Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь

Модерирует : 3xp0, TechSup

DimoN (02-09-2016 12:33): разжигание межнациональной розни  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219

   

NYPD

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тема о политической обстановке на сегодня в стране.
 

Всего записей: 333 | Зарегистр. 24-04-2012 | Отправлено: 10:48 27-12-2015 | Исправлено: Spectare, 11:02 08-04-2016
wercatunia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
.. очень актуально для БУ проведение ЛГБТ-прайда.


Цитата:
Петруха напялит женское исподнее и возглавит сей прайд.


Цитата:
Натуралам в гейропе не место.... За что скакали?  


Цитата:
Смогут ее бигмены претендовать на гордое звание "хунта" или нет?  


Цитата:
Под гибридной у дефективных

Cами себе не надоели?   ,  
Не зацикливайтесь, чревато:
Загадочное происшествие: чиновник терял штаны на Невском
http://www.fontanka.ru/2014/07/09/091/

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 10:23 02-06-2016
dev2null



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
The New York Times: Украина ведёт настоящую войну против журналистики
 
На Украине идёт настоящая война против журналистики, заявил журналист Иэн Бейтсон в статье для The New York Times. Его личные данные появились на сайте «Миротворец», так как он отправился освещать крушение малайзийского Boeing в Донбассе на территорию, подконтрольную ДНР.
...
Гибридная война Порошенко против The New York Times
 
Напомним, в апреле президент Украины назвал проявлением «гибридной войны» статью в The New York Times, где Украина называется «коррумпированным болотом». В материале NYT говорилось, что МВФ и страны-доноры, включая США, не могут продолжать «кидать» деньги в «коррумпированное болото» в ситуации отсутствия эффективных реформ.

Да неужели?

Всего записей: 574 | Зарегистр. 23-10-2011 | Отправлено: 10:40 02-06-2016
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia
Россию обсуждают в другой ветке. Не флудите, бабушка!

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 10:41 02-06-2016
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia

Цитата:
Спикер Верховной Рады Андрей Парубий заявил, что восток Украины в годы советской власти целенаправленно заселялся переселенцами из других регионов СССР. В связи с этим, по его словам, мнением жителей Донбасса в вопросе декоммунизации можно пренебречь. Такое заявление Парубий сделал в ходе заседания украинского парламента, видео выступления опубликовано на YouTube.
 
«На востоке Украины Кремль положил миллионы украинцев. Миллионами уничтожали наших дедов на тех территориях, куда заселяли переселенцев, московских оккупантов из других уголков другой страны. И сегодня вы апеллируете к местному населению, к мнению людей, которые там живут?» — сказал Парубий.

Это интереснее. Тут про Луганск и Донецк бормочет не какой-то там руководитель аппарата вице-губернатора, а целый спикер парламента.
 
Хотя, конечно, до целого президента с его "многовековой гибридной войной России против Украины" этому спикеру далеко.

Всего записей: 3236 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 10:44 02-06-2016 | Исправлено: iRiverStone, 10:57 02-06-2016
wercatunia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone , кстати видел?
https://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1585619
 
обрати внимание, как много можно сказать молчанием..в определенных местах.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 11:10 02-06-2016
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia
Кстати, лично для меня с этими ребятами сложный вопрос. Щас я огребу за непатриотичность, но статью за наёмничество у нас вроде не отменяли. А в этих случаях её даже не пытаются применить. Что лично для меня выглядит тухловато - я принципиально не принимаю избирательного применения закона. Если уж не хочет государство свои же законы исполнять, то пусть отменяет нафиг.

Всего записей: 3236 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 12:14 02-06-2016
clio7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
>О современной Украине рассуждаем здесь
хватит рассуждать, пора уже что то сделать.

Всего записей: 28 | Зарегистр. 21-11-2002 | Отправлено: 12:33 02-06-2016
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone

Цитата:
но статью за наёмничество у нас вроде не отменяли. А в этих случаях её даже не пытаются применить.

 

Цитата:
 Примечанием к ст. 359 УК РФ установлены признаки, необходимые для определения наемника. К ним прежде всего относится наличие цели получения вознаграждения. Отсутствие этой цели будет свидетельствовать об отсутствии субъекта преступления. Лицо, не преследующее цель получения вознаграждения, наемником не является. Чаще всего вознаграждение представляет собой денежные средства, выплачиваемые наемнику. Однако закон не ограничивает форму вознаграждения. Поэтому к вознаграждению следует относить и иные имущественные виды получаемой выгоды (например, оплата долгов наемника, получение каких-либо ценных предметов, земельного участка и т.п.). Вторым необходимым признаком наемника является факт отсутствия гражданства любой из сторон, участвующих в военных действиях. Наемником может быть лишь лицо, имеющее гражданство другого государства, или лицо без гражданства. Третий признак - непроживание постоянно на территории государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях. Постоянное проживание на территории такого государства означает, что лицо не может быть признано наемником. К числу наемников не могут быть отнесены и лица, направленные для исполнения официальных обязанностей (например, военные советники, консультанты и др.).
 

 
Нет цели получения вознаграждения, нет наемничества.
И вообще не очень понял на чем основаны обвинения или подозрения в наемничестве.
В истории была масса военных конфликтов, в которых участвовали добровольцы-иностранцы - англо-бурская война, гражданская война в Испании, война за независимость США, русско-турецкие войны - и таких участников рассматривали именно как добровольцев, а не как наемников.


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 12:36 02-06-2016 | Исправлено: VdV, 12:43 02-06-2016
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
хватит рассуждать, пора уже что то сделать.

clio7
Кому делать? Фригидным политиканткам и политическим импотентам?)))

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 12:41 02-06-2016
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
Т.е. если я сказал, что воюю на территории другого государства "за идею", то это автоматически меня выводит из-под действия статьи? "Мамой клянус" добавлять надо? Вот честно, детский сад. Я ведь специально выделил выше, что даже не пытаются эту статью применить, никакого предварительного расследования, ничего. Почему и зачем всё это - мне понятно. Меня возмущает именно избирательное применение закона. Когда удобно. Закон неудобен действующей власти? Так отмените его, а не обращайтесь с ним как с пустой бумажкой.

Всего записей: 3236 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 13:41 02-06-2016 | Исправлено: iRiverStone, 13:49 02-06-2016
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Т.е. если я сказал, что воюю на территории другого государства "за идею", то это автоматически меня выводит из-под действия статьи? "Мамой клянус" добавлять надо?  

iRiverStone
Не надо, про маму.., - презумпция невиновности основополагающий момент.
Пока не доказан факт получения вознаграждения, - вы не подпадаете под статью.
 
 
Цитата:
Вот честно, детский сад.

Действительно, ваши рассуждения сейчас как раз и тянут на данное определение.
 
Добавлено:

Цитата:
Я ведь специально выделил выше, что даже не пытаются эту статью применить, никакого предварительного расследования, ничего. Почему и зачем всё это - мне понятно.  

А кто должен заводить дело и на каком основании?

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 13:50 02-06-2016
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR
Вы очень избирательный читатель.  

Цитата:
Я ведь специально выделил выше, что даже не пытаются эту статью применить, никакого предварительного расследования, ничего.

Т.е., исходя из вашего понимания презумпции невиновности, ни обвинения предъявлять, ни следственные действия проводить нет ни какой необходимости, пока не будет доказана вина. А как тогда эту вину доказывать? Возвращаю про детский сад на вашу половину поля.

Цитата:
А кто должен заводить дело и на каком основании?

Прокуратура. ПО факту участия гражданина РФ в боевых действиях на территории другого государства.

Всего записей: 3236 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 13:55 02-06-2016 | Исправлено: iRiverStone, 13:56 02-06-2016
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
УК РФ, Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем
2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.
И не надо доказывать наличие целей вознаграждения.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 13:57 02-06-2016
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Возвращаю про детский сад на вашу половину поля.  

iRiverStone
Исходя из этого -  

Цитата:
Т.е., исходя из вашего понимания презумпции невиновности, ни обвинения предъявлять, ни следственные действия проводить нет ни какой необходимости, пока не будет доказана вина.

оставьте, плиз, свои куличики на своём поле.

Цитата:
 Прокуратура. ПО факту участия гражданина РФ в боевых действиях на территории другого государства.

А есть какие-то подтверждения или документация именно об участии в боевых действиях?
По сути: есть два российских гастарбайтера задержанных и осуждённых на Украине.
 
Добавлено:

Цитата:
 в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, -  

Spectare
Каким образом они подпадают под это определение?

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 14:08 02-06-2016
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
оставьте, плиз, свои куличики на своём поле.  

Исчерпывающий ответ не мальчика, но мужа!

Цитата:
А есть какие-то подтверждения или документация именно об участии в боевых действиях?  

Ну вообще, они сами этого не скрывают, насколько я понимаю. А так - читайте выше, что я написал. Впрочем, при вашей избирательности это бесполезно - вы вновь поёте ту же песенку, что ни обвинения предъявлять, ни следственные действия проводить нет ни какой необходимости, пока не будет доказана вина.
А впрочем, дальше у меня нет желания на эту тему дискутировать - люди, с которыми они там боролись мне глубоко антипатичны. А толково объяснить этот вопрос может разве что грамотный юрист, может там и есть какая-то зацепка. А пока выглядит это фигово.

Всего записей: 3236 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 14:22 02-06-2016
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Каким образом они подпадают под это определение?
Таким же, каким подпадают добровольцы на стороне ИГ в Сирии.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 14:33 02-06-2016
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
iRiverStone

Цитата:
Исчерпывающий ответ не мальчика, но мужа!

 Чего не могу сказать о вас....
 

Цитата:
Ну вообще, они сами этого не скрывают, насколько я понимаю.  

Мне совсем не интересно, что вы там наедине с самим собой пытаетесь понять.
 
 
Цитата:
А так - читайте выше, что я написал.

А давайте без ваших обывательских соплей?! Предъявите обвинение, а мы посмотрим насколько вы не мальчик...

Цитата:
А впрочем, дальше у меня нет желания на эту тему дискутировать - люди, с которыми они там боролись мне глубоко антипатичны.  

В таком случае ваше УГ воняет ещё сильнее... Может стоит в таком случае лучше задуматься о своей гражданской позиции, а-то что-то раздваивает вас не по-детски: вы уж определитесь, кто вам более ненавистен...
 
Добавлено:

Цитата:
Таким же, каким подпадают добровольцы на стороне ИГ в Сирии.  

Spectare
Вам пора отдохнуть, однозначно!

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 14:35 02-06-2016
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR
Отменно вы покрасовались. Когда сказать нечего, но очень хочется - оскорбляй собеседника
Впрочем, это говорит больше о вас, чем обо мне.  
У меня нет раздвоения. Я специально для вас несколько раз написал, что меня не устраивает. Но это бесполезно
А вот то, что у вас очень избирательное чтение и понимание прочитанного - это сугубо ваши проблемы. Не понимаю только, зачем вы их на меня вываливаете.

Всего записей: 3236 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 14:44 02-06-2016
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 

Цитата:
Отменно вы покрасовались. Когда сказать нечего, но очень хочется - оскорбляй собеседника

iRiverStone
Интересно, в каком месте я вас оскорбил? Насчёт сказать: не моя вина, что вы простых вещей понять не можете.

Цитата:
У меня нет раздвоения.  

Вы сильно заблуждаетесь, со стороны очень хорошо видно "где вы что"

Цитата:
А вот то, что у вас очень избирательное чтение и понимание прочитанного - это сугубо ваши проблемы.  

Ну, что вы как попугай одно и то же из сообщения в сообщение... Просто ответьте на простой вопрос: за что людей должны привлечь к уголовной ответственности и какие для этого есть основания?!
Пустая болтовня не интересна, так что, плиз, по делу, иначе и не стоит в очередной раз надрывать попу... Тут клоунов и так хватает...

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 14:55 02-06-2016
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone

Цитата:
Т.е. если я сказал, что воюю на территории другого государства "за идею", то это автоматически меня выводит из-под действия статьи? "Мамой клянус" добавлять надо?

А как по-вашему производится расследование? Должны быть улики, доказательства, основания.
Обратите внимание, что за столько лет конфликта ни одна сторона не предъявила доказательств наемничества в отношении другой стороны.
Если нет доказательств наемничества, то можно вообще ничего не добавлять.
 

Цитата:
Вот честно, детский сад.

Это - презумпция невиновности.
 

Цитата:
Я ведь специально выделил выше, что даже не пытаются эту статью применить, никакого предварительного расследования, ничего. Почему и зачем всё это - мне понятно. Меня возмущает именно избирательное применение закона. Когда удобно. Закон неудобен действующей власти? Так отмените его, а не обращайтесь с ним как с пустой бумажкой.

Т.е. вы хотите, чтобы РФ начала преследовать за наемничество своих граждан, участвующих в конфликте в качестве добровольцев?  
А доказательства откуда брать - выбивать из подозреваемых или к украинской стороне обратиться (они сфабрикуют что угодно)?

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 15:02 02-06-2016 | Исправлено: VdV, 15:14 02-06-2016
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь
DimoN (02-09-2016 12:33): разжигание межнациональной розни


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru