Alex179 Влюблённый котоволк Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Какие вообще есть способы узнать кто это делает? Достаточно узнать модель телефона. А что вам даст модель телефона, да и номера эти обычно левые...блокируйте карту, а вернетесь будете разбираться... Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 21:00 13-06-2016

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору budenk0v Цитата: Стали пропадать деньги с карты ВТБ-24  Карта электрон, стандарт? Виза, маэстро? Информации недостаточно. Цитата: Деньги с карты вывести очень легко. Достаточно знать трехзначный код.    Трехзначный??? Это что за код? Стандартный пин имеет четыре знака.   Цитата: Сам служу в армии. Поэтому и съездить в банк чтобы меня зарегестрировали в ВТБ24-Онлайн возможности нет. По телефону такой возможности они не представляют.    Нотариальная доверенность на родственника или друга, которому доверяешь? Цитата: Суммы не большие. Но не приятно. Какие вообще есть способы узнать кто это делает? Достаточно узнать модель телефона.  Каким образом модель телефона может помочь в данном случае? Если человек не дурак, то телефон будет левый и лишь для первого прыжка в транзите. Маленькие суммы могут говорить лишь о пробном снятии для понимания, что данные по карте живые или о том, что тащит кто-то близкий, случайно узнавший пин. Тут варианты есть. Цитата: Вернуть конечно уже не получится.   Банк обязан возместить по заявлению. Таков закон. Потом сам банк будет разбираться с мошенниками или спишет на расходы. ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 08:05 14-06-2016

life_so_good Оптимист Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Банк обязан возместить по заявлению. Таков закон.   что это за закон? Всего записей: 1335 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 09:36 14-06-2016

RoDeZiya NL25 Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата:  Трехзначный??? Это что за код? Стандартный пин имеет четыре знака.     Человек говорить о cvv2/cvc2 коде, используемом для авторизации карты при оплате через Интернет. ---------- Злой человек. Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 09:55 14-06-2016

Alex179 Влюблённый котоволк Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата:   Банк обязан возместить по заявлению. Таков закон. Потом сам банк будет разбираться с мошенниками или спишет на расходы.     щас пойду сообщу все координаты своему другу, пусть он снимет, банк же все равно возместит)))) на самом деле там все не так просто...банк не имеет прав разбираться с мошенниками, он обращается в полицию, причем скорее всего обвинит вас.... Другое дело что если наши доблестные не смогу доказать, то тут возможны варианты, может и вернут, а может нет, от суда зависит. Если конечно у вас миллион украли, ввязываться в эту эпопею стоит, из за небольших сумм смысла нет.. Кстати подобный закон есть, только он распространяется вроде только на личные счета, депозитов и т.п, когда надо лично придти в банк.. Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 10:03 14-06-2016

RoDeZiya NL25 Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Но сам номер не говорят, только лично в банке. Но номер ничего не даст. Есть ли возможность через них же узнать модель телефона через который и выводят деньги? Вообще есть опция запросить в банке/посмотреть в интернет-банке номер телефона, по номеру телефона определить сотовый оператор, у сотового оператора запросить IMEI-код мобильного устройства с которого данный номер выходил в сеть. А дальше посмотреть в Интернете модель телефона по IMEI, либо просто выстроить сослуживцев в линейку и проверить все мобильники.   Сложности: 1) запросить выписку банка, находясь в армии. 2) запросить у мобильного оператора IMEI-код.   Возможное решение: 1) дать родственникам доверенность на подключение мобильного банка и взятие выписки. 2) написать заявление в МВД о краже денег с карты, с указанием номера телефона куда вывели деньги. На основании возбужденного дела мобильный оператор выдаст IMEI за милую душу. ---------- Злой человек. Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 10:05 14-06-2016

Alex179 Влюблённый котоволк Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата:  Нотариальная доверенность на родственника или друга, которому доверяешь?     если он до банка добраться не может, где он нотариуса то найдет?   budenk0v Цитата: Модель телефона мне даст многое.   Живем в отдельном батальон где одна рота в 37 человек. У кого какой телефон знаю наизусть. Вот и нужно как нибудь узнать это. банк не знает модели телефона, номер знает, а модель нет....но как тут уже писали симка скорее всего левая. А вот насчет кошелька интереснее, но опять же даже если банк даст тебе ip, что врядли, пров тебе без полиции ничего не скажет.... Так что как и говорил уже, блокируй карту...   Добавлено: RoDeZiya Если он в тайге где нить служит, где он нотариуса найдет? да еще нужен родственник, ему может перелет дороже встанет.... Цитата: 2) написать заявление в МВД о краже денег с карты, с указанием номера телефона куда вывели деньги. На основании возбужденного дела мобильный оператор выдаст IMEI за милую душу.   и что даст imei? если это человек в части то может и поможет....а если кто то из части позвонил своему другу, а тот на воле уже развлекается? Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 10:08 14-06-2016

RoDeZiya NL25 Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: и что даст imei? если это человек в части то может и поможет....а если кто то из части позвонил своему другу, а тот на воле уже развлекается? Попытка не пытка. В армии чаще всего воруют сослуживцы. Плюс далеко не все умеют пользоваться мозгом. Ворюга банально на чем-нибудь спалиться. Или выведет деньги прямо на свою симку или выведет на левую симку, но с нее кому-нибудь позвонит.   Кстати, есть опция - посмотреть IMEI апарата со старым номером, а потом посмотреть по IMEI какой номер на этом аппарате сейчас. Далее установить владельца и приехать к нему с мигалкой и удостоверением для душевной беседы. Конечно, возможно, что вор использовал одноразовую симку и одноразовый телефон. Но это уже серьезная подготовка, на которую ради мелких сумм не пойдешь.   А заявление в полицию все равно писать прийдется, иначе смысла нет. Сам он ничего не найдет - без возбуждения уголовного дела мобильный оператор ему никакую информацию не выдаст. ---------- Злой человек. Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 10:24 14-06-2016 | Исправлено: RoDeZiya, 10:26 14-06-2016

Alex179 Влюблённый котоволк Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Кстати, есть опция - посмотреть IMEI апарата со старым номером, а потом посмотреть по IMEI какой номер на этом аппарате сейчас. Далее установить владельца и приехать к нему с мигалкой и удостоверением для душевной беседы.   Конечно, возможно, что вор использовал одноразовую симку и одноразовый телефон. Но это уже серьезная подготовка, на которую ради мелких сумм не пойдешь.   сменить imei, тоже не проблема...другое дело что ты прав это уже профи должен быть.. меня смущает другое... простой сослуживец, скорее всего всю бы сумму сразу снял, чего он карту то пробивает мелочью...больше на кардера похоже...а если так, то найти концы почти не реально.. Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 12:06 14-06-2016

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору life_so_good Цитата: что это за закон?    Закон о национальной платежной системе. Банк обязан вернуть деньги по заявлению, а потом уже сам разбираться с мошенниками. На деле могут и отказать мотивируя тем, что мошенникам переданы данные, пароль и cvv.   RoDeZiya Цитата: Человек говорить о cvv2/cvc2 коде, используемом для авторизации карты при оплате через Интернет.   Этих кодов далеко не всегда достаточно, особенно при 3В secure.   Alex179 Цитата: щас пойду сообщу все координаты своему другу, пусть он снимет, банк же все равно возместит)))) на самом деле там все не так просто...банк не имеет прав разбираться с мошенниками, он обращается в полицию, причем скорее всего обвинит вас.... Другое дело что если наши доблестные не смогу доказать, то тут возможны варианты, может и вернут, а может нет, от суда зависит. Если конечно у вас миллион украли, ввязываться в эту эпопею стоит, из за небольших сумм смысла нет.. Кстати подобный закон есть, только он распространяется вроде только на личные счета, депозитов и т.п, когда надо лично придти в банк..  Видео с банкомата покажет друга, а банки начинают розыск мошенников с подозрения окружения клиента. На моей памяти были случаи розыска подозреваемого через контакты социальной сети одного из фигурантов. Банк имеет право проводить свое расследование и передавать материалы следственным органам. Ну или списать убытки. Закон распространяется на пластик.   Цитата: если он до банка добраться не может, где он нотариуса то найдет?  Выехать с нотариусом из ближайшего населенного пункта зачастую проще чем самому до банка.   ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 12:19 14-06-2016

Alex179 Влюблённый котоволк Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата:  На деле могут и отказать мотивируя тем, что мошенникам переданы данные, пароль и cvv.   А они так и сделают, иначе у нас бы все банки бы уже разорились, кто то карту потерял, не успел заблокировать, кто то засветил ее где то, что же всем теперь выплачивать? Если сумма копеечная, то может и заплатят, но это врядли... Цитата:  Видео с банкомата покажет друга, а банки начинают розыск мошенников с подозрения окружения клиента. Ну начнем с того, что камера на банкомате легко закрывается рукой, ну и не начинают они расследований, у них возможностей нет, они просто предоставляют всю информацию, кому уж, от банка зависит, бандитам, коллекторам, или мвд... Ну и главное, в данном случае деньги через инет снимаются, какая камера то? подойти к любой кафешке, и через бесплатный wifi сделать транзакцию, вот ни разу не проблема, ни каких тебе камер, ни каких свидетелей, и доказательств... Цитата:  Выехать с нотариусом из ближайшего населенного пункта зачастую проще чем самому до банка.      Мы же не знаем где он служит, может он из Москвы, а служит во Владике???? ради 2-3 тыщ, ехать за 10т км, как то глупо...   Добавлено: Цитата:   Этих кодов далеко не всегда достаточно, особенно при 3В secure.     хех это и есть смс подтверждение, ну или постоянный пароль с банка, у нашего пострадавшего этого ничего нет... потому и обвинить банк будет крайне тяжело... Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 14:13 14-06-2016

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Alex179 Цитата: А они так и сделают, иначе у нас бы все банки бы уже разорились, кто то карту потерял, не успел заблокировать, кто то засветил ее где то, что же всем теперь выплачивать?  Далеко не всегда. Я знаю много случаев, когда деньги возвращали. Суд в данном случае будет на стороне держателя карты - закон есть закон и не банку обвинять держателя в мошенничестве.   Цитата: Ну начнем с того, что камера на банкомате легко закрывается рукой, ну и не начинают они расследований, у них возможностей нет, они просто предоставляют всю информацию, кому уж, от банка зависит, бандитам, коллекторам, или мвд...    К банкомату надо подойти, чтобы закрыть. Есть такое понятие как внутреннее расследование.   Цитата: Мы же не знаем где он служит, может он из Москвы, а служит во Владике???? ради 2-3 тыщ, ехать за 10т км, как то глупо...  Тут согласен. ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:28 14-06-2016

RoDeZiya NL25 Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: Этих кодов далеко не всегда достаточно, особенно при 3В secure.     Тюююю... 3D-secure это вежливость со стороны сайта принимающего оплату. Если сайт не желает прикручивать 3D-secure, то деньги с карты спишутся и так, безо всяких подверждений. Другой вопрос в том что оплату подвержденую по 3D-secure опротестовать гораздо сложнее чем оплату без подверждения.   Я Вам даже больше скажу. Даже с чипованных карт запросто списывается оплата БЕЗ ВВОДА пин-кода. ПИН-код служит просто подверждением что это Ваша карта. И ПИН-код и СМС по 3D-secure - это лишь ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ подверждение что карта Ваша. Оно не обязательно и деньги списываются и без них. ---------- Злой человек. Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 14:56 14-06-2016 | Исправлено: RoDeZiya, 14:58 14-06-2016

Alex179 Влюблённый котоволк Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата:  Далеко не всегда. Я знаю много случаев, когда деньги возвращали. Суд в данном случае будет на стороне держателя карты - закон есть закон и не банку обвинять держателя в мошенничестве.     Если вы юрист по банковским делам, то спорить не буду.... У меня просто вся семья в банках работает, потому и говорю как скорее всего банк будет действовать. Иначе я завтра же пойду, скажу, что у меня сняли сумму, а доказывать они замучаются, у меня много знакомых в разных странах мира, а даже не регионах нашей страны...как они доказывать что то будут не понятно... А обвинять может кто угодно и кого угодно, для этого достаточно обратиться в  компетентные органы..а дальше они уже будут разбираться... Цитата:  К банкомату надо подойти, чтобы закрыть. Есть такое понятие как внутреннее расследование.     если банкомат на улице, то это не проблема, да и можно надвинуть кепку так что лица не разберешь....в любом случае, это не наш случай, тут то деньги через инет снимают... RoDeZiya Цитата: Если сайт не желает прикручивать 3D-secure, то деньги с карты спишутся и так, безо всяких подверждений. Другой вопрос в том что оплату подвержденую по 3D-secure опротестовать гораздо сложнее чем оплату без подверждения.   тут другой вопрос, если есть система 3D, то претензии к банку, если ее нет, то можно к магазину попробовать предъявить..без операций по подтверждению, боюсь банк довольно легко отобьется.. Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 16:06 14-06-2016

RoDeZiya NL25 Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Плюс, раз у человека нет Интернет-Банка, то вполне логично что и 3D-secure ему банк тоже не прикрутил. ---------- Злой человек. Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 16:07 14-06-2016

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору RoDeZiya Цитата: Тюююю... 3D-secure это вежливость со стороны сайта принимающего оплату. Если сайт не желает прикручивать 3D-secure, то деньги с карты спишутся и так, безо всяких подверждений. Другой вопрос в том что оплату подвержденую по 3D-secure опротестовать гораздо сложнее чем оплату без подверждения.   Я Вам даже больше скажу. Даже с чипованных карт запросто списывается оплата БЕЗ ВВОДА пин-кода. ПИН-код служит просто подверждением что это Ваша карта. И ПИН-код и СМС по 3D-secure - это лишь ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ подверждение что карта Ваша. Оно не обязательно и деньги списываются и без них.  Скажем так, 3D-secure не вежливость со стороны того или иного магазина, а определенный стандарт, призванный усилить безопасность. Есть эта опция работает, то претензии к банку практически нереальны.   Насчет списания без кода, так Сбер спокойно такое практикует на посах - неплохо экономит. Правда при наличии заявления возвращает списанное. Да и этому банку и не такое нарушение с рук сходило.   Alex179 Цитата:   Если вы юрист по банковским делам, то спорить не буду.... У меня просто вся семья в банках работает, потому и говорю как скорее всего банк будет действовать.    Я ИТ специалист в банках с более чем 20 летним опытом   Цитата: тут другой вопрос, если есть система 3D, то претензии к банку, если ее нет, то можно к магазину попробовать предъявить..без операций по подтверждению, боюсь банк довольно легко отобьется..     К магазину предъявлять бесполезно. Претензии к банку поддержаны законом.  Попытки банка отказать мотивируя обвинениями держателя не выдерживают суда - тут нужно решение правоохранительных органов и суда, подтвердившего мошеннические действия держателя. ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 20:33 14-06-2016

RoDeZiya NL25 Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: Насчет списания без кода, так Сбер спокойно такое практикует на посах - неплохо экономит. Правда при наличии заявления возвращает списанное. Да и этому банку и не такое нарушение с рук сходило.   Вы заблуждаетесь. Запрашивать пин-код или нет - согласовывают два устройства - сама карточка и пос-терминал. И согласование идет по принципу - берем наиболее безопасный механизм списания и постепенно снижаем требования пока не договоримся о механизме который устроит и карту и терминал. Иными словами если сама карточка (такое видел на картах Тинькофа и на Яндекс.Деньги) запросит списание денег без пин-кода, а терминал разрешит или обратно терминал запросит, а карта позволит - то списание денег пройдет и без пин-кода.   Цитата: Скажем так, 3D-secure не вежливость со стороны того или иного магазина, а определенный стандарт, призванный усилить безопасность.   Да, это стандарт двухфакторной авторизации. Но если в банке 3D-secure реализован, а сайт принимающий оплату к своей платежке 3D-secure не прикрутил - то оплата пройдет и так. Безо всяких смс. Поэтому я и говорю что это "вежливость", т.к. конечный сайт не обязан прикручивать к себе 3D-secure. ---------- Злой человек. Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 09:51 15-06-2016

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Пропадают деньги с карты!

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование