Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Гомеопатия

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Гомеопатию официально признают в России лженаукой

Цитата:
На официальном сайте Российской академии наук в понедельник, 6 февраля, должен быть размещен меморандум, который, как утверждают создатели документа, станет первым в РФ и в мире официальным признанием гомеопатии лженаукой. Об этом стало известно "Независимой газете".

Всего записей: 29107 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 23:11 05-02-2017
FrontMan



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Почти ничего не могу сказать о данной "науке". Слышал лишь, что в прошлом году, в Германии, группа гомеопатов налупилась какого-то LSD-like drug (ЛСД-подобного препарата) - и была госпитализирована. Но позже, немецкая ассоциация отрицала сей курьёзный акцидент.
 


----------
- Король Луи всегда гулял в любимом парке ФонтенблO.
- А что крестьянин голодал - монарха это не ......

Всего записей: 957 | Зарегистр. 01-01-2004 | Отправлено: 05:55 07-02-2017
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У меня к статье только одна претензия:

Цитата:
Гомеопатия представляет собой лечение минимальными дозами препаратов, которые вызывают симптомы, аналогичные симптомам болезни. По сути, в основе термина лежит принцип "лечение подобного подобным".

Вот это журналисты действие прививок описали. Эффективность которых вполне себе доказана научными экспериментами. Налицо кривость формулирования автором статьи чужих мыслей.

Всего записей: 3184 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 06:11 07-02-2017
cob1



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А когда в России воров начнут называть ворами?  
Гомеопатией не пользуюсь, шумиху вокруг "лженаучности" поднимают нехорошие люди. Нужно отвлечь внимание от чего-то более важного, скорей всего.

Всего записей: 500 | Зарегистр. 17-02-2007 | Отправлено: 08:34 07-02-2017 | Исправлено: cob1, 08:34 07-02-2017
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cob1
Точно. От иллюминатов, например...

Всего записей: 3184 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 08:37 07-02-2017
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А я поддерживаю что гомеопатию начали гнобить. А то продажи сахара и крахмала под видом "лекарств от гриппа и ОРВИ" уже задолбали. Все эти оциллококцинумы и анафероны давно уже надо было промаркировать, чтобы люди знали что берут обычный сахар по цене золота.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 20:47 07-02-2017
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Дмаю, что продажа сахара по цене сахара, плюс надбавка за упакоку и надбавка за бренд будет куда уместней, чем запрет.
 Акиз еще на каждую пачку ввести Как жвачка на кассе, чтоб лежалО, но в обязательном порядке, это - решило бы проблему раз и навсегда. Если проблема существует. Потому что брать не будут. И гомеопаты останутся без хлеба, ибо их хлеб в десятки раз дешевле в любом магазе лежит.
Альтернативно? Офкос. Иначе, да.
А так, как сейчас предлагается, то: возникнут гонимые за гомеопатию, истинне гомеопаты, потомственные гомеопаты и т.д., цена куска сахара сильно вырастет.
Ну, и медикам, надо подумать, психологам, куда ои кадры разбазаривают

----------
Скучно

Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 21:45 07-02-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
А то продажи сахара и крахмала под видом "лекарств от гриппа и ОРВИ" уже задолбали.

А какое отношение это имеет к собственно гомеопатии?

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 00:23 09-02-2017
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
для меня гомеопатия+психотерапия+магия+т.п и т.д...... - все они хитропопые обманщики - вакачивающие  деньги хитро у тех кто им на них клюнул и попался - хе

Всего записей: 6413 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 00:33 09-02-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pangasiys

Цитата:
для меня гомеопатия+психотерапия+магия+т.п и т.д...... - все они хитропопые обманщики - вакачивающие  деньги хитро у тех кто им на них клюнул и попался - хе  

Отрицание - это очень эффективный защитный механизм.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 00:49 09-02-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
С медкруга -  

Цитата:
Гомеопатия - искусство индивидуализации, т.к. лечит она людей, а не болезни. Согласно принципам гомеопатии, людей нельзя разделить, как этого требует современная наука, подобно кроликам или крысам, на группы, кормить плацебо и некими универсальными стереотипными лекарствами от некоей болезни, а потом сравнивать полученное. Каждому больному нужно индивидуально подбирать определённое лекарство, в определённом разведении и с определённой частотой приёма. Это и составляет искусство гомеопатии, которое приходится осваивать годами. Проводившиеся до сих пор исследования с их разноголосицей результатов грешат непониманием именно этой очень простой истины.  

 С этой позиции оценить эффективность гомеопатии не представляется возможным.  
здесь попытка оценки все же есть. Вопрос качества исследований и данных открыт  
 
 От себя могу сказать, что если воспринимать гомеопатию например как лечение травами, то вполне себе минимальный результата с минимальным вредом есть. Из этих ранее гомеопатических средств в современную медицину успешно перекочевала чага.  Так же стоит отметить, что когда дело серьезное, то обычно бегут к врачам и принимают  то, что прописали - вполне себе обычные лекарства и даже, о ужас,  антибиотики.


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 12:16 09-02-2017
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
А какое отношение это имеет к собственно гомеопатии?

Самое непосредственное. Гомеопатия как работает? Берем какое-нибудь вещество, притом даже не обязательно действующее. Вообще любое подойдет, типа печени утки (оцилококцинум) или крови кролика (анаферон). Разводим его в миллиарды раз, так что и следов вещества не остается. Дальше эту жижу называем лекарством и продаем. Саму воду перевозить и продавать - дорого и сложно, плюс, как бы палево продавать людям флакончики с водой. Возникнут вопросы. Потому полученную жижу брызгаем на какой-нибудь носитель типа таблетки из сахара/крахмала, эти таблетки упаковываем в красивую упаковку, пишем табличку "гомеопатическое средство от гриппа/орви/импотенции/нервного стресса и т.д." и продаем.
 
Добавлено:
mmt
Лечение травами оно, зачастую, эффективнее гомеопатии. В травах хоть действующие вещества есть. Иногда даже очень сильные. А в гомеопатии кроме воды и веры в нее, нет вообще ничего.
 
Гомеопатия - это как налить в стакан апельсинового соку. Вылить сок. Взять стакан и прополоскать его в 500 литровой бочке чистой воды. Полученную жижу называть "сок апельсиновый, гопеопатический". И верить что он работает ничуть не хуже чем сок свежевыжатый и еще что-то там лечит. Главное цену ставить подороже и упаковку красивую. Тогда вообще отлично будет работать.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 12:46 09-02-2017 | Исправлено: RoDeZiya, 12:55 09-02-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
А в гомеопатии кроме воды и веры в нее, нет вообще ничего.  

 Наверное не стоит так безапелляционно

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:16 09-02-2017
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Стоит, благо знаю о чем говорю. Вот, ради примера:
 
Пресловутый оциллококцинум:
Состав: Anas barbariaelium, hepatic et cordis extractum (анас барбариэлиум, гепатик эт кордис экстрактум) 200К* 0.01 мл  
Вспомогательные вещества:  сахароза 850 мг, лактоза 150 мг.
 
Перевожу на русский: "Экстракт печени и сердца Барбарийской утки" в концентрации 0.01мл*100-200 грамма (математику еще помним?)
Вспомогательные вещества: Сахар, 0,85гр, молоко 0,15гр.
 
Анаферон:
Состав: аффинно очищенные антитела к человеческому интерферону гамма (водно-спиртовая смесь с содержанием активного вещества не более 10-15 нг/г)
Вспомогательные вещества: 3 мг лактоза моногидрат, магния стеарат, целлюлоза микрокристаллическая
 
Перевожу на русский: Берем человеческий интерферон-гамма, колем в кролика. У кролика включается иммунитет и вырабатываются антитела к человеческому интерферону. Извлекаем их, очищаем. Разводим в концентрации 3·10-27 грамма, полученное ничего наносим на целлюлозу. Профит.
 
Добавлено:
А вот крутая контора, которая вообще одно только плацебо и производит:
http://www.materiamedica.ru/catalogue/
 
Посмотрите и почитайте инструкции приложенные. Очень интересно. Они и бессоницу лечат и эректильную дисфункцию успешно лечат НИЧЕМ.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 17:02 09-02-2017 | Исправлено: RoDeZiya, 12:54 10-02-2017
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не надо было наезжать на "Вокруг Света", гыгы...
 
Вообще могу лишь поддержать эту инициативу, ибо когда ещё пытался играть в бесплатную медицину (скорее не ради лечения, а чтобы открыть больничный, лечение и так известно) терапевты любили нацарапать на листочке "что-нибудь противовирусное". Там и оциллококцинум был, и анаферон, и ингавирин. Это - рекомендации Врача! Пару раз спрашивал, знакомы ли вы с принципами доказательной медицины и зачем вообще рекомендуете Х, "какие ваши доказательства"?... Ответ был вроде - другим помогает, хорошие отзывы. Вот и все пруфы. Ингавирин, кстати, был в списке жизненно необходимых и важнейших(!) лекарственных средств, что граничит с полным бредом...  
 
Инициатива РАН безусловно полезна, ибо речь не идет о запрете реализации сахарной пудры, но лишь об ограничении её применения в медицине и информировании потребителей о сомнительном эффекте от приема указанных средств. Это разумный баланс, терапевты не могут и не имеют никакого права рекомендовать недешевую пудру каждому первому в качестве лекарства, но желающие протестировать свою внушительность и верхний порог плацебо - почему нет.  
 
Хотелось бы верить, что это действительно позитивный сдвиг, а не попытка расчистки рынка под какой-нибудь Арбидол 2.0, но внутренний скептик пока не готов принять бескорыстность намерений.
 
RoDeZiya

Цитата:
Лечение травами оно, зачастую, эффективнее гомеопатии. В травах хоть действующие вещества есть. Иногда даже очень сильные.  

Кстати, бытует ошибочное мнение, что лечение травами не может нанести вред, но это совсем не так... Я имею в виду тезис "не буду жрать вредные таблетки, буду растительные экстракты пить". Там тоже бывает куча побочек и нежелательных эффектов. Тем не менее, эффективность терапии "травками" может быть сравнимой или лучшей, чем таблетками. Простой пример - зверобой в качестве растительного антидепрессанта может составить отличную конкуренцию колёсам для депрессий средней тяжести.

----------
ТА!

Всего записей: 11820 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 21:34 09-02-2017 | Исправлено: emx, 21:35 09-02-2017
SevastUser

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Все эти гомеопатии держатся на одном принципе - люди берут, и, соответственно, финансируют не то, что реально лечит, а то, о чем им надули в уши через сми. И, тем самым, способствуя  усилению этого самого "дутья".
Получается замкнутый круг....

Всего записей: 30 | Зарегистр. 31-12-2006 | Отправлено: 12:19 10-02-2017
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
emx

Цитата:
 бытует ошибочное мнение, что лечение травами не может нанести вред,  

Таким людям надо поскорее открыть для себя травку "Аконит/Aconitum/Борец-трава".
 
Только пусть сперва инструкицю прочтут или википедию, прежде чем "начинать ей лечение". И хорошенько подумают, стоит-ли оно того. А то можно и в ящик сыграть. Притом очень быстро.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 12:59 10-02-2017
Domin0



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А помнится у нас в стране генетика была объявлена лженаукой.
Только у нас занимаются всякой херней! Лишь что-нибудь объявить плохим и начать бороться!

Всего записей: 481 | Зарегистр. 21-11-2016 | Отправлено: 14:31 10-02-2017 | Исправлено: Domin0, 14:32 10-02-2017
valerykad



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Очередной дележ бюджетных денег и чего ни более.

Всего записей: 43 | Зарегистр. 19-11-2010 | Отправлено: 14:37 10-02-2017
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Таким людям надо поскорее открыть для себя травку "Аконит/Aconitum/Борец-трава".  

С ядовитыми-то понятно, но и с использующимися для лечения - не все так просто, я о них говорил

----------
ТА!

Всего записей: 11820 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 14:51 10-02-2017
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Гомеопатия


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru