Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Религиозное мракобесие и экстремизм

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 20:09 12-08-2012 | Исправлено: Cossack, 08:38 21-05-2019
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VIP83

Цитата:
Я правильно понимаю?

откуда я знаю, как ты понимаешь?
я так думаю, что не правильно. аналогия с выборами не корректная
 

Цитата:
Разум побоку

а метод индукции к разуму отношения разве не имеет?
 
Добавлено:

Цитата:
Индукция (лат. inductio — наведение) — процесс логического вывода на основе перехода от частного положения к общему. Индуктивное умозаключение связывает частные предпосылки с заключением не строго через законы логики, а скорее через некоторые фактические, психологические или математические представления.

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 13:25 31-10-2012
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni
Цитата:
аналогия с выборами не корректная
В плане прогнозирования результатов выборов аналогия вполне корректна, если выборка из упомянутых 10 человек является репрезентативной. И выборы вполне можно признать состоявшимися при условии отсутствия минимального порога явки избирателей.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 13:46 31-10-2012 | Исправлено: Spectare, 13:47 31-10-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
прогнозирования

вот именно. прогнозирования.
он же спросил про состоявшиеся выборы.
 

Цитата:
при условии отсутствия минимального порога  

опять при условии. но мы-то живем в реальном мире, с реальными действующими законами.

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 13:53 31-10-2012
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni
Ё-моё, а разве этот минимальный порог явки избирателей уже не был отменен, чтобы скрыть очевидный факт, что подавляющему большинству граждан РФ депутаты просто до фени, ибо их (граждан) интересы они (депутаты) просто не отражают и не могут при всем их желании? Ну, иначе надо им, депутатам, жить на нищенскую зарплату, чтобы проникнуться... Таки, принцип Парижской коммунны, что выборный депутат получает не больше квалифицированного работяги, был весьма мудр.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 14:21 31-10-2012
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni
И всё таки, положительный ответ на предположение VIP83 более продуктивен (менее холиварен). При этом, такой ответ не подвергает сомнению ваш вывод о прогнозировании коррупции в органах и заставляет оппонента опровергать сделанное им же предположение.  
Реально действующие законы в реальном мире часто не блещут логичностью. Благодаря таким законам вполне допустима ситуация с признанием состоявшимися выборов, выше предполагаемых.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 14:28 31-10-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP
Spectare
уговорили. согласен

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 14:32 31-10-2012
VIP83



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
В плане прогнозирования результатов выборов аналогия вполне корректна, если выборка из упомянутых 10 человек является репрезентативной. И выборы вполне можно признать состоявшимися при условии отсутствия минимального порога явки избирателей.

 
 
Опрос 10 человек на 100 000 000, разумеется, не будет репрезентативным. Он не будет репрезентативным и на 100 000 человек.  
 

Цитата:
И всё таки, положительный ответ на предположение VIP83 более продуктивен (менее холиварен). При этом, такой ответ не подвергает сомнению ваш вывод о прогнозировании коррупции в органах и заставляет оппонента опровергать сделанное им же предположение.

 
 
Вопрос был риторическим потому-что предполагает только отрицательный ответ, п.к.  положительный же ответ на него – абсурден.
 
Добавлено:

Цитата:
Священник спас от аборта 2 тысячи малышей в Волгограде
 
Отец Алексий Тарасов сначала сам отговаривал прихожанок от страшного шага, а потом разработал программу, которую поддержали власти.
 
Руководитель «Центра защиты материнства и детства при ВООО «Общество православных врачей» во имя Архангела Рафаила» священник Алексий Тарасов из города Волжский за свой многолетний труд получил международную награду Всемирного конгресса семей. Министерство здравоохранения РФ отметило его вклад в снижение количества абортов на территории Волгоградской области. За последние 5 лет их стало меньше на четверть.
 
Отец Алексий начинал с храма и походов в женскую консультацию. Он часами разговаривал с женщинами, которые по той или иной причине решили прервать беременность.
 
- У меня самого 5 ребятишек! – рассказал отец Алексий «Блокноту». — Дети — это Божий дар, и, отказавшись от этого дара, можно разгневать Всевышнего! Всем нам придется отвечать перед Богом, и необходимо сохранить свою душу и не брать на себя такой тяжкий грех!
 
Однако один в поле не воин. Вместе с единомышленниками священник стал разрабатывать проект центра кризисной беременности. И одновременно по благословению епархии обратился к властям, чтобы помогли воплотить его идею в жизнь.
 
- Программу одобрили в 2002 году в администрации Волжского, — продолжает отец Алексий. — А потом идея получила развитие в областном центре при поддержке администрации Волгограда. Мы предложили при каждой женской консультации ввести ставку психолога. Ведь зачастую, чтобы отговорить женщину от страшного шага, с ней нужно просто поговорить по душам.
 
По данным департамента по здравоохранению, с момента реализации программы, автором которой был православный священник, более 2 тысяч волгоградок отказались от своего первоначального желания сделать аборт.
 
- Сегодня всех женщин, которые хотят избавиться от ребенка, врачи-гинекологи направляют на разговор к психологу, работающего в каждой женской консультации Волгограда, — комментирует главврач Центрального роддома № 2 Николай Жаркин. — Специалист рассказывает, чем женщине может грозить прерывание беременности и какие заболевания она может получить вследствие этого. Двадцать процентов женщин после такой беседы, отказываются прерывать свою беременность и рожают детей.
 
Отец Алексий помогает не только словом, но и делом. В Центре защиты материнства и детства помогают женщинам в юридических вопросах. Там же существует и вещевой фонд.
 
- По возможности мы стараемся помогать нуждающимся женщинам. Сейчас остро стоит вопрос с открытием приютов для мамочек, которые нуждаются в жилье. Необходимо отстроить помещения и благоустроить их, чтобы женщины со своими детьми могли там проживать, пока не решится их жилищная проблема, — говорит отец Алексий. – Но дело это трудное. Без помощи властей и благотворителей нам не обойтись.
 
31-летняя Наталья Ермишкина – одна из тех женщин, которых священнослужитель отговорил делать аборт. Молодая мамочка потеряла в одночасье комнату в общежитии и мужчину, который обещал жениться и воспитывать общего ребенка. От отчаяния Наташа решилась избавиться от ребенка.
 
- Психолог в женской консультации выслушал меня и посоветовал обратиться к отцу Алексию, — вспоминает Наталья. – Я пошла к нему и не пожалела. В Центре защиты материнства и детства мне помогли с жильем и вещами для ребенка. Я родила дочь Сашу и теперь начала верить в лучшее.

Всего записей: 489 | Зарегистр. 12-09-2005 | Отправлено: 15:25 31-10-2012 | Исправлено: VIP83, 15:25 31-10-2012
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Опрос 10 человек на 100 000 000, разумеется, не будет репрезентативным. Он не будет репрезентативным и на 100 000 человек.
Но ведь делают опросы 1000 человек из 100 000 000. И такие опросы считаются репрезентативными.
Недавно на основе показаний десятка "пострадавших" делали выводы об оскорблении чувств миллионов. Вы считаете это абсурдом?
 
Добавлено:
Церковь и СМИ: выносить ли сор из избы?
   
Патриарх попросил священников вести себя прилично  
 

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:16 31-10-2012 | Исправлено: Spectare, 16:38 31-10-2012
VIP83



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но ведь делают опросы 1000 человек из 100 000 000. И такие опросы считаются репрезентативными.  
Недавно на основе показаний десятка "пострадавших" делали выводы об оскорблении чувств миллионов. Вы считаете это абсурдом?

 
Чем ниже число респондентов тем меньше точность результата.  Также играет роль какой вопрос исследуется. Не всё так просто в соц. опросах  - это целая наука.
 

Цитата:
Недавно на основе показаний десятка "пострадавших" делали выводы об оскорблении чувств миллионов. Вы считаете это абсурдом?  

 
О ком о чём речь? Дайте больше данных.  
 
Добавлено:

Цитата:
Новость или вброс?
 
Качественно выполненный вброс отличить от новости непросто, тем более, что зачастую он делается с помощью раскрутки реального события. Проблема «расковыривается», интерес к ней подогревается, а реакция — раскручивается.
Основные признаки вброса — наличие сети распространения и некая и фальшивость, искусственность информационного повода, зачастую в качестве такового фигурируют несуществующие подробности реальных событий.
Очень часто вброс осуществляется с одноразовых аккаунтов. Например: в сети существует некий блог в котором размещаются фотографии котят и цветов. Характерный признак такого блога — отсутствие читателей «друзей», френдов. И вдруг в этом блоге появляется важная информация, касающаяся каких-то реальных событий и начинает быстро распространяться, причем пути ее распространения вызывают вопросы — как о проблеме узнали, если «друзей» у аккаунта нет? Специалисты могут увидеть, что информация «течет» несколькими потоками, причем перепосты появляются с какой-то периодичностью, скажем, в 10 и в 15 часов, а еще у информационных ручейков бывают перерывы.
С точки зрения обычного пользователя развитие вброса выглядит абсолютно естественно. Информация тоже выглядит правдоподобной, чего-то похожего люди давно ждали.
После вброса аккаунт, ставший источником информации уничтожается, и это вызывает новую волну комментариев.
Механические вбросы узнать легче, как правило, они обладают набором параметров. Если несколько факторов присутствуют одновременно, можно предположить, что мы имеем дело с вбросом:
•    — Фиксированное время вброса
•    — Резкий рост числа упоминаний. Если информацию распространяют люди, рост происходит неравномерно и хаотично.
•    — Большое количество копий сообщения при небольшом числе авторов. Например, 200 тысяч сообщений создано 18 тысячами авторов,
•    — Пики и резкие «провалы» в графике распространении, например, новость появилась в пять утра, но с семи до восьми ее никто не перепостил,
•    — Постоянная «подпитка» темы.
   
   
 
Новость живет 6 часов
Средний срок жизни сообщения в интернете — не более 6 часов. Именно за это время должны быть произведены все действия с сообщением — обсуждения, комментарии, перепосты и так далее. Потому что назавтра о любом среднем информационном поводе уже никто не вспомнит.
В фейсбуке тексты живут гораздо меньше, чем в живом журнале. Печально, но люди привыкают к очень короткой памяти. Когда информация появляется и распространяется не хаотически, а с определенной периодичностью, значит интерес к теме подогревается искусственно и можно заподозрить, что речь идет о вбросе.
Церковь на медийном поле
Сотрудники компании Игоря Ашманова отслеживают и анализируют информацию, которая появляется в сети и касается жизни Православной Церкви. По словам Игоря Станиславовича, на Церковь в последние полгода наблюдаются регулярные информационные атаки. Массовый вброс в сеть информации происходит примерно раз в две недели.

 
 

Всего записей: 489 | Зарегистр. 12-09-2005 | Отправлено: 16:36 31-10-2012 | Исправлено: VIP83, 16:51 31-10-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VIP83

Цитата:
Чем ниже число респондентов тем меньше точность результата.  Также играет роль какой вопрос исследуется.

нам тут нужна особая точность? для изучения попов и ментов imho нормально
или кто-то дисер пишет по нашим данным, или важное политическое решение принмает?

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 16:49 31-10-2012
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VIP83
Цитата:
Чем ниже число респондентов тем меньше точность результата.  
Вижу смягчение позиции. Т.е. положительный ответ не так уж и абсурден?
 

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 16:51 31-10-2012
VIP83



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni
 
 
Нет, я просто за объективность. Мне просто хочется, что бы люди оценивали ситуации и друг друга не предвзято и огульно.
 
Добавлено:
Spectare

Цитата:
Вижу смягчение позиции. Т.е. положительный ответ не так уж и абсурден?  

 
Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате. Ответ абсурден, потому-что такой опрос совершенно не на что не годен, он слишком далёк от реальности.

Всего записей: 489 | Зарегистр. 12-09-2005 | Отправлено: 16:54 31-10-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VIP83

Цитата:
Нет, я просто за объективность. Мне просто хочется, что бы люди оценивали ситуации и друг друга не предвзято и огульно.

да я и так смягчаю как могу, бо если я вывалю сюда все, что я знаю про попов и ментов, то это как минимум бан
 
Добавлено:

Цитата:
потому-что такой опрос

вообще-то изначально разговор шел не об опросе, а о личном опыте.

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 16:58 31-10-2012
VIP83



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
soleni

Цитата:
да я и так смягчаю как могу, бо если я вывалю сюда все, что я знаю про попов и ментов, то это как минимум бан  

 
Да? А почему я вам должен верить? Что если это уловка? Что если вы на самом деле ничего такого не знаете, а лишь делаете вид что знаете, чтобы, не сказав ничего конкретного, тем не менее, тем самым обосрав священников, лишь заявлением о том, что вы, о них чего там такое ужасное знаете?
 
Увы, проверит ваши слова невозможно. Почему я так строг к вам? А потому-что вышли из доверия, лишком очевидна мне ваше предвзятое и негативное отношение к РПЦ.

Всего записей: 489 | Зарегистр. 12-09-2005 | Отправлено: 17:11 31-10-2012 | Исправлено: VIP83, 17:13 31-10-2012
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VIP83 17:11 31-10-2012
Цитата:
лишком очевидна мне ваше предвзятое

зеркало то разбилось чтоль?
это из того же... В чужом глазу сучок видим, а в своем и бревна не замечаем. (с)

Всего записей: 2908 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 17:17 31-10-2012 | Исправлено: GoblinNN, 17:20 31-10-2012
soleni

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VIP83
я повторю. я не заставляю никого мне верить.
 
где же предвзятое? почти ничего нового я про рпц не сказал. ну так, самую малость добавил. основные выводы сделаны по инфе (или ссылкам) запощенной сюда другими пользователями.

Всего записей: 154 | Зарегистр. 02-10-2011 | Отправлено: 17:21 31-10-2012
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VIP83
Цитата:
такой опрос совершенно не на что не годен, он слишком далёк от реальности.
Вполне годен.
Вы двумя вышеприведёнными примерами (священники из Волжского и Крымска) что пытаетесь показать? Реальность? Одна здоровая овца не спасёт паршивое стадо, а ложка мёда не исправит бочку дёгтя.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 17:25 31-10-2012
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare, имхо, он хотел показать, что один святоша убил двоих другой спас 50. типа квиты. если он считает, что негатив про РПЦ это вбросы и не правда. странно почему он не считает эти две новости тоже вбросами чтоб как-то обелить РПЦ?  

Всего записей: 2908 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 17:32 31-10-2012
VIP83



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoblinNN

Цитата:
зеркало то разбилось чтоль?  
это из того же... В чужом глазу сучок видим, а в своем и бревна не замечаем.

 
А я не делал заявление о том, что все священники хорошие, что в РПЦ всё чинно и блажно. Но я и не вижу, чтобы всё было на столько плохо как здесь преувеличивают и утрирует. С вашей стороны и других ваших (хм, коллег) я слышу только негативные слова, так как будто ничего положительного в РПЦ и нет вообще - это либо, вами, отрицается, либо просто замалчивается.
 
Это конечно всё говорит о вашей "не предвзятости" к обсуждаемому вопросу.
 
Лично я стараюсь объективно подходить к вопросу. Это можно заметить хотя бы с начала моей дискуссии в этой теме, когда я привёл информацию где показал что фонд ХХС - врёт когда утверждает, что ХХС оклеветал Аншаков.

Всего записей: 489 | Зарегистр. 12-09-2005 | Отправлено: 17:34 31-10-2012
GoblinNN

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VIP83 17:34 31-10-2012
Цитата:
А я не делал заявление о том, что все священники хорошие, что в РПЦ всё чинно и блажно. Но я и не вижу, чтобы всё было на столько плохо как здесь преувеличивают и утрирует. С вашей стороны и других ваших (хм, коллег) я слышу только негативные слова, так как будто ничего положительного в РПЦ и нет вообще - это либо, вами, отрицается, либо просто замалчивается.  
да ничего не замалчивается и ничего не преувеличивается. говорили же уже вроде не все плохие в РПЦ. вот только удивляет меня, что же хорошие не отлучат от церкви плохих?... не наладят, так сказать, правильную молитву. сослали бы гундяя в сибирь молится с конфискацией часов и квартир с последующей раздачей этого богатства беременным мамашам. это же сколько тысяч человек можно спасти?

Всего записей: 2908 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 17:48 31-10-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Религиозное мракобесие и экстремизм


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru