Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [3]

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Ну и так, культпросвета немного: https://burckina-new.livejournal.com/642007.html  
Это для тех кто и сегодня считает что СССР неправильно занял польские земли в 39-ом году.

 красная тряпка для клоунов с воплями о голодоморе из-за коммунистов? Так дураков не переделать. Подборка интересная, спасибо

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 09:51 27-03-2020
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
В Гражданской войне победил, в первую очередь, русский народ. Русская революция, случившаяся 7 ноября 1917 года — и заслуга, и победа, и трагедия русского народа

Я же говорил - "Женёк имя и фамилию свои поменял на выдуманные, а нам "правду" сейчас толкать будет! Ничтожество картонное.".
 
P.S. "Русская революция" - нет ну каков охранитель-негодяй!

Всего записей: 29113 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 10:40 27-03-2020
Alextpp



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
гоблищочек, ну уж ты негодяй первый тут и есть.
Флудер совецкий.

Всего записей: 1111 | Зарегистр. 01-11-2004 | Отправлено: 11:30 29-03-2020 | Исправлено: Alextpp, 11:30 29-03-2020
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alextpp

Цитата:
гоблищочек, ну уж ты негодяй первый тут и есть.
Флудер совецкий.

Твоя слабость мысли вызывает у меня смех , но так-то глупость она конечно расстраивает.

Всего записей: 29113 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:20 29-03-2020
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Наткнулся на просторах, как говорится... Задан вопрос в воздух: что бы сказал Сталин, если бы увидел развал СССР?
Ответов немного, кому охота там регистрироваться. Но есть такой:
Цитата:
Эдмунд Гройсман
4538
2 года назад
Пенсионер
Возможно он наконец-то понял — какую глупость совершил в 1922 году,  нарезав  СССР в границах России по национальному принципу.  И это еще не конец истории.
Нечто подобное Путин недавно сказал, жутко возмутив тем парня2002))
Но ведь правда, разваливать по национальному признаку было бы в разы сложнее, если вообще, возможно.

----------
Скучно

Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 16:01 29-03-2020
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
нарезав  СССР в границах России по национальному принципу
Неслепленный пирог не разрежешь ни по национальному, ни по иному принципу.
Они его лепили из того, что было... Из народов, вырвавшихся из тюрьмы.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:18 29-03-2020 | Исправлено: Spectare, 16:51 29-03-2020
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Неслепленный пирог не разрежешь ни по национальному, ни по иному принципу.
Они его лепили из того, что было... Из народов, вырвавшихся из тюрьмы.  

Удивительно, что многие это не понимают!

Всего записей: 29113 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 12:44 30-03-2020
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Удивительно, что многие это не понимают!
На выходе у самого лучшего и бесплатного образования в массе своей троечники и усердные хорошисты, увы. Удивительно, что удивительно.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Из письма советника посольства Германии в СССР Ф. фон Твардовски в Берлин экономисту и публицисту доктору В. Тройхерцу, 4 января 1930 года.
 
Книгу Троцкого я читал и нахожу ее чрезвычайно интересной. Только в самом решительном месте непонятно, почему Троцкий в 1924 г., т. е. в то время, когда он стоял во главе Красной Армии и якобы пользовался такой огромной любовью, отошел без сопротивления и не выступил на основании своей реальной силы против Сталина? Я нахожу причины этого лишь в том, что Троцкий является в конце концов лишь литератором и краснобаем, в то время как Сталин — человек действия и воли, который знает, чего хочет (здесь и далее подчеркнуто Сталиным). Троцкий крупный писатель. Однако, несмотря на все свое искусство, он не может отрицать того, что Сталин — безразлично, какими средствами,— захватил в свои руки всю власть и является настолько абсолютным диктатором, какого до сих пор вообще не было. Он обладает необходимыми для этого качествами. Одними только интригами этого нельзя достигнуть, и в конечном счете каждый диктатор каким-либо образом захватил власть. Применять к этому моральный масштаб кажется мне чрезвычайно мелочным, в особенности сравнивая его с таким характером, как у Троцкого, который стоит ведь на 100% ниже.
Сталин — человек, который все ставит на карту, человек с железными нервами, гигантской волей и ужасающей последовательностью.
Будет ли его политика иметь успех, никто не может сказать; в данный момент положение кажется даже очень смутным; но огромный плюс этого человека в том, что он твердо знает, чего он хочет. Я также думаю, что он окончательно разорит Россию (на полях у этой фразы Сталин написал: «Ха-ха-ха»), но в конце концов это ведь соответствует сущности большинства диктаторов, которые для осуществления своей личной идеи счастья всего мира не задумываются перешагнуть через судьбу собственной нации.

Цитата:
В области внешней политики последние месяцы были для СССР чрезвычайно успешными: признание со стороны Англии, ...., новый договор о дружбе с Турцией и стопроцентная победа в китайском конфликте.
Этот успех создал здесь такое чванство, которое было бы совершенно невыносимым, если бы не было для меня таким смешным.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 12:54 30-03-2020 | Исправлено: Spectare, 14:01 30-03-2020
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
На выходе у самого лучшего и бесплатного образования в массе своей троечники и усердные хорошисты, увы.

Не согласен - с тем, что в основной массе были только троечники и хорошисты.

Всего записей: 29113 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 17:23 30-03-2020
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не согласен - с тем, что в основной массе были только троечники и хорошисты.
Чем обоснуете свой скептицизм?  
Впрочем, непонимание отличниками (основной массой) процесса нарезки пирога тоже неплохо говорит о самом лучшем и бесплатном образовании.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 21:25 30-03-2020
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
...Сталин — безразлично, какими средствами,— захватил в свои руки всю власть и является настолько абсолютным диктатором, какого до сих пор вообще не было.

Абсолютный диктатор? В 1930-ом? Это наверное из какого-то фэнтези, про "попаданцев"?

Цитата:
Чем обоснуете свой скептицизм?

Да тем же чем и вы - своими словами и личными ощущениями.

Цитата:
...о самом лучшем и бесплатном образовании.

Начальное и среднее действительно было самым лучшим, а про бесплатность и говорить нечего ибо это неоспоримый факт.

Всего записей: 29113 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 16:14 31-03-2020
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Почему Сталин выращивал великих писателей, а Путин – бездарных холуев?

Цитата:
Я вдруг поймал себя на мысли, что при нынешней свободе слова за последние лет 10 литературная жизнь у нас полностью сошла на нет. Самый обсуждаемый писатель – умерший 60 лет назад Борис Пастернак. Да и то – не в связи с его стихами и прозой, а из-за травли советскими «волками позорными».
 
Сегодня нет публичного политика, который бы так или иначе не заступился за покойного, не надавал за него отважных оплеух покойной тоже власти. «И тут началась истеричная травля Пастернака… Будущего нобелевского лауреата пинали ногами, приклеивая ему злобные ярлыки: «литературный сорняк», предатель, отщепенец», – в таких выражениях рисуется сейчас эта история. И кто-то крестится в ужасе: да, страшные были времена, когда так обходились с бедными творцами!
 
Но «так» – это как именно? Действительно, за публикацию за границей крамольного романа «Доктор Живаго» власть в весьма топорной форме выразила Пастернаку чисто символическое порицание. Но – и все! Никаких реальных топоров, судов, тяжких телесных повреждений – всего того, что применяется сейчас к инакопишущим, к нему не применялось.
 
Мало того, за ним сохранили царский особняк в Переделкино, его обеспечили доходной переводческой работой, пьесы в его переводах шли по всей стране, давая значительные отчисления… Да, исключили из Союза писателей – но не из Литфонда. И если первое служило чисто статусным признанием, в чем ставший классиком при жизни Пастернак и не нуждался, второе даровало такой список благ, что травимый мог кататься как сыр в масле! Спроси любого нынешнего писателя, согласился бы он на такую травлю? Да счел бы за верх счастья!
 
Кстати роман «Доктор Живаго» – очень слабый, по сути это свод черновых материалов к великим «Стихам из романа». Но три четверти «Литературной газеты» за 25.10.1958 г. были посвящены его подробнейшему пересказу и разбору. Неважно, что под знаком минус; Федин, Симонов и другие «подписанты» это наверняка отлично понимали, делая опальному собрату ту шумиху, без которой ему бы не видать Нобелевской как своих ушей.
 
И сам он за месяц до смерти написал: «По слепому случаю судьбы мне посчастливилось высказаться полностью, и то, что есть самое лучшее в нас – художник – оказался в моем случае не затертым и не растоптанным».
 
Теперь взглянем по тем же углом на недавний случай с писателем Юрием Мухиным. За те же самые «слова, слова, слова» его продержали с год под арестом – и приговорили затем к 4 годам, хоть и условно. А уж о том, чтобы материально поддержать, как советская власть поддерживала Высоцкого, Аксенова, Окуджаву и других крамолов, живших в СССР как те же сыры в масле, нет и речи! Нынешняя власть, напротив, научилась инквизиторским манером именно затирать таких и растаптывать. Самых неподдающихся – лишать свободы по суду и средств к существованию без суда.
 
Но отчего такая разность в отношении к писателям у вчерашних бонз и нынешних? Ведь и вчерашние имели всю возможность растоптать любого – но как-то исподволь хранили и лелеяли былых еретиков, только подогревая интерес к ним критикой с трибун.
 
Почему же сегодня людей вроде Мухина или отсидевшего пару лет за то же «мыслепреступление» социолога Петра Милосердова, не более крамольных для демократической власти, чем для советской Пастернак – тащат под уголовные статьи? Милосердов, сажем, был обвинен в попытке госпереворота в Казахстане, хотя генпрокурор Казахстана претензий к нему не имел и в УК РФ даже нет статьи, карающей за то. И ни один ахматовский и пастернаковский заступник не взорвался оплеухами в адрес чинящей эту вздорную расправу власти!
 
Оставим за скобками личную подлость лизоблюдов, привыкших пинать прошлую власть и лизать анал любой наличной. Дело не в них, а в ней, которой, очевидно, Мухин с его еретическими книгами не может быть по вкусу. И даже не в ее литературных вкусах, а совсем в ином.
 
Советская традиция поддержки литературы шла от «кровопийцы» Сталина, который сделал для родной культуры и науки столько, сколько ни один другой правитель мира. Дома творчества для творцов, дачные поселки, лучшие квартиры, творческие союзы и командировки, гонорарные журналы – вся эта могучая инфраструктура, породившая высочайшую отдачу, была создана по его указке.
 
Но он ничего не делал просто так. И, значит, видел некий важный смысл в немалых, при всех тяготах страны, вложениях в эту сферу. В частности в «не нужных» пролетариату Пастернака, Шостаковича, Прокофьева и так далее. Но для чего тогда они были ему нужны?
 
На волне борьбы с врагами народа, безоговорочно поддержанной народом, он мог избавиться от таких мастеров крамолы как Зощенко с Булгаковым одним чирком ногтя. И оставить лишь несколько Демьянов Бедных, мастерски слагавших конъюнктурные стихи – как сейчас оставлены несколько Донцовых и Пелевиных. Но вместо того как раз окоротил Демьяна Бедного – по поводу его подобострастной книги-издевательства над Библией. Лично занимался булгаковским трудоустройством и публикацией шолоховского «Тихого Дона», сочтенного сперва антисоветским.
 
Нужны были они ему, я думаю, как эталоны некой высшей, внеконъюнктурной истины – как те, что хранятся в Палате мер и весов и не участвуют никак в прямом производстве. Но без них оно на какой-то стадии развития становится принципиально невозможным.
 
Такими эталонами и служили Пастернак, Ахматова, Булгаков. И при всех гонениях на них – чтобы «жизнь медом не казалась» и чтобы не отрывались в своем масляном катании от всей страны – они хранились свято и снабжались всяким доп-пайком.
 
Среди таких «чистых художников», не входивших в Бухаринские и другие заговоры, особняком стоит «русский Данте» Мандельштам, уничтоженный по неясному мотиву. Случай с ним, безусловно, Сталина не красит – даже несмотря на то, что этот задира, известный своей оплеухой Алексею Толстому и плутнями с ЧК, сам признавал за собой какую-то вину:
 
И к нему, в его сердцевину,
 
Я без пропуска в Кремль вошел,
 
Расстояний прорвав холстину,
 
Головою повинной тяжел.
 
Но это – исключение. Большинство творцов, включая вернувшегося в СССР при Сталине композитора Прокофьева, могло сказать о себе словами Пастернака, что они оказались «не затертыми и не растоптанными».
 
Они и дальше досаждали власти, были и дерзкими, и неудобными, но необходимыми, с их творческим зарядом, для созидания – как необходим опасный изотоп для действующего реактора. Ну а для бездействующего он, конечно, только лишняя обуза, и его надо как можно глубже и скорей зарыть.
 
И сейчас в таких, как Мухин, изотопах просто нет нужды – если загашен тот реактор, для которого они могли бы служить возбуждающим началом. Страна больше не строится, свои автопром, станкопром, авиапром уничтожаются и замещаются иностранными производствами. Зачем тогда зря возбуждать мозги, которые один черт не к чему приложить – кроме как к возможным бунтам против той же власти? От них одна помеха – как от гадящих коров или жалящих пчел, когда покончено с добычей молока и меда.
 
И именно за это, я убежден, а не за какие-то словесные пассажи, Мухин и пошел под суд.
 
Он никакой, конечно, не экстремист – а лишь упрямо мыслящий писатель, толкающий, подобно Томасу Мору и Кампанелле, свою идею «идеального государства делократов». И если бы наше государство строилось, было б не так важно, совпадают его мысли с генеральным планом или нет. Важно, что он генерирует эту мысль, создает благую для любого дела конкуренцию – как учит вековая мудрость: «Бойся не супротивщиков, а потатчиков!»
 
Но если никакого дела нет, а есть одна туфта, эти супротивщики становятся классическими лишними людьми. А все лишнее так или сяк выводится из человеческого и общественного организма.
 
Государство, вырождающееся в чисто репрессивную модель, неизбежно стремится убить саму мысль – и конструкторскую, и политическую, и общественную. Так ему легче править безмозглым, не работающим путем, а лишь хитрящим и ворующим обществом. Ибо такое общество, насквозь замаранное и опущенное, и против такой власти не попрет.
 
Я здесь даже не касаюсь самих обвинений, предъявленных Мухину по закону «О противодействии экстремистской деятельности». Поскольку сам этот закон, в котором экстремизм определяется «согласно дышлу» – уже какое-то совсем дремучее средневековье. Вроде иезуитского закона о ведьмах, по которому можно было карать кого угодно и за что угодно – и одним из признаков ведьмы считалось уменье плавать, за которое, если не утопла в воде, ее тащили на костер.
 
По нашему же «экстремистскому» закону следовало бы упечь чуть не всех наших прошлых классиков. Пушкина – за «Гавриилиаду», оду «Вольность», стихи к декабристам и другие, им сродни. Лермонтов ушел бы за возбуждение ненависти к правящему классу. Салтыкову-Щедрину сидеть не пересидеть за откровенное глумление над властью, Некрасову – за бунтарские призывы, Леониду Андрееву – за «Рассказ о семи повешенных», Горькому – за роман «Мать», Куприну – за его антисемитские заносы. Ну и так далее.
 
Можно, конечно, над этим только посмеяться: «Кто ж их посадит? Они же – памятники!» Но как быть живым писателям в стране, усердно называющей себя демократической, если любая изреченная в крамольном слове мысль отдает все более реальным сроком?
 
Сталин выращивал нужных ему для великих дел писателей, будущих нобелевских лауреатов; а Путин – бездарных прихлебателей, нужных для бесконечного бесплодного сидения при власти. И в итоге запрещенной по факту в РФ оказалась не цензура, гуляющая у нас со страшной инквизиторской силой, разве что под другим именем – а литература, коей больше нет.

Александр Росляков

----------
Скучно

Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 19:04 04-07-2020
Alextpp



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В 1931-м началось стройка Беломорканала. Здесь впервые в СССР был использован труд заключенных, благодаря чему 227 км прокопали в рекордные сроки. Там погибли минимум 86 000 человек.

Всего записей: 1111 | Зарегистр. 01-11-2004 | Отправлено: 20:35 31-10-2020
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


----------
Скучно

Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 20:32 02-02-2021
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
я не доволен ни Сталиным ни Хрущём - первый жестокая сволочь - второй тупорылый кабан - а вот Леонид Ильич мне нравится!

Всего записей: 6414 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 17:20 03-02-2021
shrmn



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pangasiys

Цитата:
я не доволен ни Сталиным ни Хрущём


Цитата:
а вот Леонид Ильич мне нравится

 
Простите, уважаемый, а можно узнать сколько вам лет?
"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"

Всего записей: 3629 | Зарегистр. 17-12-2002 | Отправлено: 17:27 03-02-2021 | Исправлено: shrmn, 17:28 03-02-2021
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shrmn
Цитата:
"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"
на вкус и цвет образца нет - ага
 
 
 
Добавлено:
....я хорошо знаю историю

Всего записей: 6414 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 17:53 03-02-2021
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pangasiys
Охарактеризовать Сталина  

Цитата:
 жестокая сволочь
- верх... Даже слова не подбираются.

Цитата:
я хорошо знаю историю
насмешил.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 22:24 03-02-2021
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
Цитата:
 жестокая сволочь
- верх... Даже слова не подбираются.  
ну всё верно мыслишь! верх совершенства! лучше меня никто не скажет! хе
 
 
 
Добавлено:
...а Хруща как я! а! хеее
 
Добавлено:
Хруща до сих пор все проклинают кто в хрущёвках живёт

Всего записей: 6414 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 22:26 03-02-2021
Deoptimizer

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хотели поднят тему кремлеботы?
Достаточно написать:

Цитата:
Up

Чушь чушастая...

Всего записей: 315 | Зарегистр. 12-06-2015 | Отправлено: 22:32 03-02-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [3]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru