Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Сколько еще нужно России не работающих спутников на орбите?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

karl_karlsson



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
Да, это так и есть - десятки вряд ли и думали об этом.
Но вот в смысле, что запланировали 5, как у шатлов.
 
Dimasteppefriend

Цитата:
А мне вот другое интересно. Ладно конец 80-ых, начало 90-ых. Развал всего, в том числе и космоса, но сегодня то почему ничего похожего на Буран не запускают? Дорого или всё же он оказался не так хорош как нам его описывали?

Вот посмотрите например:
Список полётов по программе «Спейс Шаттл»
 
Преимущество данного типа кораблей являются:  
- возврат спутников из космоса,  
- всякие там специальные (военные) запуски требующие участие человека,  
- ремонт спутников на орбите.
 
Будет видно, что из ~140 запусков:
- возвращали что-то ~10 раз,
- запускали специальные спутники ~ 10 раз,
- что-то ремонтировали ~5 раз.
 
И это во общем, не вникая в подробностей.
Можно сказать, что преимущества были только в 1 из 5 запусков.
При том, что число запланированных запусков в начале программы было еще в 5 раз больше реально выполненных.

Всего записей: 1613 | Зарегистр. 14-03-2007 | Отправлено: 18:37 09-06-2020
Mavrikii

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karl_karlsson

Цитата:
- запускали специальные спутники ~ 10 раз,

я около 60 насчитал. того, что "вывод на орбиту", то есть не только спутников. включая вывод модулей и сборку МКС.
и во многих этих случаях делали что то попутно еще.

Всего записей: 10093 | Зарегистр. 20-09-2014 | Отправлено: 19:05 09-06-2020 | Исправлено: Mavrikii, 19:37 09-06-2020
karl_karlsson



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mavrikii
Примерно так и есть, но из них только незначительная доля, которые на самом деле кроме как через шатла не запустит никак.
Похоже тут входят только некие специальные спутники и вот те же модули МКС (похоже даже не все из них).
 
Вот примерно следующее:
Space Launch Vehicles: Government Activities, Commercial Competition, and Satellite Exports
 

Цитата:
In 1972, President Nixon approved NASA’s plan to create the first reusable launch
vehicle, called the space shuttle, and directed that it become the nation’s primary launch
vehicle, replacing all the ELVs except Scout (later discontinued for unrelated reasons). This
would have made NASA and DOD dependent on a single launch vehicle, but the resulting
high launch rate was expected to reduce the cost per flight significantly. The shuttle was first
launched in 1981, and was declared operational in 1982. The phase-out of the ELVs began,
but in 1984 the Air Force successfully argued that it needed a “complementary” ELV as a
backup to the shuttle for “assured access to space” and initiated what is now known as the
Titan IV program. Production lines for the Delta and Atlas began to close down, and it was
expected that only the shuttle, Scouts, and Titan IVs would be in use by the mid-1980s.
 
Everything changed on January 28, 1986, however, when the space shuttle Challenger
exploded 73 seconds after launch. Apart from the human tragedy, the Challenger accident
deeply affected U.S. space launch policy, demonstrating the vulnerability of relying too
heavily on a single system. Many military and civilian satellites had been designed to be
launched on the shuttle, and could not have been transferred to ELVs even if the ELVs were
not already being phased out. The remaining ELVs had their own problems in 1986. A
Titan exploded in April and a Delta failed in May, which also grounded Atlas because of
design similarities. Consequently, the Reagan Administration revised U.S. launch policy
from primary dependence on the shuttle to a “mixed fleet” approach where a wide variety of
launch vehicles are available. The shuttle is used principally for missions that require crew
interaction, while ELVs are used for launching spacecraft. President Reagan also decided
that commercial payloads could not be flown on the shuttle unless they were “shuttle-unique”
(capable of being launched only by the shuttle or requiring crew interaction) or if there were
foreign policy considerations.
That action facilitated the emergence of a U.S. commercial
space launch industry whose participants had long argued that they could not compete against
government-subsidized shuttle launch prices. The White House and Congress had taken
steps beginning in 1983 to assist in developing a commercial space launch services business,
including President Reagan’s 1983 designation of the Department of Transportation as the
agency responsible for facilitating and regulating the commercial space launch sector.
Passage of the 1984 Commercial Space Launch Act (P.L. 98- 575), the Commercial Space
Launch Act Amendments of 1988 (P.L. 100-657), and the Commercial Space Act of 1998
(P.L. 105-303) also have helped. But removing the shuttle as a competitor was the major
factor in fostering the U.S. launch businesses.  

Всего записей: 1613 | Зарегистр. 14-03-2007 | Отправлено: 20:21 09-06-2020
grvaleri

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
я не герой
но за отечество радею
для россиян не одного
для военных сколько не было всё равно мало (боятся они кого то . или украсть поболее)

Всего записей: 347 | Зарегистр. 14-09-2006 | Отправлено: 20:36 09-06-2020
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Красноярское ООО «Национальная космическая компания» (НКК) сообщило о пуске с полигона в Кировской области первой в стране частной суборбитальной ракеты «Вятка».

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 06:51 10-06-2020
Mavrikii

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
пока 15 км

Всего записей: 10093 | Зарегистр. 20-09-2014 | Отправлено: 06:54 10-06-2020
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
пока 15 км
Теснота штанов мешает шагать шире, видимо.

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 07:00 10-06-2020
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ООО «Национальная космическая компания»

Любопытное название для ООО.

Цитата:
...успешный запуск которой стал большим достижением для НКК не только в научно-техническом, но и в репутационном плане, поскольку войдёт в российскую Книгу рекордов Гиннесса.

Наверняка это и была вся цель и смысл - альфа и омега.


----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 17906 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 14:23 10-06-2020
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Прошли испытания канатно-спускового устройства для корабля «Орёл»

Цитата:
Наверняка это и была вся цель и смысл - альфа и омега.
Чем хуже борьб за звание победителя соцсоревнования и ударника коммунистического труда?
 

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 14:30 10-06-2020
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
...канатно-спускового устройства...

Хосподи... я представил себе какую-то адскую мешанину блоков, канатов, шестерней с помощью которых этого "Орла" откуда-то спускают, а оказалось, что это очередные "нанотехнологии".

Цитата:
Чем хуже борьб за звание победителя соцсоревнования и ударника коммунистического труда?

Там всё же на какую-то общую цель для страны (широкое поле для обсуждения...) было заточено, а тут IMHO попиарится, получить бюджет, попились и слиться.

----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 17906 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 17:59 10-06-2020
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karl_karlsson
Ну шатлы шатлами, Буран то другой корабль.
Немного неожиданно:
https://www.youtube.com/watch?v=4PWfSjPgZmg

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 20:32 10-06-2020
Mavrikii

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Немного неожиданно

Сколько еще нужно России не работающих спутников на орбите?
Еще 13 мая

Цитата:
В «Роскосмосе» РБК подтвердили заключение контракта. «Сегодня был подписан контракт на доставку одного американского астронавта на МКС на российском пилотируемом корабле «Союз МС» осенью 2020 года», — сообщили в пресс-службе. Сумму контракта в госкорпорации отказались раскрыть.

Всего записей: 10093 | Зарегистр. 20-09-2014 | Отправлено: 20:36 10-06-2020 | Исправлено: Mavrikii, 20:38 10-06-2020
los

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В США «ужаленного» Рогозина уличили во лжи

Всего записей: 2274 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 12:25 11-06-2020
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Немного неожиданно:
https://www.youtube.com/watch?v=4PWfSjPgZmg

Скучный ролик сваял Осташко (у запутинцев они почти все скучные).

----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 17906 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 18:05 11-06-2020
karl_karlsson



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Ну шатлы шатлами, Буран то другой корабль.

Несколько более маневренный, из за того, что у него не маршевые двигатели с первой ступени, но свои собственные.
Все остальное приблизительно одно и то-же.
 
los
Ну там снова цирк галактических масштабов:

Цитата:
В публикации Ars Technica говорится, что некоторые заявления, которые за авторством Рогозина опубликованы в российском Forbes, намеренно вводят в заблуждение или являются ложью. Например, российский чиновник уверяет, что космические корабли «Союз МС» оказываются дешевле Crew Dragon, что в действительности не так — стоимость для НАСА одного места в первом случае превышает 90 миллионов долларов, тогда как во втором — в среднем 55 миллионов.

 

Цитата:
On 16 September 2014, NASA announced that SpaceX and Boeing had been selected to provide crew transportation to the ISS. SpaceX will receive $2.6 billion under this contract.

Не говоря еще о том, что NASA и DoD только на 19-го года залили еще ~ $1.2 billion.
При том, что у них там всего ~ 12 запусков.
И у них  ~ $0.5 billion в год только одни издержки рабочих...
 

Цитата:
Как заметил эксперт в области космонавтики Анатолий Зак, подобное сообщение впервые появилось еще семь лет назад.

Обычный журналист, никакой не эксперт.
 
WildGoblin

Цитата:
Скучный ролик сваял Осташко

Ну обычный журналист.
Тот же Анатолий Зак хотя какой то профиль имеет, не все подряд обсуждает.
 

Цитата:
у запутинцев они почти все скучные

И то и другое не хорошо, но у фанатов вера и цирк намного хуже.
 
Глав-клоун что-то сказал, не важно что противоречит элементарной физики.
Все фанаты очень радуются, верят.
SpaceX rockets on the new Tesla Roadster?! Seriously!
 
Анализ ученого:
Elon musks- Flying Car.. BUSTED!!
как бы уже приводил...

Всего записей: 1613 | Зарегистр. 14-03-2007 | Отправлено: 02:05 12-06-2020
ALeXkRU



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Например, российский чиновник уверяет, что космические корабли «Союз МС» оказываются дешевле Crew Dragon, что в действительности не так — стоимость для НАСА одного места в первом случае превышает 90 миллионов долларов, тогда как во втором — в среднем 55 миллионов.

хмм.. в этой фразе же никаких противоречий нет...
Цитата:
стоимость для НАСА
может быть и в пять(и в пятьдесят пять) раз  выше  
=> своё и для себя всегда дешевле, чем чужое-покупное

Всего записей: 10915 | Зарегистр. 03-12-2003 | Отправлено: 02:31 12-06-2020 | Исправлено: ALeXkRU, 02:32 12-06-2020
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karl_karlsson

Цитата:
Ну обычный журналист.

Как по мне так "обычный" журналист не должен шить из полученной инфы лоскутное одеяло, а выдавать её в эфир такой какая она есть (где правда сейчас таких журналистов найти...).

----------
Capitalism is the Virus.

Всего записей: 17906 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 14:05 12-06-2020
karl_karlsson



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALeXkRU
Противоречие в том, что это две совсем разные стоимости - одна реальная денежная, другая некая полностью абстрактная.
 
Ну и понятно что они там в тексте не абстрактную стоимость имели ввиду.
 
И вот еще не на некую абстрактную стоимость строится цирк свидетелей и фанатов. Еще потому что они там из всего мира и для них всех это далеко не свое.
 
WildGoblin
Ну не должны журналисты конечно, но что есть еще хуже, даже ученые сейчас такое делают.

Всего записей: 1613 | Зарегистр. 14-03-2007 | Отправлено: 17:00 12-06-2020
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Первоначально проект по запуску телескопа James Webb Space Telescope (JWST) предполагал, что его вывод на орбиту состоится в октябре 2018 года. Затем запуск телескопа был перенесён на начало 2019 года. Потом была установлена новая дата - март 2021 года. Сегодня NASA выражает надежду, что телескоп JWST всё-таки будет отправлен в космос до конца 2021 года.
 
Многочисленные проволочки и постоянные трудности при выполнении монтажно-сборочных работ уже привели к тому, что проект подорожал на 10 % и стал стоить около $8,8 млрд. Но хуже всего то, что это выглядит так, будто NASA теряет хватку в процессе реализации крупных проектов.  

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 20:54 12-06-2020 | Исправлено: Spectare, 20:56 12-06-2020
CoolXazker



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Приобретает хватку в распиле, глядя на М и Р

Всего записей: 1165 | Зарегистр. 06-09-2015 | Отправлено: 21:22 12-06-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Сколько еще нужно России не работающих спутников на орбите?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru