Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Резолюция ЕС о противодействии пропаганде

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 21:21 23-11-2016 | Исправлено: TechSup, 15:03 27-01-2021
Dominion



Тыг-дым, тыг-дым
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я намекал на то что Вами, как жителем Финляндии движет зависть о том что Злая Тоталитарная Россия

Мне кажется, это к теме не имеет отношения, да и почему он может просто не любить Россию?
И в любом случае, баланс должен быть, кто-то на стороне RT (России), а кто-то на стороне BBC or CNN (ЕС и другие). С одним мнением скучно, а толпой "перевоспитывать" Сапыча и силой заставлять его любить чужое мнение и чужие чувства, смешно же.  
 

Всего записей: 5471 | Зарегистр. 16-04-2002 | Отправлено: 13:48 29-11-2016
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Это не разнонаправленный поток информации. Это хорошо известный приём пропаганды, его можно назвать информацинным шумом.

 Два СМИ перекрыло "информационным" шумом несколько десятков СМИ с развитой структурой и в сотни раз превышающими возможностями? А если все же воспользоваться  бритвой Оккама и прийти к прямо противоположному? Или будем городить водопады сущностей для прикрытия наготы несостоявшейся теории?  

Цитата:
Очень жаль что для многих такие понятия как человеские ценности воспринимаются как глупость. Это тоже раезультат работы пропаганды

 А если все же прочитать то, что было написано, а не то, что захотелось? "Общечеловеческие", "общеизвестные", "общепризнанные" и пр. муть оставьте потребителям. Народы разные, культуры разные. Нет такого понятия как "общечеловеческие ценности", есть просто ценности группы, навязываемые всем остальным.  Западные ценности и нормы морали могут во многом сходится, во многом и расходится с восточными, но натягивать их на все человечество...
 Это лишь набор агиток.

Цитата:
Потому что равенство меньшинства и большинства лежит в основе демократических ценностей.

 Равенство, а не диктат меньшинства большинству. О чем и указал выше.  
Раз остальное проигнорировано - и про ложь и про карму, которую странным образом уже посчитали, то вероятно всего по этому поводу ответить нечего. Про агитки, софистику и развешивание ярлыков напропалую так же. Принято.  
 
 Есть между нами разница и на мой взгляд она существенна в ряде вопросов. Многие в России признают наличие пропаганды, которая идет разного качества, но многие ли на западе признают, что уровень пропаганды там не меньше и о свободах и демократии речи уже не идет? Мы начинаем привыкать видеть мир и информацию с разных сторон и выбирать.  
 


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:48 29-11-2016
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
С одним мнением скучно, а толпой "перевоспитывать" Сапыча и силой заставлять его любить чужое мнение и чужие чувства, смешно же.    

Вот именно для этого я и иронизирую. Чтобы было весело и интересно. Потому как обсуждать в этой теме больше нечего.
 
ЕС задекларировал принцип "свободы слова" и этим гордился. Но когда русские, играя по этим правилам стали переигрывать европейцев на их-же поле - ЕС вздрогнул и решил что пришла пора менять правила.
 
Что тут еще обсуждать? Остается только иронизивать над произошедшим.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 13:52 29-11-2016 | Исправлено: RoDeZiya, 13:53 29-11-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Но это опять-таки моя ирония и предположения.

К сожалению они основаны на неверных предпосылках. Риторика войны и постоянной борьбы и противостояния ("враг" меняется по ходу) делают такие вещи. Такие характеристики как например зависть не входят в список общечеловеческих ценностей и не являются определяющими при принятии каких-либо решений, в данном случае решении о вещании ТВ на територрии других стран. В демократических государствах людьми движет уважение к другим, диалог, комромис итд. Прогрессивному европейскому сообществу не свойственно деление чего-либо на белое или чёрное - это свойственно скорее тоталитарному режиму для поддержания образа врага и соответствующих механизмов борьбы с ним, что по факту является не чем иным как механизмом борьбы с инакомыслящими способными приедставлять опасность режиму.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 13:54 29-11-2016 | Исправлено: TechSup, 13:55 29-11-2016
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dominion

Цитата:
И в любом случае, баланс должен быть, кто-то на стороне RT (России), а кто-то на стороне BBC or CNN (ЕС и другие).  

 Я пытался это указать в связке с критичностью восприятия, но увы, понимания не нашел - "кто не с нами, тот не общечеловеческий!"

Цитата:
толпой "перевоспитывать" Сапыча и силой заставлять его любить чужое мнение и чужие чувства, смешно же.

 Это флейм и это спор. Тут народ отдыхает. Зачем кого-то перевоспитывать?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:55 29-11-2016
Dominion



Тыг-дым, тыг-дым
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Остается только иронизивать над произошедшим.

Так что все и делают, включая топикстартера. Всё очевидно, а спорить чья правда правдивее, глупо. Кто хочет получить альтернативное мнение, всегда может пройти в гугл, уж гуглу в ЕС не забанят. =)
Кстати, RT не смотрел ни разу (за исключением пары хороших документалок которые не касались политоты), Спутник не читаю.

Всего записей: 5471 | Зарегистр. 16-04-2002 | Отправлено: 13:57 29-11-2016
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В демократических государствах людьми движет уважение к другим, диалог, комромис итд.

Тююю... Т.е. когда Франция бомбит Ливию или НАТО бомбит Югославию или Германия признает госпереворот в Украине - это уважение к другим и диалог с компромиссом? Ах оставте, сударь...
 
Кстати, а Вы вкурсе как демократическая Европа собралась решать проблему беженцев или Вам об этом Ваши СМИ еще не рассказал?

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 14:00 29-11-2016
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
ЕС задекларировал принцип "свободы слова" и этим гордился. Но когда русские, играя по этим правилам стали переигрывать европейцев на их-же поле - ЕС вздрогнул и решил что пришла пора менять правила.  

 Государство должно уметь себя защищать. К объединениям типа Евросоюза это должно относиться так же, иначе они нежизнеспособны.  Декларации и прочая чепуха живет ровно столько, сколько устраивает, не более и чтобы сохранить привычное состояние дел поступаться будут не свободой слова, а всего лишь задекларируют, что она не для всех - есть исключения, ведущие пропаганду, гибридную войну, отстаивающие иные ценности и пр.  
 По сути своей ничего интересного этот проект не несет пока. Посмотрим на развитие.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:01 29-11-2016
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Великий принцип "The West and The Rest!"

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 14:05 29-11-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
А не затруднит ли уважаемого Сапа привести конкретные примеры пропаганды и дезинформации?

Примеры подтверждённые заказчиками? Нет конечно. Насчёт же исполнителей - насколько я знаю гугл в .ру пока выглядит также как и здесь.

Цитата:
Иной взгляд на мир - невозможен?  

Иной взгляд обязателен! Но для начала надо что-то сделать с постановщиками помех чтобы правда (порой достаточно горькая и неприятная) стала видна.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:07 29-11-2016
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Нате Вам о борьбе ЕС с беженцами. Демократия и диалог, епт.
https://www.youtube.com/watch?v=s272wvLWnb8
 
Дать 140 миллионов Евро президенту Судана виновному в геноциде чтобы его подручные "останавливали" беженцев это очень демократично. С созданием фильтрационных лагерей и прочего. Вам про это Ваши СМИ уже рассказали?

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 14:10 29-11-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Многие в России признают наличие пропаганды, которая идет разного качества

К сожалению 6 страниц этой темы указывают ровно на обратное. Рад был бы наблюдать обратное, но пока объективно не получается.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:10 29-11-2016
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup 13:23 29-11-2016
Цитата:
Потому что равенство меньшинства и большинства лежит в основе демократических ценностей.
 

А вот что бывает с теми кто не хочет следовать этим так называемым демократическим ценностям.
Вести.Ru: На Филиппинах произошло покушение на президента Дутерте
TechSup 13:23 29-11-2016
Цитата:
На Филиппинах произошло покушение на президента страны Родриго Дутерте. Бомба взорвалась на пути его конвоя. По предварительным данным, сам Дутерте не пострадал, однако девять человек из состава его охраны получили ранения, сообщает "Россия 24".


Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 14:13 29-11-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Нате Вам о борьбе ЕС с беженцами. Демократия и диалог, епт.  

Дать ссылку на первый канал в теме обсуждения Российской пропаганды было ходом конечно оригинальным но не эффективным
 

Цитата:
Вам про это Ваши СМИ уже рассказали?



----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:17 29-11-2016
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Дать ссылку на первый канал в теме обсуждения Российской пропаганды было ходом конечно оригинальным но не эффективным  

Аргументация уровня "вывсеврети!!!"
 
https://regnum.ru/news/international/2134692.html
 
Пишут что на германском Spiegel и итальянском Il Giornale информация об этом пробегала.
Регнуму Вы доверяете? Он не RT, не Sputnik и не РПЦ. Итальянским и германским не владею, потому пруфы пока не искал.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 14:21 29-11-2016 | Исправлено: RoDeZiya, 14:23 29-11-2016
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
 чтобы правда (порой достаточно горькая и неприятная) стала видна.

Можно конкретнее? О какой "правде" речь идет? Иначе, мы обсуждает лозунги, натягиваем сову на глобус России и определяем параметры сферического коня ...

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:27 29-11-2016
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
К сожалению 6 страниц этой темы указывают ровно на обратное. Рад был бы наблюдать обратное, но пока объективно не получается.

 "Объективно" в субъективном наблюдении и оценке?  
 Кстати, а почему для начала не воспользоваться уже известными методами для подавления "поставщиков помех" - например книги Ремарка очень неплохо горели.  Многие уже смотрю забыли к чему приводит избирательная свобода слова.  
 
  Критичность мышления и восприятия все же необходима штука и первый признак серьезного сбоя - навешивание ярлыков под теми или иными предлогами и разговор об "общечеловеческих". Не в обиду, но слышать агитки и клише такого низкого уровня от старожила мне крайне удивительно.  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:36 29-11-2016
digvijaya



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
О какой "правде" речь идет?

Полагаю, о такой (из очень старой методички):
   

Всего записей: 310 | Зарегистр. 26-08-2016 | Отправлено: 14:48 29-11-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Пишут что на германском Spiegel и итальянском Il Giornale информация об этом пробегала

Ссылок на источники по случайному стечению обстоятельтсв в статье на регнуме нет.
 

Цитата:
Регнуму Вы доверяете?

Когда автор статьи не продоставляет ни единой ссылки на источиник, при этом многократно ссылается на них и предлогает однозначную интерпретацию "информации" т.е. конкретно свою - однозначно нет. И это относится не только к регнуму.
 
Churchill

Цитата:
Можно конкретнее? О какой "правде" речь идет?

О той правде которая правда.
 
mmt

Цитата:
Кстати, а почему для начала не воспользоваться уже известными методами для подавления "поставщиков помех" - например книги Ремарка очень неплохо горели.  

Потомучто цитирую резолюцию: Поддержка, а не запреты

Цитата:
навешивание ярлыков под теми или иными предлогами и разговор об "общечеловеческих".

Проблема в том, что это не навешивание ярлыков. Просто в радиоактивном пепле мнимой войны плохо видно и можно реально забыть что есть по настоящему общие человеские ценности.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:57 29-11-2016 | Исправлено: TechSup, 14:58 29-11-2016
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
О той правде которая правда.  

Это - масло масленое.
 Отчего переполошиль в ЕС? Репортажи RT из Сирии? из Крыма? из самой РФ? Освещение каких-либо событий? Аналитика? Прямые включения? Деловые новости, показывающие несомненный "успех" санкций, порвавший экономику РФ в клочья?


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:02 29-11-2016
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Резолюция ЕС о противодействии пропаганде


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru