Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Выборы в Думу - 2012.

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Собственно сабж. Какие есть варианты:
 
1. Не ходить вообще. Самый бессмысленный вариант - минимальный порог явки ПЖиВ отменила, так что сорвать выборы не получится, а неиспользованный бюллетень наверняка будет использован для вброса голосов.
2. Пойти и испортить бюллетень. Тоже смысла мало, потому что пункт Против всех ПЖиВ тоже отменила, единственный плюс - бюллетень не смогут использовать для вброса.
3. Пойти и проголосовать за любую партию, кроме ПЖиВ (то, к чему призывает Навальный) - самый разумный вариант на данный момент, остаётся только решить за кого именно голосовать

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 20:47 30-08-2011 | Исправлено: Rins, 20:54 30-08-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если отбросить силовые методы и царственноое веление-хотение, то вопрос решаем только через действительные (состоявшиеся) выборы. Но этот путь очень сложно реализовать. Что даст противникам ПЖиВ большинство в Думе?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 21:06 30-08-2011 | Исправлено: Spectare, 21:08 30-08-2011
life_so_good



Оптимист
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rins

Цитата:
решить за кого именно голосовать
а в чём сложность такого выбора? вы же сами тут загнали идею
Цитата:
проголосовать за любую партию
вот и голосуйте, за любую...

Всего записей: 1337 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 22:14 30-08-2011
tumber

Друг
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А вдруг эта любая победит? Ой, хреново как будет!

Всего записей: 2727 | Зарегистр. 13-09-2002 | Отправлено: 23:42 30-08-2011
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tumber, во-первых, вот так прям сходу НИ ОДНА партия шансов победить не имеет - ПЖИВ наверняка "дорисует" недостаточные проценты. Идея Навального была в другом: одно дело, если им надо нарисовать 1-2%, другое дело - если 10-20%, потому что последнее, как ни кинь, реализуется намного сложнее. Да и вообще, ИМХО сейчас нужен практически ЛЮБОЙ конкурент ПЖИВ - ибо конкуретная борьба всегда шла на пользу не борящимся, а рядовым нам

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4296 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 01:34 31-08-2011
tumber

Друг
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я за стабильность и постепенность, а конкурентной борьбы как в 1917-20 лучше не надо.

Всего записей: 2727 | Зарегистр. 13-09-2002 | Отправлено: 02:23 31-08-2011
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tumber, дык постепенно все и получится. Ты ж не думаешь в самом деле, что подобный подход РАЗОМ обеспечит какой-либо партии преимущество перед ПЖИВ? Где-нить на Западе, да и в любой цивилизованной стране может быть и обеспечил, но только не с нашими "выборами".

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4296 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 02:42 31-08-2011
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Альтернативный вариант - стратегия Нах-Нах
 

Цитата:
Борис Немцов, лидер движения "наХ-наХ": Вчера группа неравнодушных граждан учредила движение, название которого в заголовке.
В числе учредителей Д.Быков, Е.Чирикова, В.Шендерович, В.Рыжков, П.Шеремет, В.Корсунский, О.Романова, А.Рыклин, Н.Болтянская, Е. Ходорковская, В.Прохоров, М.Шнейдер, И.Тютрин, И.Парфенов и я.
Все мы считаем, что предстоящие парламентские и президентские выборы - мошенничество и фарс, поэтому мы призываем к активному протесту.
Мы предлагаем гражданам в день выборов прийти на избирательные участки, перечеркнуть бюллетень крест-накрест и написать «Долой власть жуликов и воров!» или еще что-нибудь.
В принципе, весь наш народ уже невольно входит в состав движения наХ-наХ, так что за массовость беспокоиться не стоит.
В ближайшее время мы обнародуем манифест движения и обращение к соотечественникам.
Информацию о том, как вступить в движение, мы вам сообщим дополнительно.

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 21:16 31-08-2011
life_so_good



Оптимист
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rins
а чо не коммунисты?

Всего записей: 1337 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 21:23 31-08-2011
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мы предлагаем ... перечеркнуть бюллетень крест-накрест и написать «Долой власть жуликов и воров!» или еще что-нибудь.

Алексей Навальный уже объяснял, почему такая тактика заведомо проигрышная. В двух словах: избирком при виде испорченных бюллетеней поцокает языком... И нужный процент от этих "перечеркишей" "запишет" на ПЖИВ. Т.е. пользы от этого действа совсем никакой

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4296 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 21:53 31-08-2011
life_so_good



Оптимист
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL

Цитата:
Алексей Навальный уже объяснял,

ёмасе, ну чо там он объяснял ... не нужно тут об этом персонаже говорить как о последней инстанции...

Всего записей: 1337 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 21:57 31-08-2011
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
life_so_good, ни в одном глазу Но мысль согласись трезвая?
 
Вообще по-хорошему надо бы на решение Думы об исключении пунта "Против всех" подать в суд и объявить это решение неконстутитуционным, поскольку она ограничивает свободу волеизъявления. Да только кто ж за это возьмется...

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4296 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 22:01 31-08-2011
life_so_good



Оптимист
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL

Цитата:
поскольку она ограничивает свободу волеизъявления

оч спорно, на мой взгляд... впрочем её наличие или отсутствие ничего в конечном итоге, как вы понимаете, не решает

Всего записей: 1337 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 22:24 31-08-2011 | Исправлено: life_so_good, 22:24 31-08-2011
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
life_so_good, да нет, почему. Если я хочу сказать, что меня не устраивают ВСЕ представленные к выбору, а мне этого сделать не дают, да еще на самом важном с точки зрения участника гражданского общества событии (выборах) - это самое что ни на есть ограничение волеизъявления. Но вот доказать сие нашему "самому справедливому суду в мире" - крайне проблематично будет. Поэтому, наверное, никто и не связывается...

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4296 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 22:44 31-08-2011
Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В двух словах: избирком при виде испорченных бюллетеней поцокает языком... И нужный процент от этих "перечеркишей" "запишет" на ПЖИВ.
Что им будет мешать таким же образом "записать" на ПЖиВ и нужный процент от реально проголосовавших за другую партию?

----------
В правильно поставленном вопросе всегда содержится 50% ответа
Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе.

Всего записей: 26378 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 06:38 01-09-2011
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Akam1, очень хороший вопрос. Боюсь, что ничего, но склонен здесь согласиться с Навальным: "переоформить" по заказу испорченный бланк должно быть определенно проще, чем заполненный правильно. Ну или просто должно суеты добавить. Надеюсь.

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4296 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 07:42 01-09-2011
errone



TRAKTOR
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Создавший правила, играет по этим правилам, исправляет их по необходимости, а когда надо- игнорирует и контролирует выполнение со стороны других.

Всего записей: 569 | Зарегистр. 24-06-2007 | Отправлено: 07:56 01-09-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL

Цитата:
Вообще по-хорошему надо бы на решение Думы об исключении пунта "Против всех" подать в суд и объявить это решение неконстутитуционным, поскольку она ограничивает свободу волеизъявления. Да только кто ж за это возьмется...
Определение Конституционного Суда РФ от 19 апреля 2007 г. N 281-О-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Юдина Владимира Дмитриевича на нарушение его конституционных прав положениями федеральных законов "О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации" и "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части отмены формы голосования против всех кандидатов (против всех списков кандидатов)"
http://sutyajnik.ru/documents/2010.html
Цитата:
Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные материалы, не находит оснований для принятия данной жалобы к рассмотрению.
 
Поставленный в жалобе вопрос, касающийся отмены формы голосования против всех кандидатов (против всех списков кандидатов), был разрешен Конституционным Судом Российской Федерации в сохраняющем свою силу Постановлении от 14 ноября 2005 года N 10-П. Как следует из выраженной в данном Постановлении правовой позиции, признание возможности голосования на выборах посредством заполнения графы "против всех" в избирательном бюллетене относится к дискреционным полномочиям федерального законодателя и, следовательно, решение вопроса о внесении в законодательство или об исключении из него нормы о форме голосования против всех  кандидатов (против всех списков кандидатов) является прерогативой законодателя и к компетенции Конституционного Суда Российской  Федерации, как она установлена в статье 125 Конституции Российской Федерации и статье 3 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", не относится.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 15:59 01-09-2011 | Исправлено: Spectare, 16:06 01-09-2011
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare, а чего он дальше-то не пошел? Если дошел до Конституционного суда - то и в Европейский суд по правам человека мог бы обратиться. Хотя конечно хорошо критиковать, не сделав даже этого...

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4296 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 16:03 01-09-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL
Ну обяжет ЕСПЧ выплатить компенсацию пострадавшему (из вашего же кармана), дальше что? Реальных рычагов для изменения ситуации нет.
 
Добавлено:

Цитата:
Общепризнанные принципы и нормы международного права также не включают право на суд присяжных в число обязательных составных элементов права на справедливое правосудие. Не рассматривают его как охраняемое Конвенцией о защите прав человека и основных свобод ни Европейский Суд по правам человека, ни - ранее - Европейская Комиссия по правам человека, которая признавала жалобы на отказ в праве на суд присяжных несовместимыми ratione materiae с ее положениями (решения о приемлемости жалоб от 10 октября 1980 года "X. и Y. против Ирландии", от 9 мая 1989 года "Кэллэгэн (Callagan) и другие против Соединенного Королевства", от 6 июля 1992 года "Макмаллен (McMullen) против Ирландии", от 28 февраля 1996 года "Мэлоун (Malone) против Соединенного Королевства" и "Маклафлин (McLoughlin) против Ирландии").
Полагаю, что пункт "против всех" также не включен в число обязательных составных элементов права на свободу волеизъявления.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:10 01-09-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Выборы в Думу - 2012.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru