве крепчает. Прокуратура стала вести себя как кочевые племена - делая набеги на все точки общественного доступа в интернет.Если Вы как владелец такой точки, часом чего не успели включить в фильтр экстремистской литературы - запросто можете угодить под статью.  

 
Под какую статью?
 
Тут даже административку невозможно припаять, т.к нет распространения в действиях владельца точки, предоставляющей доступ к сети интернет.

Цитата:
Статья 20.29. Производство и распространение экстремистских материалов
 
(введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
 
Массовое распространение экстремистских материалов, включенных в опубликованный федеральный список экстремистских материалов, а равно их производство либо хранение в целях массового распространения -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией указанных материалов и оборудования, использованного для их производства; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией указанных материалов и оборудования, использованного для их производства; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток с конфискацией указанных материалов и оборудования, использованного для их производства.
 
 

 

Цитата:
Одну из библиотек нашего округа наказали за незакрытый доступ к сайту нацболов.

 
И где тут статья за доступ к сайтам?
http://www.ura.ru/content/khanti/25-03-2011/news/1052126933.html
 

Цитата:
виновные должностные лица привлечены к дисциплинарной ответственности.

 
И то, скорее всего не за доступ к сайтам, а за
 

Цитата:
результаты прокурорской проверки, в ходе которой также установлено, что в детской библиотеке имеются в наличии ДВД-диски с играми, пропагандирующими насилие, на стеллажах в открытом доступе для несовершеннолетних посетителей располагаются подписные издания, содержащие рекламу табачной и алкогольной продукции

 
Кстати, сайта нацболов я в списке не нашел, может плохо искал.
http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/
 

Цитата:
Весь маразм заключается в том, что обязанность ежедневно заносить перечень запрещенных сайтов лежит на системщиках, программистах, операторах ЦОДов.


Цитата:
Маразм в нашем государстве крепчает.

 
Маразм в том, что ваши страхи никак не обоснованы.
 
 
 

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 10:34 18-04-2011
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
batva

Цитата:
Маразм в том, что ваши страхи никак не обоснованы.

 
Ну это если работники прокуратуры кристально чистые люди. А как правило желание некоторых прокурорских работников двигаться по служебной лестнице приводит нас иногда к чудесным результатам, ту же 20.29. можно и в 205. Терроризм  переквалифицировать, было бы это самое желание. А иногда находя у цыган по 1,5 кг. героина можно их отпускать в связи с отсутствием состава преступления.(Как это было в Нижнем Тагиле)
Вспомните скандал с учителем,одной из российских школ,  которого обвинили во всех смертных грехах за не лицензионный софт.(В нашей глубинке жизнь кипит немного другими понятиями).Так что страх у людей, на мой взгляд, вполне обоснован.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 11:53 18-04-2011
batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Ну это если работники прокуратуры кристально чистые люди. А как правило желание некоторых прокурорских работников двигаться по служебной лестнице приводит нас иногда к чудесным результатам, ту же 20.29. можно и в 205. Терроризм  переквалифицировать, было бы это самое желание.  

 
А тур. поездку в Зимбабве, можно квалифицировать по 275 УК "Государственная измена", было бы желание. Логика ваша понятна, но при чем тут точки доступа в интернет и фильтрация доступа к сайтам?
 
Так и пишите, что-то типа этого:
 
"Маразм в нашем государстве крепчает. Прокуратура может вам пришить статью просто так, ни за что, было бы у нее такое желание"  
 
и тут я с вами соглашусь.
 
 
 
 
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Вспомните скандал с учителем,одной из российских школ,  которого обвинили во всех смертных грехах за не лицензионный софт.

Насколько я помню его обвинили ровно в том, что был нелицензионый софт, а в каких грехах его еще обвинили? Наверно на педофилию переквалифицировали?

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 12:50 18-04-2011
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
batva

Цитата:
и тут я с вами соглашусь.

ну и ладно
 

Цитата:
а в каких грехах его еще обвинили?

на самом деле не в каких, речь о рвении работников прокуратуры.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 13:53 18-04-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
batva
Цитата:
Под какую статью?  
 Тут даже административку невозможно припаять
Вполне.  
1) Выносится предписание (постановление, представление, решение) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор, об устранении нарушений законодательства. За невыполнение подаётся иск в суд для привлечения к административной ответственности. Перспективы судебных разбирательств с неопределённым результатом мало кого прельщают.  
2) Орган (должностное лицо), осуществляющий(-ее) государственный надзор, подаёт иск в суд с требованиями о возложении обязанностей. В случае удачного для истца исхода дела возникает ответственность за неисполнение решения суда.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Прокуратура может вам пришить статью просто так, ни за что, было бы у нее такое желание
В конкретном случае, основанием для действий прокуратуры является необходимость противодействия так называемой экстремистской деятельности, истекающая из положений Федерального закона  «О противодействии экстремистской деятельности».

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 19:01 18-04-2011
batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Вполне.  
1) Выносится предписание (постановление, представление, решение) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор, об устранении нарушений законодательства.

 
A в чем именно состоит нарушение законодательства владельцем точки доступа?
 

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 22:44 18-04-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
batva
По мнению прокуроров нарушение законодательства состоит в непринятии мер по ограничению доступа к информации в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.  
У владельцев точек доступа никто не отнимает право оспаривать мнение прокуроров. Но исполнение предписания (постановления, представления, решения) и оспаривание не зависят друг от друга.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 00:09 19-04-2011
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мы можем очень долго спорить на темы: права прокуратура или нет, имеем ли мы право на бездействие будучи владельцем точки доступа или нет - сути это не меняет.К вам придет прокурорский работник - вы станете с ним спорить? Идти в суд? Допускаю что batva может и пойдет и попытается доказать суду всю абсурдность претензии.Удачи ему в этом.
Правда состоит в том, что большинство владельцев ЦОДов или точек доступа делать этого не будет, а будут послушно вносить обновляющийся список экстремистских сайтов.  
Это как раз и раздражает.Обязанность озираться, когда фильтры может поставить провайдер, не озадачивая этим своих абонентов.
 
P.S. Такие вещи можно лоббировать только одним способом, как это сделал Навальный, закидав электронную приемную президента письмами россиян.И не факт что сработает.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 09:43 19-04-2011 | Исправлено: clio77, 10:18 19-04-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это как раз и раздражает.Обязанность озираться, когда фильтры может поставить провайдер, не озадачивая этим своих абонентов.
Как я вижу, зреет общественный запрос на централизованное решение проблемы. Так сказать, по многочисленным просьбам трудящихся....

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 10:56 19-04-2011 | Исправлено: Spectare, 10:57 19-04-2011
batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
Есть четыре формы прокурорского надзора за исполнением закона.
Протест, представление, постановление прокурора и предостережение о недопустимости нарушения закона.
 
В нашем случае это предостережение.
 

Цитата:
 
Статья 25.1. Предостережение о недопустимости нарушения закона
 
(введена Федеральным законом от 10.02.1999 N 31-ФЗ)
 
В целях предупреждения правонарушений и при наличии сведений о готовящихся противоправных деяниях прокурор или его заместитель направляет в письменной форме должностным лицам, а при наличии сведений о готовящихся противоправных деяниях, содержащих признаки экстремистской деятельности, руководителям общественных (религиозных) объединений и иным лицам предостережение о недопустимости нарушения закона.
(часть первая в ред. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ)
В случае неисполнения требований, изложенных в указанном предостережении, должностное лицо, которому оно было объявлено, может быть привлечено к ответственности в установленном законом порядке.
 
(ст. 25.1, Федеральный закон от 17.01.1992 N 2202-1 (ред. от 28.12.2010) "О прокуратуре Российской Федерации")
 


Цитата:
 
Статья 6. Объявление предостережения о недопустимости осуществления экстремистской деятельности
 
При наличии достаточных и предварительно подтвержденных сведений о готовящихся противоправных действиях, содержащих признаки экстремистской деятельности, и при отсутствии оснований для привлечения к уголовной ответственности Генеральный прокурор Российской Федерации или его заместитель либо подчиненный ему соответствующий прокурор или его заместитель направляет руководителю общественного или религиозного объединения либо руководителю иной организации, а также другим соответствующим лицам предостережение в письменной форме о недопустимости такой деятельности с указанием конкретных оснований объявления предостережения.
В случае невыполнения требований, изложенных в предостережении, лицо, которому было объявлено данное предостережение, может быть привлечено к ответственности в установленном порядке.
Предостережение может быть обжаловано в суд в установленном порядке.
 
(ст. 6, Федеральный закон от 25.07.2002 N 114-ФЗ (ред. от 29.04.2008) "О противодействии экстремистской деятельности" (принят ГД ФС РФ 27.06.2002))
 


Цитата:
 
2.2. Предостережение оформлять в виде специального прокурорского акта в письменной форме.
 
(Указание Генпрокуратуры РФ от 06.07.1999 N 39/7 "О применении предостережения о недопустимости нарушения закона")
 
 

 

Цитата:
По мнению прокуроров нарушение законодательства состоит

 
Хотелось бы посмотреть, что он туда напишет, так и напишет, типа нарушение состоит в том, что по моему мнению..?

 
clio77

Цитата:
Мы можем очень долго спорить на темы: права прокуратура или нет, имеем ли мы право на бездействие будучи владельцем точки доступа или нет - сути это не меняет.

 
Как раз таки меняет суть.  Бездействие должно быть виновным, тогда и только тогда это является правонарушением.
 
Обязанности заносить сайты в черный список у владельца точки нет.
 
Поэтому считаю, что все это страшилка.  
 

Цитата:
К вам придет прокурорский работник - вы станете с ним спорить?

Спорить не буду, пусть пишет свои претензии в письменном виде, а мы посмотрим.
Прокуроры тоже люди, одно дело на словах "высказывать свое мнение", другое дело оформить это на бумаге, без личной заинтересованности ему этот головняк не нужен. Если есть такая бумага, буду благодарен если дашь посмотреть, очень интересно.  
 
Ну а если такая заинтересованность есть, то заноси сайты в черный список, не заноси, все равно посадят.
 
Добавлено:
Spectare

Цитата:
Как я вижу, зреет общественный запрос на централизованное решение проблемы. Так сказать, по многочисленным просьбам трудящихся....  

Радует, что провайдеры законы знают, и посылают их лесом. Хотя все еще впереди, у властей, очевидно возникло желаение "плотно поработать" с законами регулирующими интернет.
 
http://www.kommersant.ru/doc/1623959

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 11:12 19-04-2011
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хотя все еще впереди, у властей, очевидно возникло желаение "плотно поработать" с законами регулирующими интернет.

по аналогии вспомнилось, что не столь давно гугл на сайт и форум паралая выдавал "вредоносный сайт" или "этот ресурс может повредить вашему компьютеру" и подобное.  
И еще как минимум пару ресурсов военной направленности с пророссийскими настроениями в гугле позиционировались аналогично.  
(в смысле, даешь запрос на некое понятие или некую технику, выбивает результаты. Те ссылки, что ведут на паралая, при клике не на страницу кидают, а на сообщение, что сие, мол, вредоносный сайт и он может повредить вашему компьютеру. Без дальнейшей ссылки, само собой.  
Хотя само собой никакой заразы.  
 
Явление систематически наблюдалось в 2007, 2008, 2009 годах. После того не проверял. Сейчас проверил - нету.

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 13:39 19-04-2011
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
batva

Цитата:
Спорить не буду, пусть пишет свои претензии в письменном виде, а мы посмотрим.

у ИХ это называется предписанием. Библиотеку по большому счет наказали за геймы с насилием (интересно за какие? Не за STALKER случайно), но проверять обратное никто не станет.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 22:12 19-04-2011
Kuksa01



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Поделитесь готовыми фильтрами по Федеральному списку экстремистских материалов.  
У кого что есть вообще, кто какими фильтрами пользуется для ограничения запрещенной информации.
ps: Модератор, может тему отдельную создать ? (вопрос то актуален для многих).

Всего записей: 54 | Зарегистр. 31-08-2007 | Отправлено: 05:27 10-09-2014 | Исправлено: Kuksa01, 07:53 10-09-2014
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Федеральный список экстремистских материалов


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru