Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Отечественный компьютер на ROI

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Tema



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На федеральном портале мою пробную первую инициативу по продвижению отечественного IT приняли
Налетай голосовать!
https://www.roi.ru/17169

Всего записей: 124 | Зарегистр. 10-11-2003 | Отправлено: 22:10 04-11-2015 | Исправлено: Tema, 22:29 04-11-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
+1
В России чипсеты производятся в 65-45 нанометров, так что задача вполне осуществимая. Несколько лет назад пара чмошников из росзакупки, потратила деньги на оборудование, соразмерное стоимости оборудования 14нм техно процесса. Эти идиоты умудрились купить линию с 95нм техно процессом. Что это было, -  диверсия, "распил", тупость, я не знаю, но кулаки дико "чешутся".
 
Благодаря труду российских энтузиастов, мы имеем процессор Эверест. Так, что говорить о полном отсутствии своего hardware, тоже не к лицу.
 
Российские производители(разработчики):
 http://www.nicevt.ru - Научно-исследовательский центр электронной вычислительной техники (НИЦЭВТ)
 http://team.ru - ТИМ Компьютерс
 http://www.datatec.ru/ - ДАТА Технологии
t-platforms

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:31 05-11-2015 | Исправлено: clio77, 07:50 05-11-2015
opencl26

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
хотелось бы подобную тему увидеть про украинский пк
ничего, пока россия будет догонять весь мир, украина совершит туннельный переход и явит миру квантовый суперкомпьютер

Всего записей: 319 | Зарегистр. 17-09-2014 | Отправлено: 08:15 05-11-2015 | Исправлено: opencl26, 08:24 05-11-2015
mms76

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
хотелось бы подобную тему увидеть про украинский пк  
ничего, пока россия будет догонять весь мир, украина совершит туннельный переход и явит миру квантовый суперкомпьютер

К чему это тут?

Всего записей: 9 | Зарегистр. 28-01-2008 | Отправлено: 08:31 05-11-2015
opencl26

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
простите, просто мысли..
но если вы так хотите - не буду мучать клаву: баба з возу, кобыла в курсе дела(с)

Всего записей: 319 | Зарегистр. 17-09-2014 | Отправлено: 08:42 05-11-2015 | Исправлено: opencl26, 09:28 05-11-2015
Tema



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В России чипсеты производятся в 65-45 нанометров,

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81-8%D0%A1
28нм

 
Добавлено:
Кстати, распространение голосования среди друзей очень приветствуется

Всего записей: 124 | Зарегистр. 10-11-2003 | Отправлено: 13:17 05-11-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tema

Цитата:
28нм  

В Вики инфа устарела. Собстно, ссылка.
 

Цитата:
Кстати, распространение голосования среди друзей очень приветствуется

этим и живем.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 19:28 05-11-2015 | Исправлено: clio77, 19:28 05-11-2015
Tema



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Гм... По ссылке 2011 год. Это типа "не устарело"?

Всего записей: 124 | Зарегистр. 10-11-2003 | Отправлено: 19:55 05-11-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tema

Цитата:
По ссылке 2011 год

Тут посвежее материал будет.

Цитата:
 уже в 2015-году с появлением 32 нм процессоров Эльбрус 8C и Baikal – отставание сокращается до 2 раз.  
Анализ недалекого будущего говорит о том, что отставание до 2020 по годам зафиксируется на 4-5 годах. В плане МСЦТ по развитию микроэлектроники на 2018 год запланирован переход к 16 нм (14 нм уже сейчас осваивают конкуренты), к 2020 переход к 10 нм (столько же у конкурентов к 2016 году).

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 22:17 05-11-2015
Tema



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Согласен. И я считаю, чтобы ускорить процесс просто необходимо выпускать персональные компьютеры им. Тогда и деньги у них будут на развитие большие и тестеров много будет.
 
Добавлено:
На всякий случай уточню свою позицию.
Не нанометрами едиными жив процессор.
У Эльбрус-8С по флопсам отсасывают все процессоры, кроме i7. Причём i7 до 4000 серии сравним по показателям. Причём i7 почти по 4 гигагерца, а у Эльбруса для этого достаточно всего 1300 МГц
Sandy и Ivy Bridge): 8 Флопс/такт двойной точности, 16 Флопс/такт одинарной точности
Intel i7 2700: 8*4*3900 МГц = 124.8 Гфлопс пиковая двойной точности, 16*4*3900 = 249.6 Гфлопс пиковая одинарной точности.
Intel i7 3770: 8*4*3900 МГц = 124.8 Гфлопс пиковая двойной точности, 16*4*3900 = 249.6 Гфлопс пиковая одинарной точности.
 
Intel Haswell/Broadwell: 16 Флопс/такт двойной точности; 32 одинарной точности Флопс/такт
Intel i7 4770: 16*4*3900 МГц = 249.6 Гфлопс пиковая двойной точности, 32*4*3900 = 499.2 Гфлопс пиковая одинарной точности.
 
Эльбрус-8С: 12*8*1300 МГц = 124.8 Гфлопс пиковая двойной точности, 24*8*1300 = 249.6 Гфлопс пиковая одинарной точности.
Эльбрус-16С: 24*8*1500 МГц = 288.0 Гфлопс пиковая двойной точности, 48*8*1500 = 576.0 Гфлопс пиковая одинарной точности.

Всего записей: 124 | Зарегистр. 10-11-2003 | Отправлено: 22:58 05-11-2015 | Исправлено: Tema, 00:16 06-11-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как-то странно идет голосование.
- 625 "за"
- 173 "против"
Возмущен уже не тем, что мало голосов,  а тем, что кто-то проголосовал против инициативы. Какие, интересно, у этих людей доводы?

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 11:20 16-11-2015 | Исправлено: clio77, 11:21 16-11-2015
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Эти идиоты умудрились купить линию с 95нм техно процессом. Что это было, -  диверсия, "распил", тупость, я не знаю, но кулаки дико "чешутся".

Это для военных нужд, там меньше 95 нм категорически нельзя. А лучше вообще 120 и толще.

Цитата:
Какие, интересно, у этих людей доводы?

Да простые -- они не против отечественного железа, а против абсолютно нереализуемой на практике инициативы. Потому как в этом виде -- она не жизнеспособна в принципе.
Железо это ж несовместимо ни с зоопарком домашней периферии, ни с кучей ПО -- на линукс тут не надо ссылаться, он и сам хорош только как пособие "как не надо программировать", и одной голой ОС жив не будешь. Ни драйверов, ни ПО -- и не появятся они ниоткуда, никто их писать не будет без железа, а железа без ПО никто не купит -- вот такой вот замкнутый круг получается.
И тут 2 варианта:
- как в петиции, делать всё по госзаказу, вбухивать миллиарды без быстрой отдачи в создание готовых ПАК (а не только одного железа), несовместимых с текущим ПО, и распространять в приказном порядке по госконторам, чтоб привыкали;
- перестать быть самыми честными, наплевать на западные патенты-лицензии и не делать больше вид, что мы не знаем, как работают _их процы и _их тонкотехпроцессные производства. Не копировать, конечно, упаси боже, но -- сделать что-то нормально совместимое, чтобы без проблем можно было пускать привычное ПО и подключать привычную периферию, и _постепенно заменять их на новое, отечественное.
Я сам, как человек, имевший отношение к разработке отечественной электроники, сразу говорю -- я за второй вариант.  

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 20:40 16-11-2015
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dimitriy7

Цитата:
Это для военных нужд, там меньше 95 нм категорически нельзя. А лучше вообще 120 и толще.  

а то мешает экранировать и ставить защиты на входе? Фарадей не зря о клетках рассказывал  
 

Цитата:
Железо это ж несовместимо ни с зоопарком домашней периферии, ни с кучей ПО  

вообще-то в рф уже производятся собственные девайсы, которые можно использовать как рутеры, хард-стенки, т.д. Ось у них вроде как раз на основе линя.  
 

Цитата:
Я сам, как человек, имевший отношение к разработке отечественной электроники, сразу говорю -- я за второй вариант.

согласен.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 02:47 17-11-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dimitriy7
bredonosec
М-да. Ну так  вырисовывается проблема  отсутствия среды для разработчиков.  По-любому, государству нужно ширить центры разработки, и там, где сколотилась группа разработчиков, не волочить их в мега проекты, типа "Сколково", а помогать им по месту их жительства, там где образовалась их среда, и даже "боятся дышать на них", не дай бог коллектив распадется. ИМХО, такой подход более спортивный и жизнеспособный для появления чего-то нового.  
 
Под центрами разработки, понимается мат. тех. база, где "самоделкины" смогут ковыряться в железе и со школьной скамьи общаться со своими наставниками из универов, а студенты могут реализовать свои идеи, получая на них живые деньги от бизнеса. Оно понятно, что и гаража иногда достаточно, но страна у нас северная и в -40 даже в гараже прохладно бывает.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 08:04 17-11-2015 | Исправлено: clio77, 08:19 17-11-2015
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
а то мешает экранировать и ставить защиты на входе? Фарадей не зря о клетках рассказывал

Ну там же не только ЭМИ, проще сделать чип по толстому ТП, чем городить потом многослойную защиту. В ядерной электронике так, в космической вроде тоже.
 
clio77

Цитата:
М-да. Ну так  вырисовывается проблема  отсутствия среды для разработчиков.  

Не-а, главные проблемы -- идиотское американское патентное право, позволяющее делать заявки на совсем уж общие вещи, да еще и задним числом. Ну и строгое соблюдение этих патентов нашим правительством.
В итоге делать что-то стОящее могут только военные, а в потребительской электронике всё, вплоть до самых общих идей и "намерений когда-нибудь сделать открытие" давно уже запатентовано на американов, которые в большинстве случаев даже не отчислений просят, а попросту запрещают нам производить хоть что-то "нарушающее". Вроде аппаратно совместимого х86. Поэтому сначала надо бы перестать так трястись над соблюдением _их прав, иначе на рынок так и придется выдавать ничего не нарушающие, но и никому не нужные велосипеды с костылями.

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 20:46 17-11-2015
moroka33



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dimitriy7

Цитата:
идиотское американское патентное право

Как Китай с этм разбирается?

Всего записей: 4273 | Зарегистр. 31-07-2009 | Отправлено: 21:11 17-11-2015 | Исправлено: moroka33, 21:11 17-11-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
moroka33

Цитата:
Как Китай с этм разбирается?

Китаю многое прощают за такой рынок сбыта и дешевой рабочей силы. И, да, в последние годы, Китай проводит свою политику закрытости. Десятку от микрософт уже не увидеть в госучреждениях поднебесной.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 07:29 18-11-2015 | Исправлено: clio77, 07:29 18-11-2015
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Отечественный компьютер на ROI


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru