Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Религиозное мракобесие и экстремизм

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 20:09 12-08-2012 | Исправлено: Cossack, 08:38 21-05-2019
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Седовласый старик,он на стражу кричал,комиссарил. ©

Сейчас в особой помощи нуждается президент Владимир Путин, потому что силы ада восстали против Церкви, России и нашего президента. Поскольку Россия православная, у них цель одна - оскорбить, обидеть и оклеветать. Надо каждый день и утром и вечером молиться и поминать Владимира, чтобы Господь укрепил его.
...
Путин построил города, всех обеспечил и все равно народ не доволен.

Всего записей: 7322 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 11:59 16-12-2019
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сейчас в особой помощи нуждается президент Владимир Путин, потому что силы ада восстали против Церкви, России и нашего президента. Поскольку Россия православная, у них цель одна - оскорбить, обидеть и оклеветать. Надо каждый день и утром и вечером молиться и поминать Владимира, чтобы Господь укрепил его. Скажу так. Христос воскрес. Если бы сейчас Он явился на землю и стал президентом — Его раскритиковали бы, не приняли и были бы недовольны. Люди думают только о плоти, деньгах, а о духовности не думают совсем. Сказано: «Ищите же прежде Царствия Божия и правды его, и это все приложится вам» (Мф.6, 33). У вас будет все: деньги, питание, одежда и все остальное. Так сказал Бог, а значит, это - истина. Люди не верят в это. Если бы у нас было множество яств и деликатесов, то все равно, люди не были бы довольны - потому что нет духовности и радости. Кого бы ни поставили во главу нашей страны. Путин построил города, всех обеспечил и все равно народ не доволен. Много ли человеку надо? Поел, попил водички, поспал - слава Богу. Об этом надо задумываться. Апостол Павел говорит, что  «всякая власть от Бога» (Рим.3). Надо молиться и просить Господа.(c)Архимандрит Амвросий (Юрасов)

Цитата:
нельзя же быть таким глупым дураком. Можно, конечно, объявить кампанию по предотвращению зимы, шаманить, нажравшись мухомора, бить в бубны, выкрикивать заклинания, но лучше всё-таки шить шубы и покупать валенки…

Цитата:
Приведем еще один пример. Атеист-преподаватель говорил детям, что Бога нет, и попросил поднять руку тех, кто был атеистом. Все дети подняли руку, кроме одной девочки. Тогда преподаватель спросил: «Почему ты не поднимаешь руку?» Девочка ответила, что она - верующая. Атеист удивился и спросил: «Почему?» Девочка сказала, что ее родители верующие люди. Атеист задал ей вопрос: «Если бы твои мама и папа были идиотами?» Девочка, не растерявшись сказала: «Вот тогда бы я стала атеисткой».(c)Архимандрит Амвросий (Юрасов)
Прелестно. И это член Союза писателей России. Что не удивительно. Интересно есть ли у Союза писателей России голова.
 

Цитата:
Людям лень думать, просвещаться интересоваться реальностью. А их личная выживаемость и успех от научности мышления не особо зависит. То есть быть полным мракобесом гораздо успешнее и веселее, чем  рационально мыслящим научным человеком. У нас настолько хорошо скомпоновано общество, что выживает кто угодно. Можно быть полным дураком, ничего не знать, не хотеть, ничем не интересоваться, но всегда найдутся родственники или государство, которые тебя поддержат, накормят и напоят. За счет того, что изобрели предки человек может жить и паразитировать на этих достижениях. Размножаться, хорошо есть и не болеть, так как уже изобретены лекарства от болезней

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 13:02 16-12-2019
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Это исключительно в уголовном процессе.
У вас же с оппонентами не судебное заседание.

 Вы использовали довольно таки специфичный термин. Такие стоит все же обосновывать и одних догадок тут маловато.  

Цитата:
Вы полагаете, что члены кооператива "Озеро" честно нажили свои состояния? А их коммерческая жилка проснулась только после того как один из них возглавил государство? Какое-то странное совпадение.  

 
Цитата:
Создаётся впечатление, что их коммерческие таланты буквально заканчиваются на границе государства почему-то.

 
Цитата:
Как по вашему были совершены все коррупционные преступления, случайно?)  

Вы намешали многое в кучу.  О каких коррупционных преступлениях идет речь?  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 22:59 16-12-2019
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
Вы использовали довольно таки специфичный термин.
Это какой?
Больше вопросов нет?
 

Цитата:
О каких коррупционных преступлениях идет речь?  

Это не ко мне. Обратитесь к Kaberу.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 11:52 17-12-2019
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Это какой?

Промахнулся и вопрос не к вам. Речь о термине ОПГ.  
Давайте по вопросам. Хотя и совсем не в тему.

Цитата:
Вы полагаете, что члены кооператива "Озеро" честно нажили свои состояния? А их коммерческая жилка проснулась только после того как один из них возглавил государство? Какое-то странное совпадение.  

 Состояния таких размеров наживаются честно? Хм. В рамках действовавших законов или именно "честно"? По мне так вы немного лукавите так ставя вопрос  

Цитата:
Создаётся впечатление, что их коммерческие таланты буквально заканчиваются на границе государства почему-то.

 Есть такое понятие как "ниша" и они ее вполне заняли с учетом имеющейся поддержки. Я ведь не отрицал поддержку, правда? Вопрос был почему текущую ситуацию трактовать как "ОПГ у власти" и какие для этого основания. Мифические пока...  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 12:11 17-12-2019
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В рамках действовавших законов.
Цитата:
"ниша" и они ее вполне заняли
Для вас - "ниша", для Kaberа это должна быть камера.
Цитата:
В наше время каждый сам выбирает, что он видит.

Цитата:
Я ведь не отрицал поддержку, правда?
Для этого нужно быть совсем дураком или верноподданным с77 или вместе.
Цитата:
Вопрос был почему текущую ситуацию трактовать как "ОПГ у власти"
Это не ко мне. Обратитесь к Kaberу.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 12:54 17-12-2019
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Вопрос был почему текущую ситуацию трактовать как "ОПГ у власти" и какие для этого основания.  

Что для вас будет доказательством правомерности такой трактовки?

Всего записей: 7322 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 12:57 17-12-2019
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Для вас - "ниша", для Kaberа это должна быть камера.

 разница в трактовка хороша до начала использования четких определений, вам не кажется? ОПГ из этой серии  

Цитата:
В рамках действовавших законов

 Вот не думаю, что использование дыр в законах можно так спокойно интерпретировать в нарушения  
los

Цитата:
Что для вас будет доказательством правомерности такой трактовки?

 Хороший вопрос. Вы же имеете отношение к юриспруденции( я не ошибся?) и понимаете, что есть ОПГ. Думаю не должно возникнуть проблем с ответом, если вы конечно придерживаетесь тех же взглядов.    
Вообще попытка ответа вопросом на вопрос не самое лучшее, вам не кажется?  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 22:44 17-12-2019
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
использования четких определений, вам не кажется?
Это не ко мне. Обратитесь к Kaberу.
Цитата:
Вот не думаю, что использование дыр в законах можно так спокойно интерпретировать в нарушения
Нет, конечно.
Да и зачем вообще "дыры" нашим людям, когда их, как им кажется, некому контролировать. Да и любая "дыра", впоследствии может трактоваться как уголовное с последующим отъёмом имущества да и жизни.
Феодализм слыхали?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 01:09 18-12-2019
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Хороший вопрос.

хотелось бы получить на него ответ, а не услышать кучу вопросов , ибо

Цитата:
Вообще попытка ответа вопросом на вопрос не самое лучшее, вам не кажется?


Всего записей: 7322 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 09:51 18-12-2019
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Да и любая "дыра", впоследствии может трактоваться как уголовное с последующим отъёмом имущества да и жизни.

 Вы сейчас говорите об "обратной силе" применительно к закону приведете несколько примеров после развала СССР?
 
 
 
Добавлено:
los

Цитата:
хотелось бы получить на него ответ, а не услышать кучу вопросов

 А разве правила диалога не едины для всех его участников? Вы спокойно отвечаете вопросом на вопрос, а от меня не принимается этот же подход по каким то иным причинам.  
 
 Если уж идет четкое понятие ОПГ, то давайте уголовное дело хотя бы, а лучше решение суда, признавшего установленный круг лиц именно ОПГ  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:17 18-12-2019
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Вы спокойно отвечаете вопросом на вопрос, а от меня не принимается этот же подход по каким то иным причинам.  

Мда, беседа-то началась с заданого мной вам вопроса.

Цитата:
Если уж идет четкое понятие ОПГ, то давайте уголовное дело хотя бы, а лучше решение суда, признавшего установленный круг лиц именно ОПГ  

Арашуков.
 
Выше по-моему Kaber высказывал здравые сомнения в таком подходе (давайте дело или решение суда).
 
А ОПГ, ОПС... так в РФ избиение людей, к примеру, в полиции, частенько квалифицируется как превышение полномочий.

Всего записей: 7322 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 10:46 18-12-2019
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los

Цитата:
Мда, беседа-то началась с заданого мной вам вопроса.

 Ваш вопрос последовал за моим (пусть и не вам), разве нет? Или вы потеряли нить разговора про "ОПГ"?
 

Цитата:
Выше по-моему Kaber высказывал здравые сомнения в таком подходе (давайте дело или решение суда).

 Я на них ответил.  
 

Цитата:
А ОПГ, ОПС... так в РФ избиение людей, к примеру, в полиции, частенько квалифицируется как превышение полномочий.

 Тогда может быть не стоит оперировать по отношению ко всей "нынешней" власти такими понятиями как ОПГ?  
 
 Арашкуов лишь малая часть, вполне себе под следствием и да с использованием термина ОПГ. Экстраполируем на всю власть? Юриспруденция позволяет такие экстраполяции?    
 
 В данном споре мне совсем не понравилось, что тот же термин "ОПГ" натягивается как ярлык и больше это похоже на пропагандистские цели чем осознанную оценку реального положения дел. Потому и начал задавать уточняющие вопросы и ожидаемо не получит ничего конкретного в обосновании "собственного" мнения написавшего.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:13 18-12-2019
mike 777



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А ОПГ, ОПС...

 
 
Прямая линия с Тамбовской ОПГ. Как мафия дружит с главой СК, министрами и прочим окружением Путина (прослушки)
 
«Говорили, что действуют в интересах Медведева». Как мафия отмывала деньги на немецких верфях
 
На смерть Тамма. Как солнцевские связаны с ФСБ и «Единой Россией»
 
Великий махинатор. Что связывает миллиардера Сергея Адоньева с контрабандой кокаина и Путиным
 
Кровавые алмазы. Кто убил российских журналистов в ЦАР и при чем тут питерские силовики и «повар Путина»
 
«Верхний сказал, что подумает» — Владимир Путин оказался среди фигурантов испанского процесса по Тамбовской ОПГ
 
Не просто Мария: как зампред ЦБ Торшин заслал помощницу в штаб Трампа и чем он занимался в Таганской ОПГ

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3067 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 11:18 18-12-2019
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
...(пусть и не вам),...

но упрекали вы именно меня.

Цитата:
Или вы потеряли нить разговора про "ОПГ"?  

слабенько

Цитата:
Экстраполируем на всю власть?  

Вы просили пример - вам его дали. Ваша реакция была ожидаема, оттого сначала и был вопрос про устраивающие вас доказательства.

Цитата:
В данном споре мне совсем не понравилось, что тот же термин "ОПГ" натягивается как ярлык и больше это похоже на пропагандистские цели чем осознанную оценку реального положения дел.

Не нравиться оценка? С этим можно и нужно спорить, но вам ведь решение суда подавай. Вот есть мнение, что Гитлер - преступник, а какой суд его таковым признал и за что?
 
Об экстраполяции:
Группа людей сговорившись пришла к власти(или находясь у власти сговорилась) для совершения противоправных действий в том числе. Является ли эта группа ОПГ(ОПС)?
 
mike 777
вопрос не в примерах - их более чем, mmt "за державу обидно"
 
 

Всего записей: 7322 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 11:42 18-12-2019
mike 777



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"за державу обидно"

los
 
За державу обидно мне, а их всё устраивает и они еще дружно набрасываются на всех тех кому не нравится. Вопрос в том, что после такого "развития" останется их детям и внукам, каждый из них наверно надеется, что "маленький свечной заводик" обеспечит им безбедную старость, а растущее количество нищих и стремительно понижающийся культурно-моральный уровень страны не подловит их и их родственников где-нибудь в переулке с самострелом и пикой из электрода.

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3067 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 12:16 18-12-2019
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los

Цитата:
но упрекали вы именно меня.

 Вы подключились к разговору, который начался с моего вопроса. Вполне логично предположить, что ваш вопрос был адресован к моему.

Цитата:
слабенько  

 Интересный аргумент

Цитата:
Вы просили пример - вам его дали. Ваша реакция была ожидаема, оттого сначала и был вопрос про устраивающие вас доказательства.

 Я просил пример, подтверждающий, что "власть сейчас принадлежит ОПГ", как тут объявлялось. Вы же дали пример, что люди у власти, организовавшие ОПГ из власти вылетают и идут под суд.  
   Слабенько

Цитата:
Не нравиться оценка? С этим можно и нужно спорить, но вам ведь решение суда подавай. Вот есть мнение, что Гитлер - преступник, а какой суд его таковым признал и за что?

 Оценка пока непонятна. Потому и спросил обоснование личного мнения. Потом подключились другие, а форумчанин, к которому и задавался вопрос вышел из обсуждения не ответив про свои основания.  
 пример гитлера совсем слаб. тут многие хотя бы доводы в защиту указанного мнения смогут высказать.  

Цитата:
Об экстраполяции:
Группа людей сговорившись пришла к власти(или находясь у власти сговорилась) для совершения противоправных действий в том числе. Является ли эта группа ОПГ(ОПС)?

  Люди идут во власть зарабатывать, в том числе используя несовершенство законов, лоббирование и пр. Сказать, что люди шли во всласть сговариваясь воровать... ну это как-то самонадеянно с вашей стороны.  
 

Цитата:
mmt "за державу обидно"  

+
mike 777

Цитата:
За державу обидно мне, а их всё устраивает  

=  
 Вам не кажется, что домыслы за собеседника не совсем правильно?  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:32 18-12-2019
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Арашуков

А разве следствие окончено и по делу вынесен приговор?
Были опубликованы материалы уголовного дела?

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 16:20 18-12-2019 | Исправлено: VdV, 16:21 18-12-2019
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Я просил пример, подтверждающий, что "власть сейчас принадлежит ОПГ", как тут объявлялось. Вы же дали пример, что люди у власти, организовавшие ОПГ из власти вылетают и идут под суд.  

На момент совершения - самая что ни на есть власть.

Цитата:
пример гитлера совсем слаб.

так их уйма, вон на Украине захвалим власть и кто их осудит(имеется ввиду укр. суд)?
оттого и намекалось вам о неточности этого критерия.

Цитата:
Люди идут во власть зарабатывать, в том числе используя несовершенство законов, лоббирование и пр. Сказать, что люди шли во всласть сговариваясь воровать..

У вас избирательное зрение? Там в скобках был вариант - "находясь у власти..." и опять же в случае Украины предположение что партнеры создали ОПГ(ОПС) с целью совершения противоправных действий захват власти и этому сопутствующее может оказаться более чем верным.
Мне понятно почему вы экстраполировали это на власть РФ, но речь шла не только о ней
 
Но вернемся к нашим баранам.
Есть мнение что действия Путина и др. в т.н. деле Савченко очень даже попадают под 35 статью.
Есть мнение что действия Лаврова и др. в случае с Талибаном очень даже попадают не только под 35 статью.
 
Так как они же у власти(как и в случае с Украиной) кто их осудит(суд)? Но почему несогласные с их действиями не могут считать их ОПГ(ОПС)?
 
 

Всего записей: 7322 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 16:34 18-12-2019
mike 777



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вам не кажется, что домыслы за собеседника не совсем правильно?  

mmt
 
Вас вычеркиваем.

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3067 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 16:52 18-12-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Религиозное мракобесие и экстремизм


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru