exMIB Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору     В РФ распространяется практика конфискации компьютеров в организациях со всеми персональными данными   В случае подозрения о нелицензионности программного обеспечения   Затем эти компьютеры со всеми Вашими данными и важными и личными будут храниться месяцами в правоохранительных органах, не исключая что Вашими данными могут воспользоваться в своих целях   Читая все эти законы о защите авторского права, я сделал вывод, что их писали лоббисты от корпораций разработчиков программного обеспечения и только ИТ-специалисты могут меня понять как это делается и для чего   Никакой информации о защите персональных данных, ни о защите ИТ-специалистов, т.к. они страдают прежде всего, а также потом им же восстанавливать всё надо будет за туже не высокую зарплату, а не директора предприятий,  в этих закон не написано не слово   ИТ-специалистов приравняли к бандитам, наркоторговцам - бред полный !   Кто еще с этим не столкнулся, всё впереди просто Или просто почитайте эти законы для начала   Кто что думает по поводу возможности внести поправки в этот законы и защитить системных администраторов, ИТ-специалистов и просто Ваши персональные, личные данные от внезапной конфискации, ПРОСТО РАДИ ТОГО, ЧТОБЫ ЕЩЕ БОЛЬШЕ БОГАТЕЛИ КОРПОРАЦИИ ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ?   Давай думать вместе Какие буду предложения ?   -------------------------------------------------------------------------------------------------------------   Я считаю важность изменения этого закона очень высокая, т.к. в будущем если так будет развиваться могут пострадать даже просто случайно:   1. Ваши домашние персональные компьютеры, все Ваши телефоны, планшеты 2. Ваши ДЕТИ могут случайно попасть под этот закон и к Вам ОДНАЖДЫ просто прийдут из правоохранительных органов конфисковывать всю электронику и только попробуйте им препятствовать, даже данные не сможете скопировать, а вдруг Вы следы затрете. Затем месяцами компы будут лежать на складах вещьдоков, а Вы что хотите то и делайте и уже никого это волновать не будет 3. Вас запросто оставят без всех Ваших данных 4. Вашу фирму оставят без всех компьютеров, когда надо выдавать зарплату, когда даже в банк или налоговую не отправить данные   С одной стороны государство заставляет переходить на всё электронное, с другой стороны запросто придут всё конфискуют, даже не помогут Ваши лицензии на программы, т.к. будет сказано, что это еще надо будет проверить, что они у Вас не подделка Закон просто жесткий, глупый и ужасный, несправедливый Написан специально во вред простому гражданину Да и любую фирму можно вот так запросто заблокировать отобрав все компы, сервера   Я считаю это никуда не годиться   -------------------------------------------------------------------------------------------------------------   Даже налоговые органы перед приходом должны предупреждать   А при проверке правоохранительными органами происходит так что как будто у Вас накропритон или бардель Не хватает только маски-шоу и автоматчиков   Никаких шансов не дается на то чтобы исправить нарушение закона, а почему бы и не давать такого права Можно было бы ведь просто предупреждать, ставить на учет и всё без конфискации компьютеров и блокировке работы организаций   Я считаю в мир цифровых технологий нужно относиться к информационным данным пользователей и организаций более ответственно   Скажу  что даже люди работающие в органах и их дети будут сами не застрахованы от этих внезапных конфискаций, даже те кто написал этот закон   ЗАЧЕМ ТОГДА ПИСАТЬ ТАКИЕ ЗАКОНЫ НЕ ДОДЕЛАННЫЕ ?   -------------------------------------------------------------------------------------------------------------   Если продолжить то в законе уже средней тяжестью (а может уже и тяжелой) считается если установлены программы ну сумму от 100 000 рублей, при этом есть программы, когда цена одной копии 150 000 руб. и выше ? Смысл устанавливать такой рубеж в 100 000 руб.? Опять лоббируя интересам разработчиков ПО ?   Вообщем если продолжать читать этот закон и те суммы, которые просто умножаются на кол-во компов, то многим фирмам, точнее их сист.админам и ИТ специалистам положена смертная казнь При этом разработчики ПО будут счастливые и довольные какие они молодцы пропихнули такой закон   Вообщем чушь какая-то, а не закон Ни слова о возможности исправить нарушение, ни слова о договоренности с разработчким, ни слова о том почему каждая копия стоит также как предыдущая, почему старинная версия программы, которая уже не поддерживается разработчком тоже считается нарушение   Я думаю при написании этого закона ни одного ИТ-специалиста не участвовало и получился закон, который абсолютно нарушает права граждан по защите их персональных данных и их имущества. Не даете возможности исправить нарушение. а сразу приписывается ВИНА, да  еще в крупном размере как при ограблении банка или серьезном физическом преступлении   -------------------------------------------------------------------------------------------------------------   Новости - 23 декабря 2013   10:53 Граждане смогут отменить любой закон   На рассмотрение Госдумы внесен законопроект, принятие которого предоставит гражданам и организациям возможность обжаловать в суде любой нормативный акт.   Автором инициативы выступил зампредседателя комитета Госдумы по финансовому рынку Дмитрий Савельев.   Законопроект предусматривает изменения в Гражданский процессуальный кодекс и Арбитражный процессуальный кодекс.   Согласно поправкам, пишут «Известия», любой гражданин или компания смогут подать заявление в суд о признании нормативного акта недействительным, если считают, что он нарушает их права, гарантированные, например, Конституцией, или создает препятствия для ведения бизнеса.   - Внесение указанных изменений позволит лучше обеспечить защиту граждан и организаций от нарушения прав и свобод принятыми нормативными актами органов [ вырезано ] власти, органов местного самоуправления или должностных лиц, позволит раньше пресекать действие таких актов, а также будет способствовать развитию гражданского общества, - указал автор инициативы Дмитрий Савельев. Поделитесь новостью с друзьями!   -------------------------------------------------------------------------------------------------------------   А насчет пересекающегося закона о мгновенное блокировке сайта печаль в том, что на сайт конкурента можно выложить противозаконную информацию и его заблокируют и потом ходи доказывай, что не верблюд Т.е. попасть из законопослушного гражданина и организации в нарушителя можно за секунды даже не подозревая об этом. если нет специального ПО, которые ежечасно будет сканировать все Ваши сайты и на несколько Ваших телефон писать СМС если что найдет измененное без Вашего ведома   Так что будет весело   Закон кажется не подразумевает, что ему обрадуются конкуренты, которые теперь смогу запятнывать репутацию порядочных организаций и граждан   Кстати полиция не верит, в то, что можно разместить чужой код в страницах сайта конкурента, а также в то что можно подставить конкурента установив ему НЕлицензионные программы. Всё это воспринимается из области фантастики и шутки   Это грустно ... Опять надо доказывать, что это возможно   Также берегите Ваши репутации в разных платежных системах и охраняйте их, т.к. использовав Ваши ключи Вам могут набрать кредитов и потом практически не возможно будет доказать, что это были не Вы под электронными цифровыми подписями Вот такая обратная сторона этих ЭЦП   -------------------------------------------------------------------------------------------------------------   Я бы например ввел такие поправки в общих словах:   Нелицензионное ПО ------------------------------------   1. Оборудование - это собственность гражданина и программное обеспечение не распространяется на аппаратное обеспечение 2. Можно описать ПО, сделать копии экрана, но запрещено конфисковывать оборудование и забирать его 3. Персональные данные гражданина и данные организации имеют наивысший приоритет и охраняются законом 4. Все что было созданно нелицензионными программами неприкосновенно 5. Наличие нелицензионных программ - не дает права конфискации оборудования 6. За обнаружение нелицензионных программ отвечает только директор предприятия не растространяется на ИТ-специалистов 7. Бумаги от ИТ-специалистов не воспринимается как сговор с директором 8. Понятие сговора вычеркнуть из закона 9. Опрос сотрудников не имеет значения если это не зафискированно на видео и аудио 10. Бесперебойная работа организации в приоритете, нельзя лишать организации компьютерного оборудования и препятствовать информационным процессам 11. Не привлекать к уголовной отвественности и не забирать оборудования, если нелицензионное ПО будет удалено сразу при проверке, а просто ставить на учет   Блокировка сайтов ----------------------------------- 1. Размещенная на сайте информация или файлы не дают права обвинять владельца домена или сайта, т.к. возможно был взлом сайта или месть конкурентов 2. Уведомлять за 24 часа до блокировки сайта, чтобы удалить информацию незаконную   -------------------------------------------------------------------------------------------------------------   Почему в России нет ПАРТИИ СИСТЕМНЫХ АДМИНИСТРАТОРОВ (есть же партия пиратов) ? НЕТ ПРОФСОЮЗА СИСТЕМНЫХ АДМИНИСТРАТОРОВ ?   А ведь сами юристы ниже под этими законами пишут, что ИТ-специалистам надо объединиться, чтобы что-то изменить в этом законе Если не объединятся, то так всё и будет как я называю это закручивание гаек, т.к. нет противовеса Всего записей: 3300 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 18:29 03-01-2014 | Исправлено: exMIB, 04:16 04-01-2014

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору exMIB Цитата: Затем эти компьютеры со всеми Вашими данными и важными и личными будут храниться месяцами в правоохранительных органах, не исключая что Вашими данными могут воспользоваться в своих целях   никому они не нужны. наивно думать, что какому-нить менту интересно шариться по тераабайтам накачанной юзерами порнухи или играться в их любимые стрелялки-бродилки.   Использование личных данных может быть только адресным (заранее зная, чьи данные нужны), и для этого нет нужды отнимать ваш комп.   Основная задача, для чего они месяцами лежат - это чтоб кто-нить предложил денежку за возврат.     Цитата: Кто что думает по поводу возможности внести поправки в этот законы и защитить системных администраторов, ИТ-специалистов и просто Ваши персональные, личные данные от внезапной конфискации, ПРОСТО РАДИ ТОГО, ЧТОБЫ ЕЩЕ БОЛЬШЕ БОГАТЕЛИ КОРПОРАЦИИ ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ?   Давай думать вместе Какие буду предложения ? голосования юзеров не помогут ничему.   нормы "защиты интеллектуальной собственности" прописаны как условия вхождения в то же ВТО. Как вы понимаете, икс юзеров против многих тысяч гигантов софт-индустрии всего мира - это как тля под кирпичом - раздавит, даже не заметив присутствия.     Цитата: 10:53 Граждане смогут отменить любой закон если отмена приведет к ощутимым санкциям по линии ВТО - никто в здравом уме не станет поддерживать инициативу граждан. Ибо те же граждане потом еще спросят- "накойчлен мы тут миллиардные убытки от открытия рынков несем, если преимуществами вто не пользуемся? вам, предателям, сколько заплатили?" (и прочее подобное бла-бла-бла) Цитата: 2. Ваши ДЕТИ могут случайно попасть под этот закон и к Вам ОДНАЖДЫ просто прийдут из правоохранительных органов   помнится, на днях какую-то 15-летнюю школьницу в сша арестовали "за распространение порнографии" - за то, что у неё на собственном её айфоне обнаружили фото её же, отсасывающей у своего бойфренда.     Цитата: Никаких шансов не дается на то чтобы исправить нарушение закона, а почему бы и не давать такого права Можно было бы ведь просто предупреждать, ставить на учет и всё без конфискации компьютеров и блокировке работы организаций Увы, в "свсободном мире" еще жестче. В ущерб вам вставят суммарную стоимость лицензий на весь ваш варез. А если еще и словят на раздаче торрентом, то и число всех скачавших.   А предупреждения в российских условиях - увы, мера посмеяться над контролерами. (не только в российских, кстати говоря)   Цитата: А насчет пересекающегося закона о мгновенное блокировке сайта печаль в том, что на сайт конкурента можно выложить противозаконную информацию и его заблокируют и потом ходи доказывай, что не верблюд Т.е. попасть из законопослушного гражданина и организации в нарушителя можно за секунды даже не подозревая об этом. да, можно. Но есть и обратная сторона. Это как повлиять на беззакония в сети?   Я сам лично многократно обращался к администрации ВК с указаниями на откровенно террористические (чаще кавказоидные или агрессивно мусульманские) группки.. Тренд последних месяцев - углубленно изучающие опыт сирийских товарищей для организации такого же в россии.. На пропагандирующих фашизм или нацизм (со всеми причитающимися свастиками, учениями о расах, призывами вешать москалей, жидов, или кого там по выбору организатора еще), - ответы были стандартные: обращайтесь в милицию, мы ничем не можем помочь. мы не видим здесь правонарушений.   Кто из знакомых подобное же пробовал - ответы аналогичные. "Вам не нравится? Ну не ходите туда, ходите в другие места".   Потому, призывая к отмене и смягчению, надо всё-таки думать и об обратной стороне вопроса. До того, как эта сторона придет к вам в дом или троллейбус как в волгограде.     Добавлено: Цитата: т.к. использовав Ваши ключи Вам могут набрать кредитов и потом практически не возможно будет доказать, что это были не Вы под электронными цифровыми подписями Вот такая обратная сторона этих ЭЦП а кто-то еще не понимает, чт это ваш айди - точно также, как паспорт? Наверно ж, все понимают, что потерянный паспорт может быстро набрать кредитов )) ---------- Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет Аськи нету. Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 22:23 03-01-2014

moroka33 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Отменяю все! Эти идиоты такого дерьма на принимали. Было бы очень весело ежели бы не было так грустно. Имеет смысл провести сбор подписей как при подписании закона о блкировке сайтов - соглашусь, что повлияло не сильно, но повлияло. Имело бы смысл продумать методы кооперации Айти спецов, которые в большинстве своем индивидуалисты. А как гласит народная мудрость: вместе и батьку бить легче. На форуме есть топик, посвященный авторскому праву, слегка забытый http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=24&bm=1&topic=3125&start=40 может как-то в него переместиться? В нем можно было бы организовать сбор средств как на винты http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&bm=1&topic=48276&start=1280#lt может потребоваться привлечение юристов, ежели не найдется компетентных, желающих посодействовать безвозмездно. Короче над проблемой надо работать и плотно. Работенка марудная, но ежели ее не делать все изложенное автором темы Цитата: 1. Ваши домашние персональные компьютеры, все Ваши телефоны, планшеты  2. Ваши ДЕТИ могут случайно попасть под этот закон и к Вам ОДНАЖДЫ просто прийдут из правоохранительных органов конфисковывать всю электронику и только попробуйте им препятствовать, даже данные не сможете скопировать, а вдруг Вы следы затрете. Затем месяцами компы будут лежать на складах вещьдоков, а Вы что хотите то и делайте и уже никого это волновать не будет  3. Вас запросто оставят без всех Ваших данных  4. Вашу фирму оставят без всех компьютеров, когда надо выдавать зарплату, когда даже в банк или налоговую не отправить данные вполне вероятно.   Добавлено: Цитата: Потому, призывая к отмене и смягчению, надо всё-таки думать и об обратной стороне вопроса. До того, как эта сторона придет к вам в дом или троллейбус как в волгограде. Сие следует принимать во внимание обязательно. Всего записей: 4273 | Зарегистр. 31-07-2009 | Отправлено: 22:45 03-01-2014

exMIB Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec Я не знаю, что написано в законах ВТО, но никто не говорит об отмене защиты интеллектуальных прав, но зачем же гнобить свое же население в угоду западным корпорациям ? Здесь должна быть логика здравого ума, если она еще осталась в умах властьимущих и тех кто законы пишет   Я считаю ничего не потеряно И нужные поправки внести надо   Через партии, через свою партию, через знакомство с депутатами Это будет реальная польза для всех А корпорации и так от жира трескаются Вот Билл Гейтс на первом месте среди миллиардеров или триллионеров и они в 2013 году разжирели еще многократно   Давайте по делу писать Чтобы выработать общее решения и пробовать разные пути   Полицаям то пофиг. Им что в законе думцы написали то и делать будут Так что поправим закон и нам гражданам дышать легче   Я бы например ввел такие поправки в общих словах:   Нелицензионное ПО ------------------------------------   1. Оборудование - это собственность гражданина и программное обеспечение не распространяется на аппаратное обеспечение 2. Можно описать ПО, сделать копии экрана, но запрещено конфисковывать оборудование и забирать его 3. Персональные данные гражданина и данные организации имеют наивысший приоритет и охраняются законом 4. Все что было созданно нелицензионными программами неприкосновенно 5. Наличие нелицензионных программ - не дает права конфискации оборудования 6. За обнаружение нелицензионных программ отвечает только директор предприятия не растространяется на ИТ-специалистов 7. Бумаги от ИТ-специалистов не воспринимается как сговор с директором 8. Понятие сговора вычеркнуть из закона 9. Опрос сотрудников не имеет значения если это не зафискированно на видео и аудио 10. Бесперебойная работа организации в приоритете, нельзя лишать организации компьютерного оборудования и препятствовать информационным процессам 11. Не привлекать к уголовной отвественности и не забирать оборудования, если нелицензионное ПО будет удалено сразу при проверке, а просто ставить на учет   Блокировка сайтов ----------------------------------- 1. Размещенная на сайте информация или файлы не дают права обвинять владельца домена или сайта, т.к. возможно был взлом сайта или месть конкурентов 2. Уведомлять за 24 часа до блокировки сайта, чтобы удалить информацию незаконную   Добавлено: Почему в России нет ПАРТИИ СИСТЕМНЫХ АДМИНИСТРАТОРОВ ? НЕТ ПРОФСОЮЗА СИСТЕМНЫХ АДМИНИСТРАТОРОВ ?   А ведь сами юристы ниже под этими законами пишут, что ИТ-специалистам надо объединиться, чтобы что-то изменить в этом законе Если не объединятся, то так всё и будет как я называю это закручивание гаек, т.к. нет противовеса   Добавлено: bredonosec Цитата: Потому, призывая к отмене и смягчению, надо всё-таки думать и об обратной стороне вопроса. До того, как эта сторона придет к вам в дом или троллейбус как в волгограде.     Это обсуждается в теме СЛУШАЕМ ВАС ВНИМАТЕЛЬНО http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=14927#1   А здесь про нелицензионное ПО и блокировки - это немного разное Всего записей: 3300 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 22:51 03-01-2014 | Исправлено: exMIB, 23:19 03-01-2014

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору exMIB Цитата: Здесь должна быть логика здравого ума, если она еще осталась в умах властьимущих и тех кто законы пишет   законы о защите интеллектуального права, увы, и направлены на защиту корпораций.   А вто - это режим благоприятствования в торговле (ниже торговые пошлины, отказ от заградительных мер, т.д.)- словом, это миллиардные выгоды.   Так что, логика у них есть.   Цитата: Через партии, через свою партию, через знакомство с депутатами Это будет реальная польза для всех   на уровне правительства? не думаю. Возможно, что-то изменит движение снизу - благодаря которому исполнители напрямуб позволяют за символические деньги скачивать свои произведения, а не отдают продажи на откуп корпорациям.. Когда это станет основным методом продаж - можно будет узаконить. А пока - не спасет.     Цитата: от Билл Гейтс на первом месте среди миллиардеров или триллионеров   давно не первый, и даже давно не глава МС.     Цитата: Оборудование - это собственность гражданина и программное обеспечение не распространяется на аппаратное обеспечение   а аппаратуру забирают как вещдок. Ибо софт сам по себе не заберешь и принадлежность тебе не докажешь. А вот когда он на твоем компе, с крошками твоей пиццы и каплями твоего пива в клаве, чешуйками кожи и волосами среди пыли системного блока, а заодно и там же, где твоя личная переписка - это уже идентификация.     Цитата: 3. Персональные данные гражданина и данные организации имеют наивысший приоритет и охраняются законом   когда-то изучал в подробностях закон о защите частных данных.. местный.. понял, что это закон о беззащитности данных. Не думаю, что россия станет единственной в мире страной, где это не так.     Цитата: 4. Все что было созданно нелицензионными программами неприкосновенно   это смешно ))   основа капитализма - права на средста производства принадлежат капиталу. А вы хотите коммунизм - средства производства принадлежат народу ))) смешно же ))     Цитата: 6. За обнаружение нелицензионных программ отвечает только директор предприятия не растространяется на ИТ-специалистов   еще смешнее )   тогда под страхом увольнения он запретит вам иметь всё кроме купленного. А если будете бухтеть, - уволит и наймет спеца, работающего по патенту или как ИП - чтоб отвечал за себя сам. Вы поймите, директор не идиот, и неприятностей себе на жопу не хочет. Я сам 5 лет ИТ проработал- непосредственное начальство всё равно не знало, что у меня стоит. Главное, чтоб я делал свои функции, и сам придумывал, как прятать добро при проверках, о которых предупреждали.     Цитата: Понятие сговора вычеркнуть из закона   смешно.   Цитата: Опрос сотрудников не имеет значения если это не зафискированно на видео и аудио   ничего не изменится кроме увеличения штата полиции, который кормится за наши налоги.   Цитата: Бесперебойная работа организации в приоритете, нельзя лишать организации   у закона в приоритете те, кто его не нарушают. Нарушители, увы, не в приоритете.     Цитата: если нелицензионное ПО будет удалено сразу при проверке, а просто ставить на учет   я так при любой проверке буду всё удалять, а через полчаса, матюкнувшись на бездельников в форме, ставить снова. Смысл от проверок?     Цитата: 1. Размещенная на сайте информация или файлы не дают права обвинять владельца домена или сайта, т.к. возможно был взлом сайта или месть конкурентов   взлом можно доказать. Иначе от собственной подписи на документах по, допустим, взятию кредита можно было б отказаться, сказав, что это взлом подделка.   Цитата: Уведомлять за 24 часа до блокировки сайта, чтобы удалить информацию незаконную   как помнится, кавказцентр  с такими уведомлениями успешно жил несколько лет на территории рф. А потом сорвер полгода работал в квартире у парламентария от партии консерваторов, в вильнюсе.. у того самого, кто сильно ратует за свободу слова в россии...     Цитата: Почему в России нет ПАРТИИ СИСТЕМНЫХ АДМИНИСТРАТОРОВ ? организуйте ))   но не думаю, что получится )) Партократ должен иметь несколько иные качества, нежели хороший сисад )     Цитата: А здесь про нелицензионное ПО и блокировки - это немного разное это разные стороны одного вопроса.   Который призывать вот так вот, сознательно закрывая глаза на остальное - это голый популизм. Коего в политике и так выше крыши. Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 01:18 04-01-2014

Ruza Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Вы прям как дети... Отменить/запретить/изменить Вас никто не будет слушать... Проверка ПО на валидность это только повод для остальных профитов. ---------- Fools rush in where angels fear to tread. Всего записей: 5472 | Зарегистр. 10-09-2003 | Отправлено: 01:35 04-01-2014

exMIB Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec Я Вас уважаю, но не очень уважаю людей, кто умеет только критиковать и ничего не предлагать   Критиковать сам себя я умею и сам   Но самое главное я умею предлагать решения, чтобы достигать целей реальных, а не заниматься болтологией   Предлагайте идеи реальные и что есть из опыта, а не критикуйте и не насмехайтесь над  каждым моим предложением   Все мы актеры в этой жизни   Сегодня я сис.админ, завтра начальник, затем дворник, потом ИП , затем депутат, потом полицейский тот же или МЧСовец и т.д.   Так что наша жизнь - эта игра актеров и разных ролей   Пока я на стороне ИТ-спецов, т.к. большую часть жизни этому посвятил и знаю как все и как было и есть.   Просьба предлагать реальные дела, а не ля ля !   Добавлено: Ruza Цитата: Вы прям как дети... Отменить/запретить/изменить Вас никто не будет слушать... Проверка ПО на валидность это только повод для остальных профитов.     Ну вот когда к Вам придут из-за того что Ваш ребенок сделал по их мнению что-то не так из софта или через инет   Я думаю по другому заговорите   Не надо думать что меня никто не тронет и всё пронесёт   Добавлено: Я был на двух сторонах этой темы и как пострадавший от взлома хакерами электронного кошелька и заводивший уголовное дело, правда по сроку давности оно растворилось и как потерпевший за ПО в конторе И так же со взломами моих сайтов знаком и как мне приписывали фишинг от банка за то что мне хакеры размещали на сайте липовую страницу этого банка   У кого есть такой опыт еще ? Что готовы предпринять ? Всего записей: 3300 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 01:36 04-01-2014 | Исправлено: exMIB, 01:48 04-01-2014

Ruza Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору exMIB Цитата: Ну вот когда к Вам придут из-за того что Ваш ребенок сделал по их мнению что-то не так из софта или через инет Домой не придут - хлопотно это... А вот на фирме - да, но есть одно НО, все правообладатели в основном зарубежные окромя 1С. И местным проверяющим глубоко пох получат ли мелкомягкие свою толику малую или нет. Они свой карман контролят, поэтому проверка ПО всего лишь повод.   ЗЫ Из личного опыта - при попытке послать проверяющих опосля чистой проверки бухгалтерии мне сказали - "А мы ща софт проверим".... пришлось отсёгивать Так к сожалению выходит дешевле. ---------- Fools rush in where angels fear to tread. Всего записей: 5472 | Зарегистр. 10-09-2003 | Отправлено: 02:03 04-01-2014 | Исправлено: Ruza, 02:27 04-01-2014

exMIB Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ruza Цитата: А вот на фирме - да, но есть одно НО, все правообладатели в основном зарубежные окромя 1С.   У правоохранителей был список для проверки: 1с, abbyy, autodesk, аскон, но майкрософта не было   Не брезговали обратить внимание и на другой софт   Меня раздражает не сам факт обнаружения, а забор железок и личной инфы - вот я за запрет чего и не надо тут говорить про вещьдоки Давайте тогда и авто забирать с компьютером, если там стоит винда пиратская   Такое будет ? Есть же carPC на винде и ТВ есть на софте и скорое софт будет везде и во всем и в холодильниках есть   Что делать ? Все конфисковывать ?   Добавлено: Не надо тут говорить про законы Это маразм капитализма, а не закон   Я еще удивлен как пробился Андроид А китайцам вообще респект   США и Европа скоро всех растреливать начнет за пиратский софт и только благодаря китайцам мы развиваемся При этот же кто запрещает нелегальный софт сидят с новыми смартфонами и компами на том же софте   Мир капитализма он продажный мирок. Делается видимость борьбы и при этом эти же борцы сидят на нелегальном софте   Я знаю что есть ограничения по инету в Китае, но авторские права и патенты - это бредятина еще та из области философии Всего записей: 3300 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 02:50 04-01-2014 | Исправлено: exMIB, 02:59 04-01-2014

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Просьба предлагать реальные дела, а не ля ля ! как бы вам обьяснить..   большинство предложений - настолько неосуществимы (в реальности), что воспринимаются как голый популизм. Воспринимать такое лучше всё-таки с юмором, как мне кажется.   Цитата: Но самое главное я умею предлагать решения, чтобы достигать целей реальных, а не заниматься болтологией   но какая именно цель? Если целями понимать декларации - то сорри, они откровенно нереальны и недостижимы, ну и соответственно далее по тексту в сторону популизма, или болтологии.   Возможно, тут какая-то иная цель, которую я не увидел? А текст только чтоб закамуфлировать её? Опишите, возможн, и меня воодушевит. Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 03:27 04-01-2014

exMIB Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec Меня часто окружают люди, которые не во что уже не верят     Может просто стать зрителем и смотреть со стороны ? Ну чего еще тут объяснять Не верите не верьте, Ваше право не верить не во что уже   А я делаю дела   Добавлено: Поэтому и ищу сторонников и кто верит в свои силы и дела   Кто не верит стойте в сторонке просто никто не заставляет Вас ничего делать Для таких есть: шапка ушанка, валенки, водка, балалайка и медведи - картина описанная европейцами   А кто хочет развития, тот и делает это развитие, а не стоит на месте   Добавлено: Это тоже самое разговаривать с человеком о роботах и о реальном его создании, когда он только освоил клаву компа   Читайте матчасть   Вы bredonosec просто не созрели для этой темы не прошли некоторые этапы в жизни так что не верьте дальше, хотя может и возраст под 50 это ничего не меняет Возраст тут не важное может быть и 10 лет главное понимание темы Всего записей: 3300 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 03:30 04-01-2014 | Исправлено: exMIB, 03:34 04-01-2014

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А я делаю дела   простите, но не поверю вам.   Декларируемые вещи (о которых указал выше) вы не сделаете. Не потому, что я там верю или не верю в чьи-то силы. а потому что в подобные вещи не верят даже предлагающие их, настолько это популизм.   Цитата: А кто хочет развития, тот тот не заморачивается маниловщиной типа "вот бы хорошо мост хрустальный от мово крыльца и до парижу". А ставит реальные цели.   Не в обиду, но это или совершеннейшее детство, или намеренный популизм в расчете на откровенно глупую аудиторию (что, впрочем, чем дальше, тем больше встречается. к сожалению)   Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 04:17 04-01-2014

exMIB Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec С Вами мне говорить больше не о чем и точка. Ваш ник это подтверждает Ничего личного ! Всего записей: 3300 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 04:19 04-01-2014

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: С Вами мне говорить больше не о чем и точка. Ваш ник это подтверждает   обида на то, что детский сад назвал детским садом?   ну несерьезно же.   Взрослый ж вроде человек.   и то, я даже не стал указывать на ваши "открытия" в области политической географии - напр, что ОСь от гугла (между прочим, одной из самых богатых корпораций) - Андроид - вдруг стала "китайской" и "надеждой свободного мира" ...   я б поддержал идею насчет того, что неподдерживаемая версия становится бесплатной. Это будет побуждать или поддерживать пользующиеся спросом старые версии, или смиряться с тем, что их можно ставить свободно.   Но насчет остальных требований...   Прогеры ведь тоже люди. Они потратили кучу времени и денег на обучение. Они пашут, создавая хороший продукт (плохой и так никто не покупает и не ломает )), они вправе получать достойную денежку за свою работу. Как сисад за бесперебойную работу хорошо настроенной им системы.   А вы требуете, чтоб они работали бесплатно. Вы не подумали, что забесплатно они работать не будут? Что продукты не будут создавать. Или будут, но исключительно редкие увлеченные одиночки, в свободное от основной (другой) время, и корявым говнокодом, чтоб побыстрее?   Или (еще одна возможность, ею гугл идет нередко) - работать будут, но потребляя уйму ресурсов, собирая гигабайты логов о каждом вашем чихе для анализа, заставляя вас просматривать уйму ориентированной под вас лично рекламы (за счет денег рекламодателей и создавать продукт. второй источник финансирования - другие потребители результатов анализа, именуемые feds ) и по возможности заставляя вас чего-нить покупать.     Вот скажите, вы правда об этом забыли? Или "забыли" намеренно, в порядке популизма как возможности устроить на левых лозунгах партию? ---------- Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет Аськи нету. Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 04:58 04-01-2014

exMIB Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec   Вот зачем Вы вынуждаете заниматься болтологией ? Вам заняться нечем ? Доказывать очевидное ?   Да Андроид это гуголовское А говоря о Китайцах я не имел ввиду Андроид, а то что они не соблюдают все правила США и Европейцев (ГДЕ КОРПОРАЦИИ УЖЕ УПРАВЛЯЮТ ПРАВИТЕЛЬСТВАМИ больше к США относится) и благодаря этому мир еще развивается, благодаря границам между странами   Не надо сравнивать написание программ с чем-то сверх достижением и в боги поднимать программеров, которые на той же нелицензионной винде пишут свои коды и при это делают вид что белые пушистые или дизайнеры делающие свои картинки в нелицензионном кореле потом бегают чтобы их права соблюдали Или те же юристы на нелегальном офисе сидят и пишут свои кляузы или те же правоохранители составляю приказ облавы какой-то конторы в том же офисе нелицензионном и на той же нелицензионной ОС   Да, сам писал программы и т.п. и понимаю что такое защита кода и чтобы потом поиметь деньжат   Я бы мог еще много сказать, но мне надоело Вам размусоливать   Найдите другого оппонента чтобы пустословием заниматься Я здесь буду отвечать и общаться только с теми кто готов меня поддержать и делать реальные действия   Пустословием заниматься и доказывать что не верблюд не буду. Этого в реальной жизни хватает Здесь пишу, т.к. знаю этот форум и что здесь есть хорошие спецы и я здесь по году моей регистрации можете глянуть не вчера   Пишите что хотите Я Вас буду игнорировать Ни одного дельного предложения Таких людей в реале полно   Убираю таких из команды и подальше держусь от таких Нихрена не делают, а только сидят критикой занимаются тошнит от них   Добавлено: Авторское право   - изобретение так называемой "цивилизации". В основе авторского права лежит желание и возможность одних людей запретить думать и действовать другим, что позволяет чувствовать себя более значимыми, чем есть на самом деле, и извлекать прибыль из того немногого и очевидного, что успел придумать раньше других. С точки зрения "проблем цивилизации" институт авторского права является прогрессивным, так как несколько тормозит развитие производственных отношений и техники, то есть прогресс. Существуя как реальный общественный институт,  авторское право  искажает отношения между людьми. Следует отличать авторское право от авторства.   Понятие авторское право тесно связано с частной собственностью и возможностью превращения интеллектуальных ценностей в деньги. В нем не учитывается особенность информации как объекта особого рода и естественные права человека.     В литературе дают, например, такое определение: авторское право - система норм, регулирующих личные и имущественные отношения, которые возникают в связи с созданием и использованием авторских произведений как индивидуального и неповторимого творческого отражения объективной действительности. Очевидно, что произведений (вещей), попадающих под это определение вне сферы искусств, практически быть не может, так как рано или поздно найдется человек, который сможет эту самую объективную действительность отразить. И речь может идти только о форме такого отражения. Может быть определение “работает” если мы имеем дело с самовыражением человека (субъективной действительностью - литературное и художественное творчество), то есть представлением вещей, не доступных восприятию других людей, но и тут возможны определенные совпадения. Возможен такой вопрос: если созданная автором вещь может быть повторена другим человеком, то попадает ли она под защиту этим авторским правом, то есть как понимать норму “неповторимого отражения”.   Ассоциативный блок.   В начале своей деятельности на планете Земля человек изучает мир, достижения других людей и стремится подняться до их уровня. Во многих случаях он стремится, и ему это удается в некоторых областях деятельности, подняться даже выше их (правда вопрос: "А судьи кто?" - остается). Но кто-то, не сумев подняться сам, начинает опускать других или, по крайней мере, не пускать вперед - вверх. Именно эти моменты имеют место и в случае с авторским правом. Это право появилось, вероятно, тогда, когда плотность авторских произведений стала достаточно велика и придумать вещь, заметно отличающуюся от известных, стало: во-первых - трудно, во-вторых - самоцелью. В то же время следует отметить, что в силу того, что человек - это преимущественно память, сами эти авторы стоят, как правило, "на плечах гигантов", живших до них или живущих рядом и “неподсуетившихся вовремя", чтобы защитить свое авторство.   Можно отметить также, что институт авторского права - типичное вынужденное псевдоправильное решение, обусловленное технологией принятия решений.   Ассоциативный блок.   Если вы не согласны, попробуйте прочитать толкование еще раз, но внимательно и вдумчиво.     Добавлено: Правовая защита авторства на программные продукты  http://consumer.stormway.ru/softptnt.htm Всего записей: 3300 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 05:19 04-01-2014 | Исправлено: exMIB, 05:23 04-01-2014

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Доказывать очевидное ?   оно НЕ очевидное.     Цитата: Да Андроид это гуголовское А говоря о Китайцах я не имел ввиду Андроид, а то что они не соблюдают все правила США и Европейцев Вы сказали об андроиде. Именно о нем. Всё-таки хорошо б отвечать за свои слова.     Цитата: Да, сам писал программы и т.п. и понимаю что такое защита кода и чтобы потом поиметь деньжат   но вы не писали ничего крупного, что требовало бы времени больше, чем свободное, ресурсов на поддержку, обновления, и т.д. Вон, те же китайцы пытались изобразить мобильную ОС на основе андроида, но увы, не без помощи последнего. обломались. Сейчас, правда, снова пытаются, дай бог им удачи.     Цитата: и благодаря этому мир еще развивается, благодаря границам между странами   вообще-то говоря, больше всего технических новинок всё-таки из сша приходит. Как и технологий. Увы. Я б и сам был рад, если б из китая, но увы. На втором месте европа. Потом япония. далее всякие там кореи, и лишь потом китай.     Цитата: Не надо сравнивать написание программ с чем-то сверх достижением и в боги поднимать программеров а себя вы богом чтите? Я сравнил их только с вами же, вы заявили, что на хлеб зарабатываете сисадством - я дал понять, что их труд не менее достоин вознаграждения, нежели ваш.   Цитата: которые на той же нелицензионной винде пишут свои коды и при это делают вид что белые пушистые или дизайнеры делающие свои картинки в нелицензионном кореле потом бегают чтобы их права соблюдали   мне довелось работать в конторе-разработчике софта - там и прогеры, и дизайнеры, и прочий люд пользовались исключительно лицензионным (я себе еще пробовал бесплатный, начиная от красной шляпы, ставить) софтом. Потому что полиция с проверками могла появиться. С другой стороны, это повышает себестоимость создания софта, соответственно, и его стоимость. К сожалению.   Цитата: Или те же юристы на нелегальном офисе сидят и пишут свои кляузы   юристы у нас по большей части грамотные Дома, возможно, и левый софт (да, кой-кому и я ставил его)), но на работе - увы, только лицензионный. Ибо опять же, возможны проверки.   А кто неграмотный - те теперь в долгах и от приставов скрываются. А их имущество с молотка распродается. Да, таких я тоже знаю, только их имена вам в россии ничего не скажут.   Цитата: или те же правоохранители составляю приказ облавы какой-то конторы в том же офисе нелицензионном и на той же нелицензионной ОС   глупость. откровенная. Госконторы могут просто заявку на финансирование подать - и получить его. Им НЕ надо заниматься таким маразмом, как нелегальный софт. Кроме того, нередко большие организации покупают одну корп-лицензию, и ставят софт на то число копий, какое необходимо им. Таким образом имея некоторую экономию.     Цитата: Я бы мог еще много сказать, но мне надоело Вам размусоливать честнее будет сказать, что ваши аргументы не выдерживают никакой критики, да и нет их больше.   Я вижу, что, судя по давности реги, вы явно не ребенок, но такая вызывающая наивность в поднимаемых вопросах? Подобное только у некоторых политиков видел, и то не настолько.     Цитата: Убираю таких из команды   а вы полагаете, что у вас есть команда? Вот под этими предложениями?   наивно. Очень наивно.   Возвращайтесь на землю - можно будет на что-то надеяться. Пока что - нет. Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 05:59 04-01-2014

exMIB Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Копирайт тормозит развитие Доклад о вреде копирайта был удалён с сайта одного из комитетов конгресса США через день после публикации   В пятницу, 16 ноября на сайте Republican Study Committee — организации, объединяющей более 170 членов палаты представителей США от республиканской партии, появился интереснейший документ. Под этим 9-страничным докладом не постеснялись бы подписаться многие активисты пиратских партий по всему миру. Не прошло и суток, как этот доклад убрали с сайта под предлогом того, что он не прошёл всех согласований и вообще не соответствует стандартам RSC. Что же было в этом, столь поспешно спрятанном документе?   С полным текстом можно ознакомиться здесь. Я приведу по возможности краткий конспект этого доклада.     Три популярных мифа о копирайте       Цель копирайта — гарантировать автору достойное вознаграждение. На самом деле, в конституции США записано буквально следующее: «Конгресс имеет право… содействовать развитию науки и полезных ремёсел, закрепляя на определённый срок за авторами и изобретателями исключительные права на их сочинения и открытия».         В современной риторике правообладателей «содействие развитию науки и полезных ремёсел», которое совершенно необязательно сводится к существующим схемам извлечения прибыли из интеллектуальной собственности, часто заменяется более простым и узким утверждением о том, что автор «заслуживает финансовое вознаграждение».     Копирайт — это воплощение идеалов свободного рынка. На самом деле копирайт нарушает основные принципы свободной торговли. В современной системе защиты авторских прав правообладатели получают гарантированную, созданную искусственно и субсидируемую государством монополию.         Гарантированную — потому что авторское право возникает автоматически. Искусственную — потому что монополия создаётся и регулируется законами, а размеры ущерба, причинённого её нарушением, могут быть буквально взяты с потолка. Например, в деле против Limewire фигурировала цифра в 75 триллионов долларов (это годовой ВВП планеты Земля, и это заведомо больше, чем вся звукозаписывающая индустрия заработала со времён изобретения звукозаписи).       Наконец, в преследовании нарушителей копирайта задействованы финансируемые государством правоохранительные органы, суды и тюрьмы, в этом смысле гарантированная монополия субсидируется государством.     Современное копирайтное законодательство способствует творчеству и инновациям. На заре копирайта сроки защиты составляли от 14 до 28 лет. Сегодня экономика и логистика работают во много раз быстрее, а значит и сроки если и должны меняться, то в сторону уменьшения. Вместо этого они превысили все сколько-нибудь разумные пределы, и продолжают расти, что фактически приводит к тому, что монополия сохраняется неограниченно долго. Из-за этого многие правообладатели не заинтересованы в создании новых произведений, а лишь в получении ренты со старых.     Ущерб, причиняемый копирайтом   Очень трудно судить о вещах, которые не были созданы из-за ограничений, связанных с авторским правом. Тем не менее, некоторые разрушительные последствия копирайта очевидны:       Отсталость США в сфере современной культуры DJ и ремиксов. Во многих других странах молодой независимый музыкант, имея лишь компьютер с диджейским софтом, может беспрепятственно создавать и распространять свои миксы. В США DJ могут лишь играть вживую, а создание записей практически заблокировано заоблачными ценами на лицензии. Выплаты авторам оригинальных дорожек и сэмплов могут потянуть на 100 000 долларов за каждый трек.     Препятствия научным исследованиям. Очень многие научные работы ХХ века защищены копирайтом и отсутствуют в свободном доступе.     Копирайт создаёт проблемы библиотекам. Несмотря на потрясающие возможности, которые даёт интернет, огромное количество информации доступно только на бумажных носителях. Технически уже давно можно было бы отсканировать и выложить в интернет вообще всю написанную человечеством литературу. Но на пути создания глобальной библиотеки, в которой есть всё, стоит копирайт. Традиционные бумажные библиотеки оцифровывают книги ради сохранности и удобства внутреннего использования, но не могут их публиковать в сети.     Сопутствующие отрасли. Если бы срок защиты книг, фильмов и музыки составлял не больше чем пару десятилетий, на основе старых, но по-прежнему популярных произведений легко можно было бы создавать новые. К примеру, сколько интересных фанатских фильмов, исследований, путеводителей и прочего материала могло бы быть создано на основе фильмов вроде «Звёздных Войн»?     Политическая цензура. Это, пожалуй, самый уродливый пример злоупотребления копирайтом. Многие документы, на которые могут опираться журналисты в своих расследованиях и публикациях, могут быть защищены копирайтом. Их публикация, возможно имеющая огромное общественное значение, может быть заблокирована под предлогом соблюдения авторских прав.     Возможные пути решения       Изменение порядка определения ущерба. Современное законодательство в США позволяет вменить от 750 до 30 000 долларов за каждый факт нарушения копирайта, и до 150 000, если нарушение признанно умышленным. Таким образом, постояв пару недель на раздаче одного единственного музыкального альбома, можно получить иск на несколько миллионов. В реальности подобные иски редко доходят до суда, так как нарушители соглашаются выплатить несколько тысяч в досудбном порядке. Астрономические суммы фактически используются для запугивания и вымогательства. Это совершенно не соответствует декларируемой цели «возмещения ущерба».     Расширение понятия добросовестного использования. Сейчас понятие «fair use» определено размыто и нелогично, так, в США «пародия» является добросовестным использованием, а «сатира» — нет. В этом исследовании приведено множество примеров тому, как средний американец, не осознавая этого, постоянно нарушает копирайт, совершая совершенно обычные повседневные действия.     Наказания за ложные претензии. Небоснованные запросы на удаление авторских материалов и преследование «нарушителей» стали привычным делом, так как за ложные претензии нет практически никакой ответственности.     Радикальное уменьшение сроков копирайта. Вместо современных 70 лет после смерти автора предлагается ограничить копирайт 12 годами бесплатной всеобщей защиты, с возможностью выборочного платного продления для отдельных произведений, причём плата должна быть тем выше, чем больше срок продления.   http://habrahabr.ru/post/159183/   Добавлено: bredonosec Вы реально самоуверенный упёртый человек критикан - жесть конечно Всего записей: 3300 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 05:59 04-01-2014

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору вот, на хабре предложили более реальные варианты. В отличие от ваших. Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 06:05 04-01-2014

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Кто хочет внести поправки в закон защиты авторского права ?

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование