Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Резолюция ЕС о противодействии пропаганде

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 21:21 23-11-2016 | Исправлено: TechSup, 15:03 27-01-2021
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Этот человек имеет имя наверное?

По ссылке сходить, конечно же, не удосужились? Разумеется, имеет.

Цитата:
рассказала «МК» главный редактор финской газеты на русском языке «Спектр» Эйлина Гусатинская


----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 6080 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 19:37 17-12-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Abs62
Хм, попробуем ещё раз: информацию не из Российских СМИ и уж тем более МК.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 19:42 17-12-2016
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Хм, попробуем ещё раз: информацию не из Российских СМИ и уж тем более МК

Из марсианских предоставлять? Западные то - молчат в тряпку (звездно-полосатаую).

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 19:46 17-12-2016
aspase

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Этот человек имеет имя наверное?  

Есть имя и должность - Главный редактор финской газеты на русском языке «Спектр» Эйлина Гусатинская.
Только она сказала следующее, не вошедшее в цитату одного из пропагандистов:  

Цитата:
— О громких случаях, связанных с изъятием детей из семьи, я узнаю только из российских СМИ. В моем обширном окружении подобного не было за все 25 лет жизни в Финляндии.
Но, к сожалению, очень часто такие встречи срываются так называемыми правозащитниками, которые просто-напросто делают себе имя таким образом. Один такой — очень хорошо известный у вас в России Йохан Бекман — особенно активен. Он всегда тут как тут со своими вечными криками про фашизм, ущемление прав русских и так далее.
      Как только родители, попавшие по тем или иным причинам под надзор органов опеки, приходят к правозащитникам, подобным Бекману, их история тут же становится достоянием общественности. То есть вместо того чтобы помогать налаживать контакт со службой, такой «адвокат» усугубляет конфликт. В этом вся его роль. Многие родители, поняв это, бегут к профессиональным адвокатам, обращаются к культурным переводчикам (не просто переводящим с одного языка на другой, но объясняющим сторонам особенности культуры воспитания детей, традиции и прочие аспекты), налаживают контакт с психологами, начинают работу — и детей в семью возвращают.
— Но, как правило, в России про это уже не пишут, — вздыхает Эйлина.

Всего записей: 30334 | Зарегистр. 27-12-2011 | Отправлено: 19:49 17-12-2016 | Исправлено: aspase, 19:50 17-12-2016
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Хм, попробуем ещё раз: информацию не из Российских СМИ и уж тем более МК.

Прекрасно. То есть все ссылки на сайты в домене .ru, равно как и цитаты оттуда, вы рассматриваете как намеренно публикуемую на этом сайте заведомую ложь и пропаганду. Я правильно понимаю вашу позицию?
 
PS. Чисто для справки - вы не обратили внимания, что МК даёт не пересказ, а прямую речь, то бишь интервью? Которое должно быть подтверждено интервьюируемым?
 
Добавлено:
aspase
Во-первых, я сразу уточнил - "человек, горой стоящий за соответствующую службу". А во-вторых, речь шла конкретно о возможности изъятия ребёнка из семьи за шлепок.  По словам Гусатинской - это реальность, по словам TechSup - ложь и пропаганда. Кто-то тут врёт, и я стараюсь выяснить, кто именно.

----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 6080 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 19:53 17-12-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aspase

Цитата:
Есть имя и должность - Главный редактор финской газеты на русском языке «Спектр» Эйлина Гусатинская.

Всё верно (правильное имя Элина), также как и известна её позиция относительно ювенальной юстиции в Финляндии. Позиция эта не отличается от официальной по своей сути.
 
Abs62

Цитата:
То есть все ссылки на сайты в домене .ru, равно как и цитаты оттуда, вы рассматриваете как намеренно публикуемую на этом сайте заведомую ложь и пропаганду. Я правильно понимаю вашу позицию?  

К сожалению не правильно
 
Добавлено:
Abs62

Цитата:
По словам Гусатинской - это реальность, по словам TechSup - ложь и пропаганда. Кто-то тут врёт, и я стараюсь выяснить, кто именно.

Элина есть в ФБ под своим настоящим именем и достаточно активна там, можете задать ей вопрос напрямую.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:05 17-12-2016
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
К сожалению не правильно

Окей. Сапыч, назови ресурсы СМИ домена ру, которые ты будешь принимать адекватно? Блог Маши Захаровой подходит под твои установки и убеждения?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:18 17-12-2016
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
К сожалению не правильно

Тогда хотелось бы уточнения, по каким критериям вы определяете, какие сайты достойны доверия, а какие нет. Что достоверность публикуемых сведений в них не входит, вы уже очень наглядно продемонстрировали своими ссылками, так что этот пункт можно не обсуждать.

----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 6080 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 20:27 17-12-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
назови ресурсы СМИ домена ру, которые ты будешь принимать адекватно?

Домен .ру здесь не причём. Гусатинская давала интервью в т.ч. и на Эхе Москвы. Но в данном случае вброс был сделан именно с русскоязычного ресурса МК.
Если же есть желание действительно обсудить вопрос, то можно к примеру пройтись по публикациям YLE по-русски (Финская государственная ТРК) и составить свою картину происходящего, а не доверять российским ресурсам которые активно используются в пропаганде и распрстранению лжи касательно этого вопроса.
 
В свою очередь я также могу представить к примеру свою точку зрения на этот вопрос (она отличается от официальной) но реагировать на откровенные вбросы дезинформации я буду соответственно

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:29 17-12-2016 | Исправлено: TechSup, 20:30 17-12-2016
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Окей.
 На передыдущенй странице я давал интервью Вагенкнехт каналу RT.
Это - вброс, дезинформация и пропаганда?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:35 17-12-2016
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И ещё немного о пропаганде и достоверности. Берём гуглопереводчик и забиваем в него следующую фразу:

Код:
A French newspaper, Le Figaro, found that at least 58 percent of the 90,000 respondents to a poll on whether Syrian President Bashar Assad should stay in power, do want him to stay in power.

Получаем перевод:

Код:
Французская газета Le Figaro, показал, что по крайней мере 58 процентов респондентов 90000 опрос о том, следует ли президент Сирии Башар Асад останется у власти, не хотят, чтобы он остался у власти.

Вот так. "do want" - "не хотят", хотя отдельно "do want him to stay in power" трактуется как "хочу, чтобы он остался у власти". Но в контексте - "не хотят" и никаких гвоздей.

----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 6080 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 20:36 17-12-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
На передыдущенй странице я давал интервью Вагенкнехт каналу RT.
Это - вброс, дезинформация и пропаганда?

Не нашёл, дай ссылку.
 
Добавлено:
Abs62

Цитата:
Но в контексте - "не хотят" и никаких гвоздей.

Я не работаю в гугле

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:40 17-12-2016
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Не нашёл, дай ссылку.  

Не вопрос:
https://vk.com/sahra_wagenknecht?z=video-98381515_456239143%2Fvideos-98381515%2Fpl_-98381515_-2

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:49 17-12-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Не вопрос:  


Цитата:
Это - вброс, дезинформация и пропаганда?  

Это интервью вроде..? Наверное часть предвыборной программы... Ни то не другое и не третье как по мне. Опубликованное и переведённое пропагандистским СМИ RT. Не очень понял вопроса если честно...

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 21:03 17-12-2016
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Ни то не другое и не третье как по мне. Опубликованное и переведённое пропагандистским СМИ RT. Не очень понял вопроса если честно...

Оно есть на немецком. Шпрехаешь?  
Меня интересовал твой взгляд на её высказывания. Она - далеко не про-российский политик. Что-то уровня Трампа. Т.е. не подстилка а-ля Меркель, а именно независимый политик. Как Фийон.
Ну а то, что она даёт интервью RT - наверное много говорит об отношении политиков ЕС к этой самой пресловутой резолюции (польско/прибалтийской по сути)

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:08 17-12-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Меня интересовал твой взгляд на её высказывания

Если по тому что ставить RT и ИГ в одном предложении - здесь я соглашусь что это идиотизм. По остальному там речь про Германию идёт, это я не готов комментировать т.к. не владею вопросом да и интереса большого нет...

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 21:15 17-12-2016
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
По остальному там речь про Германию идёт, это я не готов комментировать т.к. не владею вопросом да и интереса большого нет...
 

Германия - лидер ЕС. Политика Германии - это курс ЕС. И они (немцы) не особо смотрят на лимитрофов типа той же Прибалтии или Польши.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:20 17-12-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Германия - лидер ЕС

Ну там всёже немного сложнее
Экономически - да, но это совершенно объективно т.к. можно посчитать в конкретных €
Политически ЕС намного более сложная структура чтобы иметь ярковыраженного "лидера", тогда уж Брюссель скорее но это всёравно будет притянуто за уши. Организационно они кстати много делают для того, чтобы избежать какраз узурпацию власти какой-то конкретной страной, ежегодная ротация страны-председателя + европарламент + еврокомиссия = реально сложная и сильно бюрократизированная структура. Для многих решений необходимо согласие всех членов ЕС, а не простого большинства, поэтому не так оно "вертикально" как принято считать.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 21:31 17-12-2016
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Тут ты, Сапыч, лезешь не в свою область.
Поясню.  

Цитата:
Экономически - да, но это совершенно объективно т.к. можно посчитать в конкретных €  

Это - безусловно. Немцы всегда были лидерами (если не брать в расчет Великобританию колониального периода).

Цитата:
Политически ЕС намного более сложная структура чтобы иметь ярковыраженного "лидера", тогда уж Брюссель скорее но это всёравно будет притянуто за уши.

Политически - это уловки. У ЕС нет самостоятельной политики, отличной от ФРГ и Франции (ранее еще - Англии). Это - мертворожденная структура, которую придумали США. И успешно ей управляют теми же лимитрфами. Это - очевидно.  Зачем это нужно США, полагаю, пояснять не нужно (Но - могу)

Цитата:
чтобы избежать какраз узурпацию власти какой-то конкретной страной

Это - штамп. Пропаганды.  
Что такое - узурпация власти. Где? Чем плохо?  
Сова, натянутая на глобус - выглядит гораздо глупее, чем таже Ливия при Полковнике.

Цитата:
реально сложная и сильно бюрократизированная структура. Для многих решений необходимо согласие всех членов ЕС, а не простого большинства, поэтому не так оно "вертикально" как принято считать.

Именно! Вот немцы и решили послать их бюрократов из Польши и прочих "стран развитой демократии" в далёкий поиск

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:45 17-12-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
У ЕС нет самостоятельной политики, отличной от ФРГ и Франции (ранее еще - Англии)

У ЕС есть самостоятельная политика основанная на принципе децентрализации и далее парламентских и президентских структурах (президентские структуры традиционно слабы для западной системы). Т.е. именно политика. И именно децентрализации т.к. уроки второй мировой были хорошо освоены if you know what i mean И именно поэтому руководство всех трёх политических центров ЕС находится вообще не в Германии.

Цитата:
Это - мертворожденная структура, которую придумали США

Изначально - это экономический союз европейских стран участников. Очевидо учитывая размеры организации она преобрела и политическую роль которая была географически удалена от Германии. Т.е. изначально это экономический союз созданный для расширения рынков сбыта и стандартизации экономических связей.
 

Цитата:
Вот немцы и решили послать их бюрократов из Польши и прочих "стран развитой демократии" в далёкий поиск

Это не так делается. Т.к. политически ЕС представляет из себя децентрализованную власть, то по сути единственным методом воздействия на "несогласных членов" является экономический. Это действительно применяется немцами всё чаще и чаще т.к. у них нет реального политического инструмента давления. Но это не всегда работает.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 22:40 17-12-2016 | Исправлено: TechSup, 22:45 17-12-2016
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Резолюция ЕС о противодействии пропаганде


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru