Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Неизбежность конспирологии

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

cchameleone



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Неизбежность конспирологии
или о том и прочем, чему слишком тесно во Флейме Варезника...
   
 
 


Некоторые источнки информации, или даже просто чтива:
КОНСПИРОЛОГИЯ
Совсем уж ясельки. О конспирологии
Принцип неопределенности в социологии, или неизбежность конспирологии
. . . .

Некоторые словари:
Мир Золотого Ключа. Толковый словарь с приложеньями
Факап: краткий толковый словарь
. . . .

Всего записей: 2271 | Зарегистр. 16-10-2015 | Отправлено: 19:17 04-02-2018 | Исправлено: LevT, 01:34 18-05-2020
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Smitis
 
Теперь вам с этим жить
Так ведь приблизительно и обстоит:  
       
    конспирологический взгляд == научный взгляд  
(если не отождествлять науку с "открытиями британских учёных" в перепевах медиа)
 
 
Ещё, избавляйтесь от кондовости.
 
Крылов раскрыл это трудноуловимое понятие:  
     кондовость он ненавидел всеми фибрами.
 
http://traditio.wiki/Текст:Константин_Крылов:Кондовость  
     - очень старый его текст, чуть ли не из 90-х
 
http://www.pseudology.org/science/Kondovost.htm  
     - сравнительно недавний автореферат, в соавторстве

Всего записей: 14860 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:33 31-01-2021 | Исправлено: LevT, 15:51 31-01-2021
Smitis



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
конспирологический взгляд == научный взгляд

В науке ВСЁ требует доказательства.
Докажите эту тождественность.
 
А пока FAQ по конспирологии:
Теории заговора недоказуемы. Т.е., их адепты не могут представить никаких доказательств своих теорий, которые можно было бы проверить и подтвердить.
Теории заговора неопровергаемы. Т.е. нельзя представить доказательства, которые опровергнут теории и которые (доказательства) адепты теорий не могли бы объявить частью заговора.
Таким образом теории заговора не верифицируемы (не проверяемы), следовательно, антинаучны.

----------
Разум когда-нибудь победит

Всего записей: 2293 | Зарегистр. 09-02-2003 | Отправлено: 16:06 31-01-2021
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Smitis
 
Мы ж тут вроде не наукой занимаемся?
Начните с себя, предоставьте доказательную базу к своим постам.
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Таким образом теории заговора не верифицируемы (не проверяемы), следовательно, антинаучны.
 

 
Фью... Похоже, вы даже не в курсе последних "научных открытий"
 
google: "Критерий Поппера"
 
 
Добавлено:
 
"Теория заговора" - это всего лишь констатация  
     того, что "тётка вышла из дома за картошкой",  
  а не "так сложилось", случайно и по всеобщей глупости.
 
Даже у тётки есть свой интерес, и она его преследует.
Что там получается, с её-то ресурсом и мозговыми тараканами - дело другое.

Всего записей: 14860 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:09 31-01-2021 | Исправлено: LevT, 16:23 31-01-2021
Smitis



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Мы ж тут вроде не наукой занимаемся?

Любой конспиролог всегда наезжает на на науку:

Цитата:
Классическим примером конспирологической теории является, допустим, теория электромагнетизма.

Цитата:
А самым ярким совеременным образчиком конспирологии является теория так называемой «тёмной энергии Вселенной», увязанной к тому же со «скрытой массой».

Цитата:
конспирологический взгляд == научный взгляд

 

Цитата:
"Критерий Поппера"

Научитесь читать

Цитата:
Таким образом теории заговора не верифицируемы (не проверяемы), следовательно, антинаучны.


----------
Разум когда-нибудь победит

Всего записей: 2293 | Зарегистр. 09-02-2003 | Отправлено: 16:35 31-01-2021 | Исправлено: Smitis, 16:48 31-01-2021
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Научитесь читать

 
Это вы научитесь читать, а ещё лучше понимать
 
верифицируемость != фальсифицируемости
 
 

Цитата:
Даже у тётки есть свой интерес, и она его преследует.
Что там получается, с её-то ресурсом и мозговыми тараканами - дело другое.

 
Учитывая могущество медиа в навязывании людям чуждых им интересов -
    да, это ВОПРОС
 
Сообщества, диаспоры, партии, секты гораздо устойчивей.
Оттого "разделяй и властвуй"
 
 
Добавлено:
 
Крылов считал, что самая неуязвимая общность - нация.
 

Всего записей: 14860 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:50 31-01-2021 | Исправлено: LevT, 16:55 31-01-2021
Smitis



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
верифицируемость != фальсифицируемости

Уточнение принимается:
Теории заговора недоказуемы. Т.е., их адепты не могут представить никаких доказательств своих теорий, которые можно было бы проверить и подтвердить.
Теории заговора неопровергаемы. Т.е. нельзя представить доказательства, которые опровергнут теории и которые (доказательства) адепты теорий не могли бы объявить частью заговора.
Таким образом теории заговора не верифицируемы (непроверяемы) и не фальсифицируемы (неопровергаемы), следовательно, антинаучны.
 

Цитата:
Учитывая могущество медиа

Потому-то нацисты начиная с Гебельса и заканчивая Крыловым ведут свою пропаганду через "медиа".

----------
Разум когда-нибудь победит

Всего записей: 2293 | Зарегистр. 09-02-2003 | Отправлено: 17:32 31-01-2021 | Исправлено: Smitis, 17:33 31-01-2021
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Smitis
 
В неприглядной текущей реальности медиа - единственный способ коммуникации.
Cм. значение media - СРЕДСТВО.  "Безальтернативное"
 
 
Добавлено:
 
Но и хозяева дискурса - наблюдаемый факт
Прямо вот тут, здесь по месту, в этой теме наблюдаемый:
 
 
Запись из Фейсбука
 

Цитата:
 
19 September 2013, 09:55 UTC
 
Слово "конспирология" сейчас означает ровно то же самое, что "расизм", "фашизм" и прочие стигматизирующие определения.
 
То есть означает - "в это верят и об этом говорят только дураки, которые не понимают, что их за это накажут" (как минимум, заплюют).
 


Всего записей: 14860 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 17:37 31-01-2021 | Исправлено: LevT, 17:55 31-01-2021
Smitis



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Слово "конспирология" сейчас означает ровно то же самое, что "расизм", "фашизм" и прочие стигматизирующие определения.  

Правильно, хорошую вещь конспирологией не назовут.
Потому что, FAQ ещё раз:
Теории заговора недоказуемы. Т.е., их адепты не могут представить никаких доказательств своих теорий, которые можно было бы проверить и подтвердить.
Теории заговора неопровергаемы. Т.е. нельзя представить доказательства, которые опровергнут теории и которые (доказательства) адепты теорий не могли бы объявить частью заговора.
Таким образом теории заговора не верифицируемы (непроверяемы) и не фальсифицируемы (неопровергаемы), следовательно, антинаучны.
 
Что и наблюдаем, в частности, в конспирологии Крылова.

----------
Разум когда-нибудь победит

Всего записей: 2293 | Зарегистр. 09-02-2003 | Отправлено: 18:03 31-01-2021
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Smitis
 
Не... талмудистом вас назвать велика честь.
Вы именно что тОлмудист
 
Кондовый, гойский носопыркин
Обслуга навязываемых людям интересов нечеловеческих
 
В частности, враг естественной силе разума и природе человека разумного
 
 

Всего записей: 14860 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 18:07 31-01-2021 | Исправлено: LevT, 18:21 31-01-2021
Smitis



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
То есть означает - "в это верят и об этом говорят только дураки, которые не понимают, что их за это накажут" (как минимум, заплюют).

Когнитивные искажения неизбежны и возникают даже у умных людей.
Можно понимать это явление, уметь его распознать и пытаться в себе побороть.
А можно радостно с этим жить и ещё и хвастаться "смотрите, я конспиролог". В общем, как дурак.
И ждать, когда его за это накажут. Как параноик.

----------
Разум когда-нибудь победит

Всего записей: 2293 | Зарегистр. 09-02-2003 | Отправлено: 18:10 31-01-2021
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Кондовый такой, гойский носопыркин
 

Всего записей: 14860 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 18:10 31-01-2021
Smitis



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы именно что тОлмудист

 
Моисей Карлович
Моня, иди скорей сюда! Ты таки должен это видеть! Этот нацистский поц Лёва назвал нас толмудистами! А ещё он считает, мы перед ним унижаемся! И обозвал меня гоем, ты представляешь? Тебе как психиатру это будет интересно!

----------
Разум когда-нибудь победит

Всего записей: 2293 | Зарегистр. 09-02-2003 | Отправлено: 18:24 31-01-2021 | Исправлено: Smitis, 18:49 31-01-2021
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Моисей Карлович сказал, что посылает обоих. Следить за тёткой с картошкой. И написать потом, как так получилось.
Докажите, что не верблюды

----------
Только осёл не меняет своего мнения

Всего записей: 2964 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 20:08 31-01-2021
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick
 
Да не надо за тёткой следить, тут как раз ситуация управляема "сама собой".
 
Тётку отлично направляют даже не хозяева дискурса, а вахтёры при них
       - вот такие как Smitis, наш карикатурный "антиконспиролог"
 
 
Добавлено:
 
Тётка же науку уважает... как абориген своего идола.
Кто ещё ей разъяснит за микробы и чудо-средства от них?  
 
Горло перегрызёт не соблюдающим масочный режим и .тп.  
Сама же эта тётка перегрызёт,  
     а зелёную соплю повесят на русских, на их "вековую любовь к начальской плётке"
 

Всего записей: 14860 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 20:12 31-01-2021 | Исправлено: LevT, 20:19 31-01-2021
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У детей бывают любимые игрушки. Уже полностью пришедшая в негодность кукла выделяется среди остального и бережно хранится.
Так и дискурс. У великовозрастного LevT


----------
Только осёл не меняет своего мнения

Всего записей: 2964 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 20:17 31-01-2021
Smitis



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Моисей Карлович
Моня, ну иди уже сюда. Этот поц Лёва считает нас антиконспирологами! Надо поставить диагноз, по его записям, ты же умеешь. Как кто оплатит консультацию? Я говорил с Родей, он устроился у этих нациков из НПР в бухгалтерию, он сказал выставишь счёт. Как он может общаться с такими людьми? Моня, я тебя умоляю, Родя общается не с ними, он общается с их деньгами, ему надо кормить семью, у него больная мама, дочка учится в Англии, где он ещё найдёт таких идиётов?

----------
Разум когда-нибудь победит

Всего записей: 2293 | Зарегистр. 09-02-2003 | Отправлено: 21:45 31-01-2021 | Исправлено: Smitis, 21:46 31-01-2021
karl_karlsson



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
karl_karlsson

Цитата:
имеются "две науки" - Астрономия и Астрология.

Наблюдаю взаимодействие "антиконспирологов" с астрологией, и вижу в нём рационально необъяснимое:
вы навязчиво фреймите астрологию именно к астрономии.
Для меня здесь загадка
Объяснить которую можно лишь тем, что вам "отвели глаза", невесть кто и как, но понятно зачем.
Мне-то самому сказать за астрологию нечего, даю слово Крылову
Комментарий к постингу в блоге by krylov
31 August 2013, 00:38 UTC

Цитата:
 
Астрология - вполне себе наука. Уж никак не хуже, скажем, политологии.
 

 
Ну обсуждать сочинения этих ваших индусских гуру философов крайне затратное дело.
Он например нарисовал Солнышко на уровне детсада, а вы ему доказывайте, что и как из настоящей теории звездной эволюции выходит.
Относительный уровень сложности одной задачи к другой как бы намекает...
 
У Политологии нету такой науки, к которой такая же реляция, как у Астрономией к Астрологией.
 
Политология на самом деле похожа Астрономией, не Астрологией.
Это у обоих взаимодействия систем из похожих объектов - людей и "условных звезд".
 
Астрология, это по сути "Большая Экология", что есть взаимодействие живых организмов и их далекое окружение.
Проблема в том, что ничего не исследуют, но постулируют там всякое разное.
 
Астрономия: наблюдают "условные звезды", выводят как там они взаимодействуют между собой.
Астрология: наблюдают "условные звезды", постулируют их воздействие на неких групп людей.
 
Вот думаю, очевидно, у них один и тот же "корень"; одинаковая экспериментальная часть.
Только "теоретическая часть" резко отличается.
 
Ну и сразу видно, что ваша "конспирология", в точности как астрология, рассматривает влияние непонятно чего на неких групп людей.
Что означает, у них общий является другой "корень" - у Астрологией с Конспирологией одинаковая теоретическая часть.
А какая эта теоретическая част, см. например снизу у Кеплера.
 
 


Чтобы не было больших цитат.
Ваш индусский гуру философ:  

Цитата:
...я иногда пользуюсь астрологическим языком описания явлений...

 
 
Иоганн Кеплер - немецкий математик, астроном, механик, оптик, первооткрыватель законов движения планет Солнечной системы.

Цитата:
Конечно, эта астрология глупая дочка; но, Боже мой, куда бы делась её мать, высокомудрая астрономия, если бы у неё не было глупенькой дочки! Свет ведь ещё гораздо глупее и так глуп, что для пользы этой старой разумной матери глупая дочь должна болтать и лгать. И жалованье математиков (Mathematicorum salaria) так ничтожно, что мать наверное бы голодала, если бы дочь ничего не зарабатывала.

 
Чтобы было понятнее...
Первооткрыватель законов движения планет Солнечной системы:
Астрономия наверное бы голодала, если бы Астрология ничего не зарабатывала.
 
Вот такой является на самом деле "используемый язык астрологии".
Как видно, даже у настоящего ученого, правда на свое время.
 
 
Smitis
Ну "настоящая конспирология" существует.
Это типа того, что Сноуден вывез.
Малоинтересно и тривиально, идея была понятна и так.
 
То, что у индусских гуру философов наблюдается, это по сути всякие схемы.
Либо как у Кеплера, либо от нечего делать, ну либо... не знаю...
Притом, те у которых Сноуден вывез, ну и все прочие похожие также все это и продвигают.
"Ну прикрыть нельзя, давайте хоть какой-то бред добавим, будет сложнее правду найти." - стандартный прием, например.
 

Цитата:
Когнитивные искажения неизбежны и возникают даже у умных людей.
Можно понимать это явление, уметь его распознать и пытаться в себе побороть.

Имеются взгляды, что это, как и оптические иллюзии, имеет какую-то роль в процессе эволюции.
Ну в смысле, что всякие искажения где-го, когда-то приносили пользы.

Всего записей: 1675 | Зарегистр. 14-03-2007 | Отправлено: 04:23 06-02-2021
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karl_karlsson
Это вы пытаетесь тут типа авторитетов привлечь? А вы уверены, что они вас уполномочивали на это дело?
Ага, ага... Наука. Есть только одна наука - философия
А всё, что есть в химии научного - это физика. Остальное кухня. А вы тут теории задвигаете.

----------
Только осёл не меняет своего мнения

Всего записей: 2964 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 08:05 06-02-2021
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karl_karlsson
 
Понял, почему вы фреймите астрологию именно к астрономии.
Даже Кеплера не обязательно привлекать именно авторитетом.
 
Есть сообщество как минимум из двоих - вас и Кеплера, которое так думает.
Да и мысль понятна и правдоподобна и не побоюсь научна,
       при том, что ни за, ни против неё не лают вахтёры и тётки, вторя телевизору
 
Крылова уже не спросишь, входил ли он в это ваше сообщество, и не попросишь уточнить за политологию..
А вас пока можно.
 
1) Считаете ли вы наукой политологию?
2) Если да, то почему? именно по той причине, что она "похожа на астрономию, а не на астрологию"?
 
 
 
Добавлено:
 

Цитата:
Крылова уже не спросишь, входил ли он в это ваше сообщество, и не попросишь уточнить за политологию..

 
Кстати я был неправ.  
Воспользовался поиском на krylov.cc и прояснилось

Всего записей: 14860 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:21 06-02-2021 | Исправлено: LevT, 19:58 06-02-2021
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я тут по соседству так возбудил вражьего бота/разносчика дискурса,  
    что тот обознался:
 
принял меня за покойного Крылова  
    и принёс нам его забытую мною статью:
 
https://apn-nn.com/analytic/erefiya-kak-politicheskaya-realnost/

Всего записей: 14860 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 08:38 16-02-2021 | Исправлено: LevT, 08:47 16-02-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Неизбежность конспирологии


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru