Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Новороссия (ЛДНР)

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

r u b o a r d m a n



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
... стоит отметить один примечательный момент. Спустя несколько лет, осмысливая происходившее в ретроспективе, между противоборствующими лагерями оформилась примечательная разница: если для типичного русского обывателя (и Кремля) Евромайдан и все последующие события — это и есть ПЕРВОПРИЧИНА и Крымских, и Донбасских событий (что в реалиях 2014 года было как бэ очевидно и никем особо не отрицалось), то общественность украинская (или по крайней мере, её свидомая часть), новое правительство и Запад рассматривают эти события совершенно отдельно и отрицают связь между происходившим в Киеве и в Крыму, принимая за точку отсчета непосредственно февральские события в Севастополе. Подобная разность позиций продемонстрировала как колоссальные различия в мировоззрении, так и стала фундаментом для тотального и принципиального неприятия и непонимания оппонентов. Также заодно заложила основы для споров глухих с немыми на просторах интернета, которая сохраняется и по сей день, что и делает срачи вокруг Донбасса и Крыма столь бессмысленными: каждый уважающий себя русак\укр имеет свою собственную систему политических координат, и аргументация (и позиция вообще) противника не имеет в ней никакого места, просто потому что они логически построены на разных аксиомах. Данное обстоятельство вкупе с прочим и сводит шансы для обеих сторон хоть как-то договориться и решить всё мирно к нулю ...
 
Источник здесь.

Всего записей: 456 | Зарегистр. 10-09-2014 | Отправлено: 14:17 21-05-2017 | Исправлено: r u b o a r d m a n, 16:47 22-06-2018
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Да было железо, было. И работать с ним умели.
Археология с этим не согласна.

Цитата:
Напомню, что ни булат, ни дамасск к западу отношения не имеют.
А к Руси?

Цитата:
лучшее холодное оружие  было на востоке всю дорогу, так что с оружием варягов тоже мимо
Ок, я понял - либо чёрное (норманнская, б-гопротивная теория), либо белое (славянская, тёплая-ламповая, со скатертью самобранкой и самобеглой печкой).

Всего записей: 14630 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 12:27 12-11-2018
los

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin ,

Цитата:
...что железа хорошего не было тут).

Было, весьма недурственное - кричное. Кольчуги русских мастеров были очень "уважаемым" товаром.
mmt,

Цитата:
Напомню, что ни булат, ни дамасск к западу отношения не имеют. лучшее холодное оружие  было на востоке всю дорогу, так что с оружием варягов тоже мимо

Придется тоже напомнить - Толедо, Милан, Шеффилд. Это навскидку.

Всего записей: 247 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 12:34 12-11-2018
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los

Цитата:
Было, весьма недурственное - кричное. Кольчуги русских мастеров были очень "уважаемым" товаром.
Для кольчуг оно годилось, но никак не для мечей.

Цитата:
Придется тоже напомнить - Толедо, Милан, Шеффилд.

 

Всего записей: 14630 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 13:06 12-11-2018
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Археология с этим не согласна.  


Цитата:
А к Руси?

 
Цитата:
 Аль-Бируни сообщает: «Русы выделывали свои мечи из шабуркана (твердой стали — Авт.), а долы посредине их из нармохана (мягкой стали — Авт.), чтобы придать им прочносгь при ударе, предотвратить их хрупкость». Аль-Бируни сообщает также, что на Руси для изготовления долов применяли плетение из длинных проволок, приготовленных из разных сортов железа, твердого и мягкого.


Цитата:
Арабский писатель Ибн-Хордадбех в середине IX века писал: «Что же касается купцов русских—они же суть племя из славян,— то они вывозят меха выдры, меха лисиц и мечи из дальнейших концов Славонии к Румейскому (Черному) морю»

 

Цитата:
Ок, я понял - либо чёрное (норманнская, б-гопротивная теория), либо белое (славянская, тёплая-ламповая, со скатертью самобранкой и самобеглой печкой).  

 Глупости не спасает даже смайл. Просто для понимания, есть старая теория об индоевпропейской цивилизации, которую поддерживают и языковеды.  
 
los

Цитата:
Придется тоже напомнить - Толедо, Милан, Шеффилд. Это навскидку.

 Золинген  Испанцы делали хорошие клинки по европейским стандартам, да вот как под арабов попали и выяснилось, что им такая сталь не очень то и нужна - своя лучше есть В отличии от английской, сталь толедо была прочной, но не обладала должной гибкостью и вязкостью. К слову, толедовцы все же справились и начали выпускать очень и очень хорошие клинки, правда уже к 15-16 векам. Мы ведь куда более ранний период обсуждаем, правда?
 Не будем по шеффилду, мне продукция мастеров этого городка нравится в части опасных бритв. По мечам так же можно, но опять же - мы ведь о каком периоде говорим и что с чем сравниваем?  
 
 


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:46 12-11-2018
los

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt,

Цитата:
...мы ведь о каком периоде говорим и что с чем сравниваем?

я комментировал это:

Цитата:
Напомню, что ни булат, ни дамасск к западу отношения не имеют. лучшее холодное оружие  было на востоке всю дорогу

И исходя из того что определенные познания у вас есть, вижу передергивание и попытку манипуляции
 С моей точки зрение ваши слова "лучшее холодное оружие  было на востоке всю дорогу" сомнительны и труднодоказуемы. Можем, конечно, поболтать о дендритах с мартенситами, но зачем?  
А если исходить из того что холодное оружие бывает разных типов и они частенько  требуют разное "железо"  то ваша позиция в гипотетическом споре изначально не лучшая

Цитата:
....сталь толедо была прочной, но не обладала должной гибкостью и вязкостью.

Сейчас такое мнение о толедской стали?

Всего записей: 247 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 14:28 12-11-2018
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los

Цитата:
И исходя из того что определенные познания у вас есть, вижу передергивание и попытку манипуляции

 Напрасно

Цитата:
С моей точки зрение ваши слова "лучшее холодное оружие  было на востоке всю дорогу" сомнительны и труднодоказуемы. Можем, конечно, поболтать о дендритах с мартенситами, но зачем?   
А если исходить из того что холодное оружие бывает разных типов и они частенько  требуют разное "железо"  то ваша позиция в гипотетическом споре изначально не лучшая  

 Дьявол кроется в деталях? Возможно мое обобщение и не слишком доказуемым получилось, но речь в изначальном диалоге шла о куда как более узком периоде, а следовательно и вариациях оружия. В общем же, свою мысль я высказал - запад в холодном оружии всегда шел за востоком. Исключение составляли разве что опасные бритвы, которые к оружию не очень то можно отнести Вспомните как Англия тащила поковки из Индии, вспомните сколько стоил клинок из настоящей дамасской стали.    
   

Цитата:
Сейчас такое мнение о толедской стали?

 Лично мое неоднозначное. Ножи стоят неплохих денег, при этом сталь чем-то выдающимся не отличается, хотя и очень хорошего качества. Белеровские порошки, elmax мне куда больше нравятся. При этом в части бритв та же филармоника уверенно держит качество (кроме самых дешевых серий, тут ... бывает ). С кухонными дела не имел, так что увы, за бытовое ежедневное применение не скажу.  
 

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:43 12-11-2018
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
В трактате багдадского философа Аль-Кинди «О различных видах мечей и железе хороших клинков и о местностях, по которым они называются», написанном в первой половине IX века, указывается на то, что франкские и слиманские мечи изготовляются из дамасской стали. Современник Аль-Кинди арабский ученый Ибн-Руста называет народ, владевший слиманскими мечами, «русами»...

Это он про не тех русов (они же русь) говорит которые проложили путь из варяг в греки т.е. про скандинавов?

Цитата:
Современный исследователь истории производства холодного оружия в России Б. А. Колчин указывает, что все известные нам древнерусские мечи (их найдено более 75) имеют конструкцию клинка, подобную описанной Аль-Бируни.
А заготовок сколько найдено? Ведь если были разработаны технологии и освоено более-менее серийное производство, то должно же было быть найдено множество заготовок для мечей?

Цитата:
В работе советского исследователя А. Н. Кирпичникова есть сведения о мечах из сварочного булата, найденных на территории древнерусских селений Боре, Новоселках, Михайловском и других.
И опять ничего про найденные заготовки.

Цитата:
...Что же касается купцов русских—они же суть племя из славян...
Ну есть и другие сведения:

Цитата:
Главным источником археологических данных о скандинавском присутствии в России служат сотни захоронений, содержащих типично скандинавские артефакты. Обнаружены как мужские, так и женские погребения, а значит, русы отправлялись в поход с семьями. Согласно арабскому географу и путешественнику Ибн Хаукалю, русь делилась на куявию, славию и артанию, но не вполне ясно, говорил ли он об этническом или географическом делении. Русы, посетившие в 839 г. в составе византийской дипломатической миссии императора франков Людовика Благочестивого, заявили, что они подданные «кагана» – это тюркское слово, родственное «хану» и заимствованное русами, очевидно, от булгарских и хазарских кочевников, с которыми они торговали. Когда франки выяснили, что русы на самом деле шведы, они заподозрили в них норманнских шпионов и заточили до выяснения их подлинных целей. Вероятно, русы и предполагали, что франки отнесутся к ним с подозрением, и назвали экзотический титул, чтобы повысить свой статус или отгородиться от викингов, которые совсем недавно четырежды разорили Дорестад.


Цитата:
Глупости не спасает даже смайл.
Ну круто чо - надёргал цитат, а меня обвинил в глупости.

Цитата:
Просто для понимания, есть старая теория об индоевпропейской цивилизации, которую поддерживают и языковеды.
Что эта теория говорит о происходившем в IX-Xвв. на славянских землях?

Всего записей: 14630 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 14:54 12-11-2018
los

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt,

Цитата:
 Возможно мое обобщение и не слишком доказуемым получилось, но речь в изначальном диалоге шла о куда как более узком периоде, а следовательно и вариациях оружия. В общем же, свою мысль я высказал - запад в холодном оружии всегда шел за востоком. Исключение составляли разве что опасные бритвы, которые к оружию не очень то можно отнести Вспомните как Англия тащила поковки из Индии, вспомните сколько стоил клинок из настоящей дамасской стали.

"запад в холодном оружии всегда шел за востоком." - это не совсем так или совсем не так
Бывали периоды когда для определенных видов оружия условный Запад отставал от условного Востока в металлургии, но и обратных примеров более чем достаточно.
Смотрите какая штука - беседу ведем по памяти не гугля(я точно) но могу вспомнить несколько европейских "марок" стали, но из восточных только "дамаск". Упомянутая вами Индия с ее поковками вообще к делу не относится ввиду того что было это гораздо позже обсуждаемого периода и того что Британия вывозила оттуда все, а не только качественное железо для холодняка.
 
Судить по перочинным ножичкам о толедской стали средневековья? Давайте о "булате" сделанном из рессоры в такой манере рассуждать
 
Вариации - меч даже от вида может понадобится разная сталь. сабля одни требования, копье -другие и т,д. и т.п.
 
С "устройством" пилума знакомы?

Всего записей: 247 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 15:24 12-11-2018
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Это он про не тех русов (они же русь) говорит которые проложили путь из варяг в греки т.е. про скандинавов?  

 Разве тут это написано?

Цитата:
А заготовок сколько найдено? Ведь если были разработаны технологии и освоено более-менее серийное производство, то должно же было быть найдено множество заготовок для мечей?


Цитата:
И опять ничего про найденные заготовки.  

 Заготовки не всегда показательны, далеко не всегда. Вопрос найденных мечей, наконечников стрел, ножей  

Цитата:
Цитата:
Глупости не спасает даже смайл.
Ну круто чо - надёргал цитат, а меня обвинил в глупости.

это касалось этого заявления в мой адрес -  

Цитата:
Ок, я понял - либо чёрное (норманнская, б-гопротивная теория), либо белое (славянская, тёплая-ламповая, со скатертью самобранкой и самобеглой печкой).  

 

Цитата:
Что эта теория говорит о происходившем в IX-Xвв. на славянских землях?

 Эта теория определяет вектор развития.  
 
los

Цитата:
Бывали периоды когда для определенных видов оружия условный Запад отставал от условного Востока в металлургии, но и обратных примеров более чем достаточно.  
Смотрите какая штука - беседу ведем по памяти не гугля(я точно) но могу вспомнить несколько европейских "марок" стали, но из восточных только "дамаск". Упомянутая вами Индия с ее поковками вообще к делу не относится ввиду того что было это гораздо позже обсуждаемого периода и того что Британия вывозила оттуда все, а не только качественное железо для холодняка.  

 Индия с "поковками" упоминалась в более древнем ключе, а не только во времена грабежа колониальной эпохи - у них еще римляне закупались. Касательно "марок", так вы вспомнили места средоточения, а не марки.  
 например тот же Золинген в свое время выпускал сотни марок тех же бритв и качество плавало от премиум до ...  
   

Цитата:
Судить по перочинным ножичкам о толедской стали средневековья? Давайте о "булате" сделанном из рессоры в такой манере рассуждать  

 Я лишь сказал о своем опыте и ощущениях от нынешней толедской стали


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:57 12-11-2018
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Разве тут это написано?
Ну это написано не тут, а там... будем из одного источника инфу черпать и возведём написанное в догмат?

Цитата:
Заготовки не всегда показательны, далеко не всегда.
Почему? Объясните пожалуйста если не сложно.

Цитата:
Вопрос найденных мечей, наконечников стрел, ножей
Если что, то я говорю только о мечах (вон некоторые специалисты говорят, что на Руси не было хорошего железа и оно по сути появилось только с началом освоения Урала) и железе пригодном для их изготовления.

Цитата:
Эта теория определяет вектор развития.
Как этот вектор развития мог предсказать, что через тысячи лет откроется путь из "варяг в греки" и по нему скандинавские народы (торговцы, воины) двинутся в Константинополь и Багдад торговать, наниматься на службу, ну и просто пограбить богатые восточные земли?

Всего записей: 14630 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 16:10 12-11-2018
los

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt,

Цитата:
Индия с "поковками" упоминалась в более древнем ключе, а не только во времена грабежа колониальной эпохи - у них еще римляне закупались.

Хмм. "Вспомните как Англия тащила поковки из Индии..."

Цитата:
так вы вспомнили места средоточения, а не марки.

так потому и кавычки для слов "марок" "дамаск", думал это понятно. Смотрю вы въедливый не иначе как о сортАменте речь вести хотите?
Серьезно, начав рассуждать о металлургии раннего средневековья ссылаться на современные бритвы как-то не очень.
Римляне - оно вам надо? Я не против, но при соответствующем уровне беседы.

Цитата:
Я лишь сказал о своем опыте и ощущениях от нынешней толедской стали  

Щупал как-то ножик из современного "булата" могу я теперь предположить, что тот старый (до Аносова ) булат значительно хуже его "одноклассников" из Европы?

Всего записей: 247 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 16:28 12-11-2018
wercatunia

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Смотрю вы въедливый  

Просто опять коса на камень наскочила)

Всего записей: 1665 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 16:47 12-11-2018
Itepy

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На Донбассе прошли выборы. Что бы всякие тролли, втом числе местные ничего не могли наврать, пригласили в наблюдатели журналистов. Хотя тролли на то и тролли, все равно будут всякую лож писать...
Ну и шумеры отметились. Ну не могут они жить, без того, что бы соседу не нагадить...

Всего записей: 167 | Зарегистр. 11-12-2017 | Отправлено: 17:47 12-11-2018
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia

Цитата:
Просто опять коса на камень наскочила)
Интересный же разговор? (Хоть и офтоп)

Всего записей: 14630 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 18:02 12-11-2018
NONONINI

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На Донбассе прошли выборы.

Родион Мирошник в Твиттере: «В #ЛНР #выборы заканчиваются не Майданом, а народным праздником!… »
 
Юрий Шевченко в Твиттере: «Флаг России в Луганске. Прямо сейчас. На главной площади Луганска. Навеки с Россией!… »

Всего записей: 5104 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 18:39 12-11-2018
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Ну это написано не тут, а там... будем из одного источника инфу черпать и возведём написанное в догмат?

  это лишь времяпрепровождение, нет ? Оставим на этом уровне

Цитата:
Почему? Объясните пожалуйста если не сложно.  

 Хм. Ну например. Есть очень древняя практика (могу ошибиться термином) приварки РК. При этом заготовка будет из мягкой стали и не ахти качества, а вот на РК пойдет отличная сталь. Как при этом по заготовкам определить качество полученного изделия?  

Цитата:
Если что, то я говорю только о мечах (вон некоторые специалисты говорят, что на Руси не было хорошего железа и оно по сути появилось только с началом освоения Урала) и железе пригодном для их изготовления.  

 Есть спецы которые говорят и иначе. Были большие обсуждения и споры не утихают. Я все же почитав стал придерживаться иной позиции.  

Цитата:
Как этот вектор развития мог предсказать, что через тысячи лет откроется путь из "варяг в греки" и по нему скандинавские народы (торговцы, воины) двинутся в Константинополь и Багдад торговать, наниматься на службу, ну и просто пограбить богатые восточные земли?

 Вектор развития всего лишь показывает средоточение технологий и последующее их распространение от центра.    
 
los

Цитата:
Хмм. "Вспомните как Англия тащила поковки из Индии..."

 И кто из нас въедливый? Вы ведь прекрасно поняли о чем речь

Цитата:
так потому и кавычки для слов "марок" "дамаск", думал это понятно. Смотрю вы въедливый не иначе как о сортАменте речь вести хотите?  

 Вы как-то странно местами не понимаете, а потом сразу понимания ожидаете от собеседника.  
   

Цитата:
Серьезно, начав рассуждать о металлургии раннего средневековья ссылаться на современные бритвы как-то не очень.  
Римляне - оно вам надо? Я не против, но при соответствующем уровне беседы.  

 Я помню заявленный вами уровень знаний по древнему Риму, но касался права в тех обсуждениях. Опасные бритвы приведены, как и толедовская сталь только по вашему вопросу, который я все же понял как о моем опыте и мнении. Есть личный опыт и есть чужие мнения и исследования.    
 

Цитата:
Щупал как-то ножик из современного "булата" могу я теперь предположить, что тот старый (до Аносова ) булат значительно хуже его "одноклассников" из Европы?

 Спасибо за кавычки в этом контексте Сейчас ни булата, ни дамаска нет. Аносов был последним, кто подтвержденно восстановил секрет.  
wercatunia

Цитата:
Просто опять коса на камень наскочила)

 Ну не завидуйте 1

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:45 13-11-2018 | Исправлено: mmt, 13:31 13-11-2018
los

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как там, РФ выборы признала? Когда Пушилин с Пасечником в Москву с визитом?
mmt,
Моммзен - наше всё

Всего записей: 247 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 12:57 13-11-2018
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
это лишь времяпрепровождение, нет ? Оставим на этом уровне
Пожалуй, что так. Оставим.

Цитата:
Вектор развития всего лишь показывает средоточение технологий и последующее их распространение от центра.
А не может быть так, что спустя время центр растеряет все технологии, а окраины за то время наоборот разовьются?

Всего записей: 14630 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:23 13-11-2018
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
А не может быть так, что спустя время центр растеряет все технологии, а окраины за то время наоборот разовьются?

 Конечно, но вот как-то непохоже, что в обсуждаемом нами периоде так и было

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:58 13-11-2018
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Конечно, но вот как-то непохоже, что в обсуждаемом нами периоде так и было
Скандинавия, Франкская Империя и т.д. - уже давно христиане, письменность есть, а что в то время было у славян? А ведь они по вашему должны быть более развитыми!

Всего записей: 14630 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 18:59 13-11-2018
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Новороссия (ЛДНР)

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru