Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Новороссия (ЛДНР)

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

r u b o a r d m a n



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
... стоит отметить один примечательный момент. Спустя несколько лет, осмысливая происходившее в ретроспективе, между противоборствующими лагерями оформилась примечательная разница: если для типичного русского обывателя (и Кремля) Евромайдан и все последующие события — это и есть ПЕРВОПРИЧИНА и Крымских, и Донбасских событий (что в реалиях 2014 года было как бэ очевидно и никем особо не отрицалось), то общественность украинская (или по крайней мере, её свидомая часть), новое правительство и Запад рассматривают эти события совершенно отдельно и отрицают связь между происходившим в Киеве и в Крыму, принимая за точку отсчета непосредственно февральские события в Севастополе. Подобная разность позиций продемонстрировала как колоссальные различия в мировоззрении, так и стала фундаментом для тотального и принципиального неприятия и непонимания оппонентов. Также заодно заложила основы для споров глухих с немыми на просторах интернета, которая сохраняется и по сей день, что и делает срачи вокруг Донбасса и Крыма столь бессмысленными: каждый уважающий себя русак\укр имеет свою собственную систему политических координат, и аргументация (и позиция вообще) противника не имеет в ней никакого места, просто потому что они логически построены на разных аксиомах. Данное обстоятельство вкупе с прочим и сводит шансы для обеих сторон хоть как-то договориться и решить всё мирно к нулю ...
 
Источник здесь.

Всего записей: 484 | Зарегистр. 10-09-2014 | Отправлено: 14:17 21-05-2017 | Исправлено: r u b o a r d m a n, 16:47 22-06-2018
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlexRub

Цитата:
Весь топик - это хождение по кругу и обсасывание одного и того же. При том, что действительно интересного обсуждения и в помине нет. Да и аргументация тут никак не работает.  

 Так как новости я не смотрю, на сайтах новостных кроме банкира особо не появляюсь, то в этом топике иногда прохожу по ссылкам, чтобы не теряться в обстановке. Так что минимальная польза есть. К тому же люди тут некоторые пары выпускают - тоже польза, а насчет аргументации, так эту штука двухсторонняя как минимум и пенять на бревна у других с такими же бревнами у себя глупо


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:54 25-12-2017
AlexRub



Потапыч
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
в этом топике иногда прохожу по ссылкам, чтобы не теряться в обстановке.

Как новостной - этот топик никакой.
 

Цитата:
люди тут некоторые пары выпускают

Выпускать пар лучше в специально отведенных для этого местах
 

Цитата:
насчет аргументации, так эту штука двухсторонняя как минимум и пенять на бревна у других с такими же бревнами у себя глупо

Пенять на брёвна  - это одно. Двухсторонняя аргументация - это несколько другое.
Но аргументация тут никак не работает.
 

Всего записей: 3621 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 13:59 25-12-2017
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlexRub

Цитата:
 Да сама она отпадёт, хоть с Самоваровым, хоть без...

Дык, если китайцям, то щеневмерлым нифига не достанеццо! Не того Самоваров хотел, не того...
 
Добавлено:

Цитата:
Топик закрыть, топикстартера - забанить. Это самое лучшее, что можно сделать.
 

А я давно грил, что вообще флейм закрыть. Выродился флейм.

Всего записей: 4310 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 14:01 25-12-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlexRub

Цитата:
Как новостной - этот топик никакой.

 Для тех, кто вообще не отслеживает новости это не совсем так.  

Цитата:
Выпускать пар лучше в специально отведенных для этого местах

 Флейм - место для отдыха, как раз подходящее если не переходить границы.

Цитата:
Пенять на брёвна  - это одно. Двухсторонняя аргументация - это несколько другое.  
Но аргументация тут никак не работает.  

 Если считать что "есть мое аргументированное мнение и неправильные, не аргументированные, бред и пр.", то можно долго сожалеть об отсутствии второй стороны.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:13 25-12-2017
AlexRub



Потапыч
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
А я давно грил, что вообще флейм закрыть. Выродился флейм.

Лучше не полностью закрыть флейм, а полностью запретить политику во всех её проявлениях. Чтобы Борда была вообще вне политики. Мне кажется это сплотило бы юзеров. Пусть биткоины обсуждают
А для диванных политиков есть очень много мест, где до одури можно её обсуждать.
 

Всего записей: 3621 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 14:39 25-12-2017
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aliado

Цитата:
NONONINI Хорошие новости для тебя    
 Войскам Росгвардии теперь можно будет стрелять по людям в толпе

Если не вырывать фразы    

Цитата:
Войскам Росгвардии теперь можно будет стрелять по людям в толпе в целях предотвращения теракта или освобождения заложников. Такую поправку приняла Госдума во время второго чтения пакета законопроектов, касающихся Росгвардии.


Цитата:
В документе эта поправка выглядит так: "Военнослужащий (сотрудник) войск национальной гвардии не имеет права применять оружие при значительном скоплении людей, если в результате его применения могут пострадать случайные лица, за исключением случаев применения оружия в целях предотвращения (пресечения) террористического акта, освобождения заложников, отражения группового или вооруженного нападения на важные государственные объекты и специальные грузы, сооружения на коммуникациях, охраняемые войсками национальной гвардии, и на собственные объекты войск национальной гвардии".
 
Корректировка не является новацией, так как исключения из запрета на стрельбу в толпе уже прописаны, например, в законе о ФСБ.

Ну что тебе сказать, скорее трудно однозначно оценить сей баян. Плохо конечно, что теракты ещё возможны по всему миру в тч и у нас, но за это гегемона надо благодарить. А то что террористов разрешили отстреливать даже в толпе, ну скорее можно оценить как положительный шаг, как говорится из двух зол...  
ПС Но очень симптоматично, что  ты стал сравнивать эти две новости, т.е. ты майданщиков отождествляешь с террористами? Подожди, или в своей ситуации ты  террористами называешь режим кондитера, как он сам сказал  "коварный украинский режим" (С) под руководством Коварного Педро?  
ППС И сколько тебе уже говорить что эта тема не про Россию? Хотя то что вы всегда сравниваете ситуацию на Украине с Россией, тоже очень знаково. Т.е. это показатель, что Украина так и не состоялась как государство, вы подсознательно до сих пор  считаете Украину окраиной России. Отсюда и ваши постоянные "а у вас, а у вас..."    
 
Добавлено:
AlexRub

Цитата:
Лучше не полностью закрыть флейм, а полностью запретить политику во всех её проявлениях. Чтобы Борда была вообще вне политики. Мне кажется это сплотило бы юзеров. Пусть биткоины обсуждают    
 А для диванных политиков есть очень много мест, где до одури можно её обсуждать.  

Дык что тебе мешает, подай пример и свали в биткоины. Или надеешься, что после запрета политики все разом забудут чью-то радость от сжигания колорадов?    

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 14:44 25-12-2017 | Исправлено: NONONINI, 14:55 25-12-2017
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Samovarov

Цитата:
 Повышенная смертность по всему СССР. Сколько раз повторять можно?  

Вот и представь документальные данные об эпидемиях в СССР в 1927 году и как они повлияли на цифры смертности 1927 года?
Подтверди документально свое утверждение:
Цитата:
 Ну блин, разве не очевидно, что в 26-27 что то происходило, раз смертность была выше на два промилле, чем во все остальные года, даже в 36-37, года массовых растрелов?  
И причина известна - эпидемии.  

Только отмечу, что 1926 год не рассматривался в рассчетах ни моих, ни Прудниковой, ни этого джентльмена, опубликованных ЗДЕСЬ.
 
 

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 17:40 25-12-2017
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В принципе ничего нового, всё это уже здесь пытались вдолбить Самоварову с сообщниками. Если приходит понимание у украинцев, то есть возможность для выживания. Но я думаю будут скакать пока само не убьются, в этом меня Самоваров убедил.  
Каковы главные итоги года на Украине, о чем говорят сейчас люди в Киеве, какие настроения царят в стране на уровне власти и общества, а также о сегодняшнем положении Украины на мировой арене и в глазах внешних партнеров в интервью ИА REGNUM рассказал украинский политолог Сергей Белов.

Цитата:
— По моему мнению, главным итогом 2017 года являются те изменения, которые произошли в массовом сознании граждан Украины. Фактически украинцы начали оценивать происходящие в их стране процессы точно так же, как «российские пропагандисты». Спустя четыре года они наконец-то увидели кризис в стране, подонков или, по словам Саакашвили, «барыг» во власти, колониальную зависимость от Запада, обнищание населения и бегство из страны миллионов людей. Эту правду стало невозможно скрывать, и о ней заговорили не только на кухнях, но и на телевидении.
К примеру, недавно в эфире украинского телеканала Юлия Тимошенко заявила о том, что Украина находится под «внешним управлением» и стала «полем битвы» великих держав. Никто не обратил внимания, что из заявления Тимошенко следует не только ничтожность геополитического веса Украины, но и то, что одной из великих держав является Россия.


Цитата:
 ИА REGNUM : Готов ли киевский режим на новую войну в Донбассе или сегодня это уже относится к области фантастики?
 
— Киевский режим всегда готов делать то, что прикажут американцы. Загвоздка лишь в том, что возобновление боевых действий не приведёт к втягиванию в конфликт России. То есть у американцев не получилось сделать из Украины нечто подобное Афганистану для Советского Союза. В настоящий момент Украина воюет не с Россией, как это утверждает западная и украинская пропаганда, а с республиками Донбасса, причём крайне неудачно.
 
На мой взгляд, американцы боятся того, что очередное обострение на фронте может закончиться поражением Украины и утратой пророссийских регионов. То есть, если не вся Украина, то индустриальный юго-восток перейдёт в зону влияния России. Наверное, это та единственная причина, которая привела к замораживанию конфликта на Украине.


Цитата:
 ИА REGNUM : Что, на Ваш взгляд, в данной ситуации делать России и какую стратегию реализовывать на Украине?
 
— Прежде чем давать оценку политике России на украинском направлении, стоит определиться с целями, которые хотят достигнуть в Москве. На мой взгляд, ни о какой «оккупации» речь никогда не шла и идти не будет. Россия заинтересована в дружественной Украине. В существующем унитарном формате, когда русофобская по определению «титульная нация» определяет политику, добиться этого невозможно.
 
Поэтому оптимальным для России вариантом является преобразование Украины в федерацию с максимальной самостоятельностью субъектов. С одной стороны, это «разъединение» снизит градус межнационального противостояния, а с другой, приведёт к тому, что политику государства, прежде всего внешнюю, будет определять экономика.
 
Естественно, что уровень жизни в ориентированных на Россию индустриальных русскоязычных регионах будет выше, чем в сельскохозяйственных украинских. А это тот фактор, который заставит даже самого убежденного украинца «полюбить» Россию и русских. Когда речь идёт о физическом выживании, тогда вся ненависть к России уйдет на задний план.
 
Конечно, больно видеть всё то, что происходит на Украине. Жалко жителей Донбасса, жалко простых украинцев, но так получилось, что «Карфаген должен быть разрушен». При этом не Россия уничтожает Украину, а сами украинцы своими собственными руками. Москва просто не должна им в этом мешать.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 17:51 25-12-2017
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlexRub

Цитата:
а полностью запретить политику во всех её проявлениях.

Поздно... Черри убил и флейм и тестирование. Увы...

Всего записей: 4310 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 21:15 25-12-2017
Aliado



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI Пока ты наклонившись с ухмылкой и злорадством наблюдаешь в замочную скважину за когда то братским украинским народом, писец придет сзади даже не успеешь сказать смаж
 
   

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 23-09-2010 | Отправлено: 00:11 26-12-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aliado

Цитата:
Пока ты наклонившись с ухмылкой и злорадством наблюдаешь в замочную скважину за когда то братским украинским народом, писец придет сзади даже не успеешь сказать смаж  

 "Ох уж мне эти сказочники"
 Был тут в Питере. В аэропорту много китайских вывесок. Питер заполонили? Уже отобрали? небось к Финляндии вплотную подбираются
 Откройте сайт ЦБ и посмотрите поток переводов в Китай и из Китая. Потом пошуршите географию китайских туристов. Возможно после этого перестанете позориться с этой желтухой.  
 
 А про то, что Сибирь и дальний восток уже китайские, я еще 25 лет назад слышал, а воз и ныне там Кассандры, блин


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 09:35 26-12-2017 | Исправлено: mmt, 10:02 26-12-2017
Lehasven



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 ИА REGNUM : Что, на Ваш взгляд, в данной ситуации делать России и какую стратегию реализовывать на Украине?
 
— Прежде чем давать оценку политике России на украинском направлении, стоит определиться с целями, которые хотят достигнуть в Москве. На мой взгляд, ни о какой «оккупации» речь никогда не шла и идти не будет. Россия заинтересована в дружественной Украине. В существующем унитарном формате, когда русофобская по определению «титульная нация» определяет политику, добиться этого невозможно.
 
Поэтому оптимальным для России вариантом является преобразование Украины в федерацию с максимальной самостоятельностью субъектов. С одной стороны, это «разъединение» снизит градус межнационального противостояния, а с другой, приведёт к тому, что политику государства, прежде всего внешнюю, будет определять экономика.
 
Естественно, что уровень жизни в ориентированных на Россию индустриальных русскоязычных регионах будет выше, чем в сельскохозяйственных украинских. А это тот фактор, который заставит даже самого убежденного украинца «полюбить» Россию и русских. Когда речь идёт о физическом выживании, тогда вся ненависть к России уйдет на задний план.
 
Конечно, больно видеть всё то, что происходит на Украине. Жалко жителей Донбасса, жалко простых украинцев, но так получилось, что «Карфаген должен быть разрушен». При этом не Россия уничтожает Украину, а сами украинцы своими собственными руками. Москва просто не должна им в этом мешать.  

 
Надо же такое придумать, автор явно что-то  запрещенное принимает.

Всего записей: 282 | Зарегистр. 09-02-2010 | Отправлено: 10:23 26-12-2017
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Вот и представь документальные данные об эпидемиях в СССР в 1927 году и как они повлияли на цифры смертности 1927 года?  

Если бы они у меня были, я бы представил, естественно.
А так, я лишь констатирую, что смертность в 26-27 годах была необычно высокой, и связано это, скорее всего, с эпидемиями, о которых говориться в источниках, что я привел.  
 
Других версий у меня нет. Если ты знаешь причины роста смертности - скажи.  
 
Добавлено:
Еще один момент. Сразу извиняюсь, если он окажется наивным, но я хочу его озвучить.  
Мы знаем, что в 36-37 годах, было расстреляно 600 тысяч человек. Я не проверял, но допускаю что приговоры приводили в исполнение немедленно, в тот же год, когда выносили.
 
Соответственно, это должно было дать дополнительную смертность около 4 промилле за два года или 2 промилле в год.  
Т.е. если это учесть, то мы выходим примерно на такие же показатели смертности как в 35 году.
 
Т.е. около 16-17 на тыс населения.
 
Повторю, я не уверен в правильности своих расчетов и предположений. Просто хочу услышать твое мнение.
 
Добавлено:
Мне, кажется, надо пристальнее посмотреть на смертность детей до года. Она зашкаливает во время эпидемий, голода и переселений.
 
Например.
29 год.
 
"К осени 1929 по расчётам академика Тихонова, фактически было ликвидировано не менее 3 млн. крестьянских хозяйств, т.е. 11 - 12% всех дворов. "Это значит, - пишет он, - не менее 15 млн. душ осталось без крова. Около 2 млн. "пристроилось" на индустриальных стройках. Остальные в лучшем случае в переселение на сибирский лесоповал, а около миллиона взрослых трудоспособных отправилось торить дорогу в лагеря"..."
 
 
Смотрим на детскую смертность - 184 значительно чем в прочие годы. Смертность взрослых, тоже повышенная.
 
Тоже можно увидеть и 27 году и в 33.
 
Выбивается из моей "теории" 36 год. По идее смертность среди взрослых, не должна была повлиять на смертность младенцев, а она на уровне 1929 года.
 
Ну и я не понял что происходило в 1940 году. Там и детская и взрослая смертность выше средней.
 
Добавлено:
А, в 1940 году, тоже, похоже, был голод.
 
Тогда все сходится. Только 36-й выпадает по детской смертности из логики.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:25 26-12-2017 | Исправлено: Samovarov, 15:27 26-12-2017
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aliado

Цитата:
Пока ты наклонившись с ухмылкой и злорадством наблюдаешь в замочную скважину за когда то братским украинским народом, писец придет сзади даже не успеешь сказать смаж  

Ну эти влажные фантазии отСоскина Самоваров нам тут регулярно рассказывает на ночь. И о каких замочных скважинах ты тут буробишь, вы так старательно гадите под дверью у соседа, что не заметить это уже просто невозможно. Ты лучше скажи, на Украине празднование перемоги над Газпромом ещё продолжается? Или ужо неизбежная и неотвратимая, как стихия зрада таки накатила? Злобный Газпром дал время неньки, "успеть сказать смаж"?    
   
Украина должна «Газпрому» $1,8 млн за просрочку выплаты за поставленный газ

Цитата:
"Газпром" пока не получил от государственного "Нафтогаза Украины" выплаты за поставленный газ, штраф за просрочку составляет уже $1,8 млн, сообщил заместитель председателя правления российского газового холдинга Александр Медведев в эфире телеканала "Россия 24".
Стокгольмский арбитраж 22 декабря вынес решение по спору "Газпрома" и "Нафтогаза" из-за контракта на поставку российского газа на Украину. Суд обязал "Нафтогаз" выплатить "Газпрому" $2 млрд за уже поставленный газ и снизил годовой объем закупок по контракту до 5 млрд куб. м, при этот оставив условие take or pay ("бери или плати") для 80% этого объема.
 
"Пока мы не получили ни денег, ни штрафа. Просрочка идет, за три дня уже $1,8 млн накопилось", - сказал Медведев.
 
По его словам, штраф за просрочку выплаты "Нафтогазом" $2,019 млрд составляют более $600 тыс. в день. С учетом предыдущего решения суда общая сумма, которую "Газпром" должен получить от "Нафтогаза", достигла более $5 млрд, отметил Медведев.
 
Он подчеркнул, что Стокгольмский арбитраж частично отменил условие take or pay из-за угрозы банкротства "Нафтогаза" и Украины. "Почему же только частично применяется правило "бери или плати"? Если бы оно было применено в полной мере, это бы привело к банкротству не только компании "Нафтогаз", но и, пожалуй, всей украинской экономики. Видимо, арбитраж учел, что применение полного take or pay просто было бы невозможно ни для "Нафтогаза", ни для Украины", - сказал Медведев.
 
При этом "Нафтогаз" счел решение суда победой и оценил свой положительный эффект в $75 млрд, в частности, из-за снижения стоимости газа, полученного украинской компанией во втором квартале 2014 года, с $485 до $352 за 1 тыс. куб. м.
 
"То, как это представляет украинская сторона, это, как говорится: "Плюй в глаза - все божья роса", - прокомментировал Медведев позицию "Нафтогаза".

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 16:02 26-12-2017
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В канун нового года, рождественских праздников - желаю людям здравомыслия и побольше душевной работы. Комрады, постарайтесь хотя бы сегодня, в день возможного обмена военнопленными, проявить сдержанность и не выливать в тему всё что взбредет в воспаленный разум.
Дай бог, чтобы все праздновали новогодние праздники дома.
Люди принявшие участие в организации обмена - достойны лучших эпитетов. Спасибо им.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль

Всего записей: 2383 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 08:26 27-12-2017 | Исправлено: clio77, 08:28 27-12-2017
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Коммерческий директор Нафтогаза также напомнил, что Украина ожидает второго решения суда по иску относительно транзита газа.
Ранее в Нафтогазе заявили, что компания выиграла арбитраж против российского Газпрома по контракту на поставку газа по всем спорным вопросам.
 
В Газпроме на это ответили, что арбитраж Стокгольма обязал Нафтогаз выплатить компании более двух миллиардов долларов за поставленный газ и удовлетворил большую часть требований по его оплате.
 

https://korrespondent.net/business/companies/3922525-ukrayna-smozhet-pokupat-haz-u-rf-po-rynochnoi-tsene
Дык я не понял, зрада, чи перемога?

Всего записей: 4310 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 10:38 27-12-2017
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
Дык я не понял, зрада, чи перемога?

С учетом того, что Газпром требовал больше 50 млрд но пролетел, а 2 млрд, это деньги за фактически полученный газ, то ты сам как думаешь?  
А впереди иск на 16 млрд и у Украины хорошие шансы его выиграть.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:50 27-12-2017
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
С учетом того, что Газпром требовал больше 50 млрд но пролетел, а 2 млрд, это деньги за фактически полученный газ, то ты сам как думаешь?  

Вах, вах как запел, как запел.  Чё Самоваров, внезапно пришло понимание, что " за фактически полученный газ" таки надо платить?    А тебе напомнить, как ты здесь в мае со своими сообщниками  праздновал перемогу  по поводу  промежуточного решения Арбитражного суда в Стокгольме? Как тут дули крутили, что Газпром ни цента не получит за свой вонючий газ? А откуда взялись эти 2 лярда сам вспомнишь, или опять Самоваров? Правильно, эта сумма сформировалась от вашей недоплаты за поставленный газ, цена вас не устраивала, хотели меньше платить, а оно вон как оказалось, надо доплатить, да ещё и с пенями 600 000$ в день, по 10 центов в день с каждой укрорылы. И теперь это перемога?    Примерно на эту сумму, а точнее 1.7 млрд Газпром первоначально и выставлял иск. А 50млрд Газпром и не расчитывал с вас получить и никогда не требовал. Эта сумма появилась что бы подчеркнуть вашу глупость, после того как  Нафтогаз подала встречный иск с требованием компенсации за переплату за газ на 14млрд и с которой вас послали.    

Цитата:
А впереди иск на 16 млрд и у Украины хорошие шансы его выиграть.  

Ага впереди ожидание ещё одной перемоги и хорошие шансы как всегда обосраться.  

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 14:08 27-12-2017
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI
О! Я вижу у тебя пэрэмога!
 
А то что газ пересчитали по более низкой стоимости, и Газпром получит за фактический отобранный газ почти на два ярда меньше чем ожидал, это тоже пэрэмога? Вместо 4 ярдов, Украина платит всего 2.  
 
И то что нафиг послали Путина с его шантажом, что украина за недобранный газ заплатит 56 ярдов, которые, кста Газпром тоже наверняка озвучивал как прибыль.  
 
Классно тебе мозг промыли, если ты таких очевидных вещей не понимаешь.
 
Добавлено:

Цитата:
А 50млрд Газпром и не расчитывал с вас получить и никогда не требовал

Бабке у подъезда расскажешь!
 
Так не требовал, что аж в арбитражный суд обратился

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:19 27-12-2017 | Исправлено: Samovarov, 14:26 27-12-2017
iRiverStone

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Бабке у подъезда расскажешь!

Эти ярды явно были как "прокатило" в счёте. Но 2 ярда с неустойкой уже за их невыплату тебе оплатить таки придётся из своего кармана. Т.ч. жди очередного повышения цен на газ и коммуналку
Хотя, есть варик, что У., опять ничего платить не будет, а когда накапает сотня ярдов, суд опять из жалости сумму срежет. И так до бесконечности

Всего записей: 1057 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 14:35 27-12-2017
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Новороссия (ЛДНР)

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru