Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Религиозное мракобесие и экстремизм

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 20:09 12-08-2012 | Исправлено: Cossack, 08:38 21-05-2019
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan
Цитата:
У американцев период мира и спокойствия. То есть - в каждом столетии Америка обязательно должна ввязаться в Очень Большую Принципиальную Войну. А после войны хоть трава не расти. Сначала воевали с Англией за независимость, потом друг с другом за рабство и против, потом в самом деле против нацизма (уважаю), в этом же столетии ещё толком не придумали "За что воевать будем?" и поэтому тихо всё там, как в берёзовой роще.  Придумают, за что воевать - сразу расколы и наезды пойдут, как во времена Вьетнамской, период полных провалов....  
Глаза откройте. Никакое государство Запада никогда, ни за что, кроме бабла, не воевала. А уж США это касается в первую очередь, особенно последнее время.
bredonosec
Цитата:
так ведь и в европах мир.. Но почему-то грызня.
Шизофрения...
А у американцев пока мир потому, что, и пока у других "грызня".
 
Добавлено:
Церковь требует карать жестче
Пошло-поехало...
 
Добавлено:
Сила церкви в правде/истине, как и вообще любая социальная сила. Никакой правды в сегодняшней РПЦ нет, ибо не только слова с делами расходятся, но уже и слова ведут куда-то не в ту степь.
А вера в душах людей сохранится и так. Пусть у неё какое-то время не будет действенного в мат. мире общественного института, ну так лучше никакого, чем вредный.
Чтобы всякие киски десять раз подумали прежде чем бунтовать, или кто-то др. прежде чем кресты пилить, должно чтобы общепринятые идеалы не расходились с их мирским воплщением, и не противоречили сущности воплощающих, т.к. в этом случае будет разрыв идеалов со всем остальным = лож.
 
Добавлено:
И хоть бунтующие киски - дуры и политические шестёрки, в сложившейся ситуации я скорее за них, чем за организацию под названием"РПЦ", т.к. в сложившейся ситуации РПЦ - одно из колёс в локомотиве глобальной деградации.

Всего записей: 1311 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 03:33 26-08-2012
stopka2top

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сила церкви в правде/истине, как и вообще любая социальная сила. Никакой правды в сегодняшней РПЦ нет, ибо не только слова с делами расходятся, но уже и слова ведут куда-то не в ту степь.
А вера в душах людей сохранится и так. Пусть у неё какое-то время не будет действенного в мат. мире общественного института, ну так лучше никакого, чем вредный

 
А сможет ли местный знаток процитировать Символ Веры?
 
 
 
Добавлено:
В связи с решением Хамовнического суда по делу о бесчинстве в Храме Христа Спасителя с официальным заявлением выступил Высший Церковный Совет Русской Православной Церкви.
 
Высший Церковный Совет считает важным еще раз прояснить позицию Церкви относительно кощунственного акта в Храме Христа Спасителя, в том числе в связи с вынесенным судебным решением.
 
Признавая необходимость соответствующей реакции со стороны государства, мы обращаем внимание на то, что юридическая оценка находится вне сферы компетенции церковного Священноначалия. Определять меру пресечения и меру наказания — исключительная прерогатива светского суда. Церковь не имеет властных рычагов воздействия на осуществление правосудия и не стремится их иметь. Мы также не рассматриваем происшедшее с политической или эстетической точки зрения. Пастырский долг Церкви — давать духовную, нравственную оценку имевшим место событиям.
 
То, что произошло, есть богохульство и кощунство, сознательное и намеренное оскорбление святыни, проявление грубой враждебности к миллионам людей и их чувствам. Поэтому никак нельзя согласиться с попытками представить происшедшее в храме как молитву, совершенную в нетрадиционной форме. К сожалению, эти попытки дезориентировали многих людей, в том числе отдельных членов Церкви, пребывающих в неведении относительного того, какие кощунственные и мерзкие слова были произнесены на амвоне Храма Христа Спасителя. Бесчинство в храме стало продолжением глубоко безнравственных публичных акций, ранее совершенных теми же лицами и их соратниками и оставшихся безнаказанными.
 
Богохульство — тяжкий грех. Православный христианин не может ни участвовать в богохульстве, ни одобрять его, ни прямо или косвенно его поддерживать.
 
Существует различие между грехами против человека и грехами против Бога. Если христианин как личность является пострадавшей стороной, он призван простить согрешившего против него. Но прощение греха против Бога невозможно без искреннего раскаяния согрешившего перед Ним. В Евангелии мы читаем, как Христос, прощая тех, кто посягал на Него как на человека, в то же время предостерегал об опасности греха против Святого Духа: «но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Мк. 3:29). Богохульство — главная примета врага Божия, описанного в Откровении: «И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе» (Откр. 13:6).
 
Возвещать прощение от лица Божия тому, кто не кается перед Богом в богохульном деянии, означало бы усвоение Церковью той власти, которая Ей не дана. «Если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем?» (1 Цар. 2:25). Нераскаявшиеся грешники предаются суду Божиему: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь» (Втор. 32:35; Рим. 12:19).
 
Бесчинства в храмах, осквернение народных святынь, проявления ненависти к Церкви хорошо известны в истории. Подобные действия всегда являлись характерной приметой сил, не принесших народам ни мира, ни добра, ни свободы. В ХХ веке антирелигиозная ненависть — как и ненависть этническая — унесли жизни миллионов людей. Наш народ прошел через испытание воинствующим безбожием и фашистской агрессией. Это дало нам трагический урок, который сформировал особую чувствительность к оскорблению религиозных и национальных чувств. А потому в нашем обществе возбуждение вражды и ненависти на религиозной и национальной почве всегда несет угрозу разрушительных потрясений.
 
Сохранение устоев общества немыслимо без уважения к памяти павших за Отечество. Кощунственные действия, совершенные в храме, воздвигнутом в память русских воинов 1812 года, являются особенно вызывающими в период празднования двухсотлетия их подвига. Недопущение оскорбления чувств верующих, актов кощунства над религиозными святынями и глумления над культурными памятниками — задача государства, уважающего своих граждан. Созданный судебный прецедент должен предотвратить повторение подобных действий в будущем.
 
Не подвергая сомнению правомерность судебного решения, обращаемся к государственной власти с просьбой проявить в рамках закона милосердие к осужденным, в надежде на то, что они откажутся от повторения кощунственных действий.
 
Церковь благодарит всех, кто поддержал Ее, осудил богохульство, выразил мирный протест против него. Мы также считаем естественным выражение жалости к задержанным, которое исходило как от чад Церкви, так и от людей внешних. Необходимо отделять грех от грешника, осуждая первый и надеясь на покаяние последнего. Бог всегда ищет спасения грешников и призывает их к покаянию. Так и Церковь стремится к примирению и исцелению тех ран, которые были нанесены проявлениями кощунства и вражды.
 
Обращаясь к людям, религиозные и национальные чувства которых были глубоко оскорблены как самим актом кощунства, так и последовавшей за ним пропагандистской кампанией, Церковь призывает воздержаться от любых попыток мести, от любых незаконных, тем более насильственных деяний, в то же время благословляя мирные гражданские действия, направленные на ограждение православного народа и его святынь от вражды и кощунства.
 
Всех верных чад Русской Православной Церкви просим хранить мирный дух и молитвенное предстояние перед Богом.

 
http://www.patriarchia.ru/db/text/2411921.html

Всего записей: 0 | Зарегистр. 08-03-2006 | Отправлено: 08:50 26-08-2012 | Исправлено: stopka2top, 09:19 26-08-2012
VIP83



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
Приговор

Всего записей: 485 | Зарегистр. 12-09-2005 | Отправлено: 10:33 26-08-2012 | Исправлено: VIP83, 10:35 26-08-2012
GoblinNN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
stopka2top 08:50 26-08-2012
Цитата:
То, что произошло, есть богохульство и кощунство, сознательное и намеренное оскорбление святыни, проявление грубой враждебности к миллионам людей и их чувствам.

это пусть филе киркорову скажут. лицемеры.

Всего записей: 1061 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 11:24 26-08-2012
stopka2top

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoblinNN И чё?
 
Ну, неужели вы не понимаете, что чем больше кричат кликуши, тем больше  людей обратиться к вере.  
 
Восток дело тонкое ...  

Всего записей: 0 | Зарегистр. 08-03-2006 | Отправлено: 12:19 26-08-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan

Цитата:
потом в самом деле против нацизма (уважаю)

 Ага, сначала денег залили немеряно (за счет нехилых прав на собственность и пр. преференций), потом глаза закрыли на нарушение версаля, а потом когда стало ясно, что союз хребет немцам перебил постарались успеть к переделу европы (нехило так нагрев руки на лизинге союзу). Показательно как эти вояки сходу обделались в нормандии, да и дальше войны то особой не было - их просто немного сдерживали перебрасывая войска на восток, но даже при этой помощи они еле шли      
Maxim_um

Цитата:
И хоть бунтующие киски - дуры и политические шестёрки, в сложившейся ситуации я скорее за них, чем за организацию под названием"РПЦ", т.к. в сложившейся ситуации РПЦ - одно из колёс в локомотиве глобальной деградации.

 А эти дегенератки не с того же локомотива деградации?
stopka2top

Цитата:
Бесчинства в храмах, осквернение народных святынь, проявления ненависти к Церкви хорошо известны в истории.

 Самое главное - снова подменить понятия при этом, как и делают сейчас верху РПЦ. Типа кто вякнет на гундяева - вякнет на церковь и Веру, а это уже хула на Бога. Ну-ну.    
 
 
Добавлено:
fru5ter

Цитата:
Некие табуреткины из банановых республик доказывают, что насильно навязанная Руси вера в ублюдочно-садистского еврейского божка является "тысячелетней давности идеологической основой России".

 Да заканчивайте. То, что на Руси уже тысячу лет - это странная смесь христианских учений и древнего язычества, причем язычества осталось на порядки больше, начиная с заимствования большинства из пантеона, заканчивая праздниками и прямыми поклонами вплоть до 19века Потому и прижилось христианство и распространилось так, что просто как и ВЗ у евреев  - по мере распространения и написания включало в себя большие части местного фольклера и религий (с заповедей и потопа шумеров и египтян, анкха и пр. до славянских праздников масленицы (ярила))

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:05 26-08-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
дислексия?

Разве я тебе диагноз ставить должен?
 
Если по  первой части, то вот минимальный срок (минимальное наказание).

Цитата:
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.(часть первая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)

 
А минимальный срок лишения свободы опять же не установлен.  
Так что не тупи.
 
 
Добавлено:
VdV

Цитата:
С чего ты взял, что "приговор абсурден и бессмыслен"?


Цитата:
А вот фраза "за невзначай испуганную бабку" она очень хорошо показывает, насколько ты идейно близок к пуссикам. И для них, и для тебя "бабка" вообще не субъект каких-либо прав. Права есть у тебя и у пуссиков, а "бабка" она, в лучшем случае, объект вашего креатива.

Я говорю о  несоразмерности преступления и наказания.  
Разве эти три дуры могут представлять угрозу Церкви или режиму?
Что они такого страшного сделали в рамках существующего законодательства, правовых и моральных норм, что им надо было два года впаять? Это большой срок на самом деле. А у них, между прочим, дети.
 
 
Добавлено:
Shulhan

Цитата:
У... об израильской судебной системе у нас редко кто говорит без набора матюков.

Тем более.  
 

Цитата:
 Просто сотворённое пусками в самом деле напоминало сатанинский шабаш. И требовало соответственной реакции государства. Ибо нефик лезть в церковь со скоморошествами -  реальные скоморохи ограничивались  выступлениями снаружи.

На самом деле гос-во должно одинаково защищать права как верующих так и не верующих людей. На то оно и "кесарь".
 
"Бешеные письки" может и не знали (имели право не знать), что оскорбляют церковь и верующих. Для них, может быть, это было общественное место не на много более значимое чем метро.  
 
Давайте введем, сначала, курс богословия в школы или обязательные курсы православия, чтобы просветить людей, а тогда так жестко будем с них требовать.
 

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:34 26-08-2012 | Исправлено: Samovarov, 14:51 26-08-2012
GoblinNN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
stopka2top 12:19 26-08-2012
Цитата:
И чё?

а то что правосудие у нас фуфло. вот чё. если посадили одних, почему другому ничего не сделали? статья одна. пусть филя тоже рукавицы шьет. тогда будет хоть какая то видимость справедливости. а так... выходит, что возьми в аренду Pussy Riot этот храм ничего бы не было. и где тут "богохульство"?
 
Добавлено:
Samovarov 14:34 26-08-2012
Цитата:
Давайте введем, сначала, курс богословия в школы или обязательные курсы православия,
не дай Бог. кому надо пусть ходит сам, по своему выбору, на эти курсы и в школы. навязывать что-то не надо.

Всего записей: 1061 | Зарегистр. 11-10-2005 | Отправлено: 15:06 26-08-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Давайте введем, сначала, курс богословия в школы или обязательные курсы православия, чтобы просветить людей

Лучше курсы православных шахидов ввести. Заодно и кураев с табуреткиным будут довольны.

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 15:28 26-08-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А у них, между прочим, дети

Вот только они на них положили.  

Цитата:
Разве эти три дуры могут представлять угрозу Церкви или режиму?  

 Как ни странно, но да. Не накажи их - откроешь дорогу большему. Вот правда я до сих пор считаю, что гундяев и ко - намного большая угроза церкви, но это мое субъективное мнение.    

Цитата:
"Бешеные письки" может и не знали (имели право не знать), что оскорбляют церковь и верующих. Для них, может быть, это было общественное место не на много более значимое чем метро.

 Не городи ерунды. Славы герострата поджогом сортира не достигнешь.  Все они знали.  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:46 26-08-2012
Avakada



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А у них, между прочим, дети.  

а вот за это срок нужно утроить. Эти дуры не только насрали на русскую культуры, но и еще на своих детей наплевали.
 

Цитата:
"Бешеные письки" может и не знали (имели право не знать), что оскорбляют церковь и верующих. Для них, может быть, это было общественное место не на много более значимое чем метро.  

так в чем проблема? Пожизненная высылка в псих лечебницу чтоб набираться уму разуму.

Всего записей: 303 | Зарегистр. 23-10-2010 | Отправлено: 15:51 26-08-2012 | Исправлено: Avakada, 15:55 26-08-2012
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
stopka2top
Цитата:
А сможет ли местный знаток процитировать Символ Веры?  
А оно мне нужно?!
Бог у любого, подходящего к этому серьёзно, а не формально, с внешней, обрядовой стороны - свой (в меру развития и понимания). Человечество на месте не стоит. Церковные догматы обычно для современного человека не только тесны, но и часто просто смешны.
Цитата:
Ну, неужели вы не понимаете, что чем больше кричат кликуши, тем больше  людей обратиться к вере.
Кто хотел к "вере"-РПЦ УЖЕ обратился, сейчас идёт скорее обратный процесс (люди уходят из храмов именно потому, что они чище и святее наставляющих их, хотя бы потому, что каждодневные дела у них не расходятся с декларациями).
mmt

Цитата:
А эти дегенератки не с того же локомотива деградации?
По большей части это уже ягодки. Цветочки же сажались сообща (гос-во + РПЦ).

Всего записей: 1311 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 16:05 26-08-2012 | Исправлено: Maxim_um, 16:05 26-08-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Участницы группы Pussy Riot стали на Западе иконой политического протеста. Широко освещаемый в СМИ судебный процесс и жесткий приговор сделали их легендой для западной либеральной общественности, символом борьбы против государственного авторитета.
 
 
Практически все мировые поп-звезды встали на защиту девушек, почувствовав возможность обозначить свою политическую позицию и выступить за свободу творчества. На родине девушек это было использовано для подтверждения чужеродности панк-группы, ее западной ориентации. В день вынесения приговора во многих европейских столицах прошли массовые демонстрации с призывами к освобождению Pussy Riot. На виртуальной платформе тоже происходило много всего интересного — в сети можно было не только узнать, где пройдет очередная акция, получить перевод речей участников процесса, но и найти руководство по изготовлению масок в стиле Pussy Riot, а также приобрести футболку или матрешку в соответствующей эстетике.
 
 
Горячие дискуссии о взаимоотношениях церкви, государства и общества сейчас ведутся не только в России, но и в Германии. Насколько свободен художник, сатирик, писатель, и какова должна быть реакция власти на творческие интерпретации, расцениваемые церковью как богохульство?
 
 
В УК Германии есть параграфы 166 и 167, которые предусматривают наказание за оскорбление вероисповедания и религиозных и мировоззренческих сообществ. Однако эти параграфы призваны защищать не вероучение как таковое, а порядок в обществе. Таким образом, закон вступает в силу лишь тогда, когда есть доказательство преступления против общественного спокойствия. Наказание составляет три года лишения свободы или денежный штраф.
 
 
При этом в кругу либерально-демократических партий, художников и критиков церкви эти параграфы обсуждаются и осуждаются. Определения, что считать оскорблением веры, не дано. Также не прописано, когда речь идет о нарушении общественного порядка. В истории "параграфы о богохульстве" применялись редко. Пожалуй, самое громкие дело в было в 2006 г. Провинциальный пенсионер пропечатал туалетную бумагу оттиском слова Kоран, разослал ее в мечети и на телевизионные каналы страны и пытался продать ее. Его приговорили к 12 месяцам ареста условно и 300 часам добровольной работы.
 
 
Попытки творческого осмысления отношения к церкви со стороны немецких и австрийских художников — не редкость. И, естественно, они не всегда находят положительный отклик в церковных кругах или среди представителей консервативной части общественности. Однако об уголовном преследовании не может быть и речи — санкции ограничиваются лишь запретом выставки или снятием перформанса с программы. Так, в конце мая художественный центр в Церкви Ст. Петер города Кельн отменил выставку Зигфрида Анцингера за день до ее открытия. В числе работ, предназначенных к показу в храме, было изображение распятой свиньи. Как признает сам художник, руководство храма было обеспокоено возможным оскорблением чувств верующих. Однако с выставки в Боценском музее современного искусства лягушка Мартина Киппенбергера снята не была — несмотря на протесты местного населения и даже Папы Римского.
 
 
Под цензуру попал и сатирический журнал Титаник, напечатавший на июльской обложке страдающего недержанием Папу Римского — исходя из положения о защите прав личности, номер изъяли из продаж. Никаких других санкций не последовало.
 
 
Между тем, столь мягкое наказание вызвало среди консервативных политических политиков и представителей Католической Церкви недовольство и разговоры об ужесточении параграфов о богохульстве. В начале августа представители  Христианско-социалистического союза потребовали последовательного уголовного наказания за осквернение веры. По мнению ХСС, постулаты о свободе творчества и прессы наносят вред религии.
 
 
Показательно, что в этих дискуссиях фигурируют отсылки к взаимоотношениям государства и веры у мусульман, не допускающих религиозную сатиру вне зависимости от конституционного порядка страны, в которой проживают исповедующие ислам граждане. Яркий тому пример — реакция исламской общины Дании на карикатуру пророка Мухамедда в Иландс-Постен 2005 г. и прошение о рассмотрении дела в суде по параграфу о богохульстве. Показательно, что Датский суд отклонил тогда судебные претензии общины, обосновывая свое решение тем фактом, что по Датскому праву в обвинении нет состава уголовного преступления. Да и сейчас в Германии самыми яркими оппонентами светской государственной политики являются мусульманская и еврейская община, протестующие против проекта закона о запрете обрезания по религиозным мотивам.
 
 
Споры о наказании за богохульство продолжают заполнять страницы летней прессы Германии. Но к законодательным решениям, судя по всему, пока никто приступать не собирается — так же, как и устанавливать полицейский контроль над театрами, галереями и виртуальными сетями ради уголовного преследования святотатских высказываний.
 
 
Интересно, что официального заявления Католической Церкви и Святого Престола Ватикана по поводу суда над Pussy Riot не было. Несмотря на это, многие верующие католики поддерживают жесткий приговор московского суда, приводя аргументы о приоритете традиционных ценностей. Очевидно, в католических кругах еще присутствует враждебность к атеистическому или светскому мировоззрению — наряду с неприязнью к феминизму, современным концептам бытовой жизни, а также гомофобией.
 
 
Как бы отреагировали настоятели евангелических и католических церквей на акцию, подобную панк-молебну Pussy Riot? По мнению автора одного из изданий Евангелической Церкви, это, скорее всего, привело бы к критике в СМИ, или может даже к обвинению в нарушении правил внутреннего порядка. Но вряд ли какой-то из судов Германии стал бы так интенсивно рассматривать дело о привлечении к уголовному наказанию за антицерковное хулиганство.
 
 
Таким образом, реакция немецкой общественности на "дело Pussy Riot" и вполне адекватна: акция в храме признается достойной осуждения с точки зрения уважения чувств верующих, однако отмечается, что наказание должно ограничиваться максимум парой дней общественных работ. Никакой штраф или тюремное заключение религию защитить не может.

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 17:17 26-08-2012
stopka2top

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Бог у любого, подходящего к этому серьёзно, а не формально, с внешней, обрядовой стороны - свой (в меру развития и понимания). Человечество на месте не стоит. Церковные догматы обычно для современного человека не только тесны, но и часто просто смешны.

 
Ну вот вы и признались, что вы - язычник. Да-да-да, вы современный язычник.  
Вы видимо верите в какого-то своего бога, который у вас в душе (или сердце).  
Ведь если каждый человек будет верить в такого бога, то этих богов будут миллиарды. И у каждого он будет разный.  
Рекомендую вам книгу "Бог в душе или человек в Церкви"
 

Цитата:
Кто хотел к "вере"-РПЦ УЖЕ обратился, сейчас идёт скорее обратный процесс (люди уходят из храмов именно потому, что они чище и святее наставляющих их, хотя бы потому, что каждодневные дела у них не расходятся с декларациями).  

  Ну это вы видимо о захожанах верящих в СМИ.   А я наблюдаю увеличение посещаемости храмов.
 
и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; " Мф. 16:18
 
 

Всего записей: 0 | Зарегистр. 08-03-2006 | Отправлено: 18:42 26-08-2012 | Исправлено: stopka2top, 18:58 26-08-2012
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Разве я тебе диагноз ставить должен?  

нет. Это вам.  

Цитата:
Если по  первой части, то вот минимальный срок (минимальное наказание).

это некие "обязательные работы". Например, по исправлению чего-то, испорченного, работы на виду, общественные. К колонии или "исправительным работам" это не относится. Так что, если заключение, то от года.  
А "обязательные" - это вообще другой род наказания.  

Цитата:
Я говорю о  несоразмерности преступления и наказания.  
Разве эти три дуры могут представлять угрозу Церкви или режиму?  

хм. Допустим, найду я вас.. Допустим, сожгу вам машину. Буду-ли я представлять угрозу "режиму" или церкви?  
А если нет, то согласитесь-ли вы, что максимум 15 суток будет достаточным?  
 

Цитата:
На самом деле гос-во должно одинаково защищать права как верующих так и не верующих людей.
причем, защищать законопослушных от нарушающих закон, а не наоборот.
Цитата:
статья одна. пусть филя тоже рукавицы шьет. тогда будет хоть какая то видимость справедливости. а так... выходит, что возьми в аренду Pussy Riot этот храм ничего бы не было. и где тут "богохульство"?  

GoblinNN
если б они "взяли в аренду", и за закрытыми дверьми там творили что-то, и никто б не узнал, что именно - да, в этом не было б преступления. Вероятно. Помнится, у нас дворец бракосочетаний известный порнограф арендовал и на столе, где проводится церемония с кольцами, трахал во все отверстия 2 дур. Власти сделали вид, что ничего не было, но когда фильм появился в сети - открыли уголовное дело, ибо пары начали массово отказываться от церемонии с обкончанным какими-то шлюхами столом. Насчет богохульства не знаю, но насколько помню, россия государство светское и богохульство в уголовном кодексе не значится.  
 
Если охота потрындеть за мораль - скажу больше. Если церковь решит, что будет сдавать кому-то площади официально - это точно также не будет преступлением. И точно также не освободит от ответственности за скотское поведение в храме.  
вот, напр, этот костёл (св Котрины)

регулярно сдается под концерты и мероприятия. И с собранных средств его реставрируют.  
вот например, вероятно, узнаете этого старичка -  

А если не узнаете - подсказку кину, он много лет стингу аккомпанирует на концертах  
http://www.youtube.com/watch?v=A27cUXRC_KU
 
А этого дядю, наверно, и без подсказки опознаете, а?  

 


----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 15888 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 19:28 26-08-2012 | Исправлено: bredonosec, 19:33 26-08-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Весь год церковные иерархи призывали свою паству выступать "в защиту веры, церкви и ее доброго имени". Результат оказался прямо противоположным: уголовное преследование Pussy Riot вызвало возмущение у большого числа россиян. Более того, отныне каждый шаг представителей РПЦ оказывается под прицелом критиков.
 
В реальности так называемые "нападки на церковь", на которые жалуются священнослужители, есть ответ сограждан на попытки вторжения клерикалов в "непрофильные сферы".  Помимо самих иерархов религиозной организации, активность проявляет и некая "православная общественность". Именно от нее исходят самые злобные выпады против всего, что не соответствует "канонам". Наибольший резонанс получили, конечно, инциденты, когда эта "общественность" добивалась фактического запрета на проведение мероприятий. В ряду запрещенных оказывались, например, выставка Марата Гельмана "Родина" в Новосибирске или кинофестиваль "Бок-о-бок" в Кемерово.
 
В Краснодаре настоятель храма Алексий Касатиков плюнул в Гельмана, приехавшего открывать выставку Icons. Примечательно, что незадолго до этого глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества Всеволод Чаплин заявил, что не видит в Icons ничего "принципиально дурного" или "богопротивного". Получилось, что кубанские верующие хотят быть, как говорится, "святее папы римского".

В результате атак агрессивных верующих на Марата Гельмана последний приобрел новых сочувствующих, в том числе среди тех, кто ранее и внимания не обращал на московского галериста. "Верующие и казачество делают бесплатную рекламу вашему проекту, но при этом забывают о вере в лучшее", – передал Гельману популярный краснодарский блогер Михаил Абрамян.
 
Избиения "православной общественностью" защитников Pussy Riot в Ростове-на-Дону добавили сторонников панк-группе, а приличным верующим людям теперь уже с оговорками приходится причислять себя к православным.
 
 
Активная "борьба" пресловутой "общественности" против ЛГБТ, не исключено, тоже увеличит численность сочувствующих сексуальным меньшинствам. Как пел в свое время Егор Летов: "…Все, что угодно, – лишь бы не нравиться вам!".
 
Еще одним объектом нападок псевдорелигиозных фанатиков в последнее время стали молодежные "парады зомби". Проведение увеселительных мероприятий было запрещено в Краснодаре, Ростове-на-Дону, Шахтах, Омске. "С прискорбием сообщаем, что наш флешмоб закрыт и проводиться не будет… Церковь и некоторые депутаты "вышли на нас с крестом и колом". У нас шансов нет", – констатировали организаторы "парада" в городе Шахты. В Омске местная епархия РПЦ открыто направила обращение к городским властям с требованием не допустить "восстания мертвецов". После некрасивого разгона акции полицейскими омские блогеры констатировали, что отныне число противников церкви и власти в регионе выросло на несколько сотен человек.
 
К числу "нелюбимых" православными радикалами праздников относятся также "Хэллоуин" осенью и "день Святого Валентина" в феврале. Первый церковники считают "языческим", второй – "католическим". В былые годы поборники "исконности" уже выступали с осуждением отмечания "заморских" празднеств. В связи с активизацией "религиозного противостояния" в нынешнем году, вероятно, любителям "иностранщины" придется отбиваться от "православных дружин" — в Москве таковые уже формируются. По словам  руководителя движения "Святая Русь" Ивана Отраковского, они будут бороться с  "агрессивными действиями против священников" и "кощунственными действиями против святынь".
Аналогичные формирования собираются создать казаки в Калининградской области.
 
То, что "православные дружины" смогут творить беспредел при попустительстве правоохранительных органов, показали те же события 17 августа в Ростове-на-Дону. Тогда полиция лишь следила, чтобы разъяренные молодчики не забили защитников Pussy Riot до полусмерти, но не задержала ни одного хулигана.
 
В связи с этим не исключено, что оппоненты радикальных клерикалов воспользуются советом правозащитников и создадут собственные "атеистические дружины" для самообороны от мракобесов. Если же карательная машина государства вздумает преследовать дружинников-атеистов, то в итоге, возможно, власть получит в ответ еще и боевые отряды оппозиции. Происходящие в стране события закономерно ведут к такому развитию ситуации.

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 19:32 26-08-2012
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
Допустим, найду я вас.. Допустим, сожгу вам машину. Буду-ли я представлять угрозу "режиму" или церкви?  
А если нет, то согласитесь-ли вы, что максимум 15 суток будет достаточным?

Я конечно некрасиво вмешиваюсь, но машину сжечь это всё-таки несколько иное Вот если к примеру некто ворвется ко мне в дом, споет матерные частушки, а после, вытолканный взашей, уйдёт, то я бы и на пятнадцати сутках не настаивал. Разве что на второй-третий раз.
fru5ter

Цитата:
некая "православная общественность". Именно от нее исходят самые злобные выпады против всего, что не соответствует "канонам"

Люди, которым только покажи, куда девать агрессию, в своё время стригли "волосатиков", чуя за собой поддержку государства. Эти ИМХО из того же разряда.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 404 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 19:58 26-08-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Люди, которым только покажи, куда девать агрессию, в своё время стригли "волосатиков", чуя за собой поддержку государства.

Если их вообще можно назвать людьми, конечно. Банальная гопота.

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 20:14 26-08-2012
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот если к примеру некто ворвется ко мне в дом, споет матерные частушки, а после, вытолканный взашей, уйдёт,

мне всё интересно, как идейные защитнички этих засранок продолжают что-то петь про некую песенку  
Хоть по сути там было только скакание и кричание всякой хрени.  
Так что, коль хотите аналогии - к вам домой влезет компания в масках, будут носиться по хате, пиная вас и членов вашей семьи, плюясь и матерясь, а потом вы на ютюбе увидите ролик, где будет наложена звуковая дорожка с гавканьем, какой вы 3.14, что вашей жене следует заняться маструбацией, детям пойти отсасывать у иностранцев, и т.д.  
Вероятно, вам бы было очень толерантно приятно вот так вот обтекать, а потом ловить взгляды прохожих, которые видели, как вас огадили, но вы ничего не сделали в ответ.  
 

Цитата:
Люди, которым только покажи, куда девать агрессию, в своё время стригли "волосатиков", чуя за собой поддержку государства.  

вот такие люди сейчас идут в лагеря "активистов" (честнее говорить боевиков) оппозиции. Потому как всяческие фонды, финансируемые из сша, покамест защищают своих людей лучше, чем родное государство. И такие вот детки с клетки это чуют.  
 
Добавлено:

Цитата:
Разве что на второй-третий раз.  

специально для плоховидящих - только в церкви это был как минимум второй раз. Из елоховской их выпинали, тогда они пошли в ХХС.

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 15888 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 20:18 26-08-2012
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
Хоть по сути там было только скакание и кричание всякой хрени.  

Вот. Два года за это? Я бы возмутился, даже будь это у меня дома

Цитата:
вот такие люди сейчас идут в лагеря "активистов" (честнее говорить боевиков) оппозиции. Потому как всяческие фонды, финансируемые из сша, покамест защищают своих людей лучше, чем родное государство. И такие вот детки с клетки это чуют.  

Сравним что получили пуськи, и что получили ростовские "казаки" помутузившие людей с плакатами?

Цитата:
специально для плоховидящих - только в церкви это был как минимум второй раз. Из елоховской их выпинали, тогда они пошли в ХХС.  

Ну да. 15 суток. Может месяц, но никак не два года отсидки.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 404 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 20:28 26-08-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Религиозное мракобесие и экстремизм

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru