Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Крым и Севастополь.

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick

Цитата:
Почти пустые пляжи: сезон провален?  

https://www.youtube.com/watch?v=E-juSQo4MdU
Пляж Учкуевка, Севастополь. Вчера. Не ЮБК.
Народу дофига.
Хотелось бы поменьше, через 2 недели там буду...
А насчет видео с пьяной бабой - не зря говорят "Свинья грязь сыщет".
В прошлом году на той же Учкуевке видел, как украинка фоткала грязную урну рядом с пляжем. Смешно.

Всего записей: 4310 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 11:09 24-07-2018 | Исправлено: tch2000, 11:19 24-07-2018
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Ага и поэтому Ваша "многонациональная страна" принимает законы блокирующие другим нациям обучение на их родном языке.

Если ты про языковой вопрос в образовании, то венецианская комиссия (Европейская комиссия за демократию через право), изучила его и, отметив некоторые недостатки, признала его соответствие международным нормам.  
 

Цитата:
И доклады ООН о состоянии дел на Украине почитай. О пытках, убийствах, изнасилованиях и прочих "общевропейских ценностях."

Вообще, вы интересно читаете документы.  
 
Там четко написаны причины.
 
Общая тенденция продолжения нарушений и ущемлений прав человека, от которых страдает гражданское население зоны конфликта, Крыма и всей Украины, наглядно показывает, как продолжающийся конфликт оказывает общий негативный эффект и приводит к человеческим потерям.
 
Тебе объяснить что это означает или сам поймешь?
 
От туда же

УВКПЧ продолжило наблюдать за ситуацией с правами человека в Автономной
Республике Крым и городе Севастополь. Несмотря на отсутствие доступа на полуостров,
на основании резолюций Генеральной Ассамблеи ООН, в которых отмечено
территориальную целостность Украины и констатировано, что Крым является временно оккупированным Российской Федерацией7. Власти Российской Федерации в Крыму
продолжают ограничивать основополагающие свободы, от чего несоразмерно сильно
страдает крымско-татарская община, а также принудительно призывать жителей Крыма
мужского пола на службу в вооруженных силах Российской Федерации. УВКПЧ также
отметило резкое (на 97 процентов) сокращение со времени оккупации полуострова в 2014
году количество студентов, получающих образование на украинском языке.

 
Тоже Украина виновата?

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:51 24-07-2018 | Исправлено: Samovarov, 12:52 24-07-2018
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Ты поменьше укро.сми читай. Вот тебе более-менее нейтральный источник.

Цитата:
Украинские власти должны внести поправки в статью 7 нового закона об образовании, иначе будут нарушены права нацменьшинств на получение среднего образования на родном языке. Об этом говорится в заключении Европейской комиссии за демократию через право при Совете Европы (Венецианская комиссия), которое было обнародовано в пятницу, 8 декабря, в Венеции. В документе также подчеркивается, что Киев должен устранить дискриминационные моменты в отношении языков, не являющихся официальными языками ЕС, в том числе русского.

 
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Тебе объяснить что это означает или сам поймешь?  

Прекрасно понимаю. Из-за таких как ты на украине идет гражданская война из-за которой страдают мирные жители, а украинская власть не может обеспечить законность на остальный территории. А твои интерпретации "в пользу Самоваровых" мне не нужны.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 13:24 24-07-2018
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

RoDeZiya

Цитата:
Вот тебе более-менее нейтральный источник.  

Тот же текст, только более расширенный.
 

Цитата:
Прекрасно понимаю. Из-за таких как ты на украине идет гражданская война из-за которой страдают мирные жители, а украинская власть не может обеспечить законность на остальный территории.

Т.е. российская оккупация, о которой прямо сказано в документе, это гражданская война? Ню ню.
 
 

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:54 24-07-2018
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Тот же текст, только более расширенный.  

Ага и без эмоциональных лозунгов типа
Цитата:
отметив некоторые недостатки, признала его соответствие международным нормам.  

 

Цитата:
Т.е. российская оккупация, о которой прямо сказано в документе, это гражданская война? Ню ню.  

Народ в Крыму массово решил что учить украинский им больше не обязательно, и из-за этого в ЛДНР гражданская война началась?
Народ в части России (Крым), стали призывать на службу в Армии, в соответствии с законами России - и из-за этого в ЛДНР гражданская война началась?
У тебя в Крыму гражданская война идет или в ЛДНР? Дурака-то не строй из себя.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 14:01 24-07-2018 | Исправлено: RoDeZiya, 14:05 24-07-2018
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Крыма. У тебя в Крыму гражданская война идет или в ЛДНР? Дурака-то не строй из себя.

В про гражданскую войну говоришь только ты, в документе об этом ни слова. Но говориться о российской оккупации. И про нарушения прав людей говориться в том числе и на оккупированной территории. И причиной всех этих смертей, противоправных действий и пр, называют некий конфликт.  
 
Как ты думаешь, о каком конфликте идет речь, если говорят об оккупации и не говорят о гражданском конфликте? Ась?
 
Добавлено:
RoDeZiya

Цитата:
Ага и без эмоциональных лозунгов типа  
Цитата:
отметив некоторые недостатки, признала его соответствие международным нормам.

Ну скажи что моя оценка не соответствует более полному тексту.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:05 24-07-2018 | Исправлено: Samovarov, 14:06 24-07-2018
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
В документе имеют место быть формулировки

Цитата:
территории, контролируемой самопровозглашенной «Донецкой народной республикой» и самопровозглашенной «Луганской народной республикой»

или

Цитата:
территории, контролируемой вооруженными группами

 
Российская Федерация упоминается только по отношению к Крыму.
 
Или ты про это:

Цитата:
18 января 2018 года Верховная Рада Украины приняла закон, в котором конфликт на востоке определен как вооруженная агрессия и заложена новая правовая база для восстановления контроля над некоторыми районами Донецкой и Луганской областей, которые считаются оккупированными Российской Федерацией.

 
Сами приняли закон, а когда сводка о нем попала в доклад ООН стали ссылаться на доклад ООН? Сельские хитрости.
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Ну скажи что моя оценка не соответствует более полному тексту.  

Не соответствует. Давай сравним формулировки:

Цитата:
Если ты про языковой вопрос в образовании, то венецианская комиссия (Европейская комиссия за демократию через право), изучила его и, отметив некоторые недостатки, признала его соответствие международным нормам.

и

Цитата:
Украинские власти должны внести поправки в статью 7 нового закона об образовании, иначе будут нарушены права нацменьшинств на получение среднего образования на родном языке. Об этом говорится в заключении Европейской комиссии за демократию через право при Совете Европы (Венецианская комиссия), которое было обнародовано в пятницу, 8 декабря, в Венеции. В документе также подчеркивается, что Киев должен устранить дискриминационные моменты в отношении языков, не являющихся официальными языками ЕС, в том числе русского.

Твой посыл - ложный. Ты одурманен пропагандой и сам её распространитель.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 14:10 24-07-2018 | Исправлено: RoDeZiya, 14:17 24-07-2018
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
В документе имеют место быть формулировки  
 
Цитата:
территории, контролируемой самопровозглашенной «Донецкой народной республикой» и самопровозглашенной «Луганской народной республикой»

Которая говорит ровно то, что написано - есть некие организации(ЛНР, ЛДНР), которые контролирует территории Украины ей неподвластные и ни чего про граждански конфликт. Откуда эти организации, кто ими управляет, тоже ни чего не сказано. Но сказано про российскую оккупацию Крыма.  
 
Добавлено:
RoDeZiya

Цитата:
Сами приняли закон, а когда сводка о нем попала в доклад ООН стали ссылаться на доклад ООН? Сельские хитрости.  

В сводке ООН перечислены все нарушения (и преступления) зафиксированные с 2014 года. Украина держит за них ответ и обеспечивает полный доступ мониторинговых комиссий. Об этом прямо сказано в документе. В отличии от РФ и неких организаций ЛДНР, которые, как мы с тобой знаем, тоже полностью контролируются РФ. Поэтому становится забавно, когда россияне ссылаются на документ, который, по сути, обличает их гос-во.
 
Добавлено:
RoDeZiya

Цитата:
Твой посыл - ложный. Ты одурманен пропагандой и сам её распространитель.

Ни сколько.
 
Венецианская комиссия хотела бы подчеркнуть, как говорила об этом и в предыдущих выводах, что содействие усилению государственного языка и его обязательность для всех граждан является законной и похвальной целью государства.
 
То же самое касается и государственных мер по изучению языка всеми гражданами, которые являются путем к преодолению существующих неравномерностей и способствуют эффективной интеграции в общество лиц, относящихся к национальным меньшинствам.
 
Хотя проведение всеобъемлющей реформы украинской системы образования, похоже, воспринимается положительно, новый закон "Об образовании" предлагает новые принципы использования языков для получения образования и языков как предмета обучения. В частности, статья 7 нового закона, уменьшив объемы образования на языках меньшинств, особенно после завершения начальной школы, вызвала сильную критику и протесты как на внутреннем, так и на международном уровнях.
 
Эта критика в значительной степени оправданна, по ряду аргументов.
 
...
 
С другой стороны, поскольку статья 7 устанавливает рамочную законодательную базу, и в связи с тем, что она не уточняет детали того, как она должна быть реализована, существует достаточно пространства для такого ее толкования и применения, которое больше соответствует требованиям защиты национальных меньшинств.
 
Венецианская комиссия приветствует то, что украинская власть готова использовать такие возможности.
 
...
 
В связи с этим Венецианская комиссия рекомендует, в частности:
 
в полной мере использовать гибкость, предусмотренную п. 4 ст. 7, при принятии имплементационного законодательства для обеспечения значительного уровня преподавания на официальных языках ЕС для соответствующих меньшинств;
продолжать обеспечивать достаточную долю образования на языках меньшинств в средней школе, в дополнение к изучению государственного языка;
улучшить качество преподавания государственного языка (для представителей меньшинств. – ЕП);
внести изменения в переходные положения закона "Об образовании", обеспечив более долгий переходный период для постепенной реализации реформы;
освободить частные школы от новых языковых требований в соответствии со статьей 13 Рамочной конвенции;
начать в рамках выполнения нового закона "Об образовании" новый диалог с представителями национальных меньшинств и всех заинтересованных сторон по языковому вопросу в образовании.
обеспечить, чтобы выполнение Закона не угрожало сохранению культурного наследия меньшинств и непрерывности изучения языков меньшинств в традиционных школах.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:24 24-07-2018 | Исправлено: Samovarov, 14:36 24-07-2018
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Которая говорит ровно то, что написано - есть некие организации(ЛНР, ЛДНР), которые контролирует территории Украины ей неподвластные и ни чего про граждански конфликт. Откуда эти организации, кто ими управляет, тоже ни чего не сказано. Но сказано про российскую оккупацию Крыма.  

Слился. Только что в гражданской войне обвинял Россию и что "ООН подверждаэ", а тут раз и выясняется что про ООН и агрессию России - только твой пустой треп, а ООН такого не заявляло.
 

Цитата:
Ни сколько.    Венецианская комиссия хотела бы подчеркнуть, как говорила об этом и в предыдущих выводах, что содействие усилению государственного языка и его обязательность для всех граждан является законной и похвальной целью государства...

Ты совсем совесть потерял? Я тебе два поста назад привел докательство что твоя газетенка искажет факты и подает новость в искаженном варианте, а ты опять из нее километровые цитаты притаскиваешь. Тебе что, побратимы чайку з Майдану привезли?
 
Когда-же тебя забанят уже... Меня твое бесконечное вранье достало уже. Все время искажаешь факты. Все время.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 14:47 24-07-2018 | Исправлено: RoDeZiya, 14:49 24-07-2018
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Потому что у нас многонациональная страна, государство которой придерживается общеевропейских принципов прав личности.  

 

Всего записей: 4310 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 14:53 24-07-2018
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И вообще, мы в скатились. Тема о российских республике Крым и городе федерального значения - Севастополе, а не о заблуждениях Самоварова.
 
У меня как раз знакомый по Крыму путешествует на машине через Ростов, по Крымскому мосту и далее по вдоль южного побережья в западную часть. Жду когда верется с отчётом о поездке. Что там, как там.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 15:13 24-07-2018
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Я тебе два поста назад привел докательство что твоя газетенка искажет факты и подает новость в искаженном варианте

Ну вот же полный текст.  
http://www.venice.coe.int/webforms/documents/?pdf=CDL-AD(2017)030-e
 
Что было искажено? Как раз твой источник дал только часть выводов.  
 

Цитата:
Слился. Только что в гражданской войне обвинял Россию

 
 
Я сказал, что нет ни какой гражданской войны и в обсуждаемом документе она не упоминается, а вот про оккупацию которая совершила  РФ - говорят. Зачет ты факты искажаешь?
 
Добавлено:

Цитата:
Тема о российских республике Крым и городе федерального значения - Севастополе, а не о заблуждениях Самоварова.  

Тема об оккупированной территории Украины, которая находится под управлениям РФ. Сам же ссылаешься на документы, которые прямо говорят о этом.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:17 24-07-2018
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Тема об оккупированной территории Украины

Об Украине - в другой теме говорят. Об отделившихся территориях - еще в другой.
 
А здесь разговор про Российские Крым и Севастополь.
 
Я, кстати, почитал доклад веницианской комиссии. Очень много замечаний у них к Вам.
Во-первых что за разделение на "языки нац.меньшинств" и на "языки коренных народов"? (пояснения по тексту даются, можешь не разжевывать, но им это кажется странным).
Во-вторых почему "языкам стран ЕС" вы даете больше преференций чем русскому языку, хотя русского языка на Украине в разы больше им очень интересно нет-ли тут дискриминации?
В третьих они там пишут что, похоже что Вы ущемляете русский язык из-за текущей политической ситуации.
В четвертых пишут что "русский и украинский относятся к одной языковой семье и потому, для знающих русский изучение украинского, сдача на нем экзаменов и всякие языковые тесты не являются проблемой. Что русскоязычные традиционно показывают неплохой уровень владения украинским", а потому им не очень понятно в чём необходимость "защиты украинского языка и столь резкий переход к повышению уровня владения им".
В пятых они пишут что у Вас на Украине тупо не хватает учителей знающих украинский язык на должном уровне и что за ближайшие 3 года Вы их подготовить не успеете.  С этого я вообще в осадок выпал.
В шестых, там есть очень забавная строчка где говориться что "существование украинского языка являлось очень важным, если не основным фактором признания независимости Украины". Чувствуешь какой камень в Ваш огород? Мол только язык Вас от русских и отличает.
 
Тонкие тролли, блин. Лимонов то-же самое говорит. Мол нет вопроса крови, есть только вопрос языка.
 
Ей Богу, с Вами нацистами одни проблемы. Вместо того чтобы дать русскому языку статус второго государствнного, Вы готовы на куски порваться и людей измучать, лишь бы от русских хоть чем-то отличиться.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 16:13 24-07-2018 | Исправлено: RoDeZiya, 16:18 24-07-2018
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Тонкие тролли, блин. Лимонов то-же самое говорит. Мол нет вопроса крови, есть только вопрос языка.

 
"Россия заканчивается там, где заканчивается русский язык" - это же не на Украине придумали. Сказала первая леди РФ, в свое время. Ваш режим использует язык, как основание для захвата новых территорий. Потому не удивительно что близлежащие гос-ва так топорщит от русского языка.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:25 24-07-2018 | Исправлено: Samovarov, 16:29 24-07-2018
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Потому не удивительно что близлежащие гос-ва так топорщит от русского языка.

Вас от русского языка топорщило еще задолго до 2014 года. На востоке-одессе нормально все было, а на западной части неслабо так агрились на русскую речь. "Жидами" и "москалями" ругались. Скажешь нет?
 
Добавлено:

Цитата:
Ваш режим использует язык, как основание для захвата новых территорий.

Ваш режим использовал "язык", насажденный коммунистами на южно-русских территориях как повод для объявления независимости и образования отдельной страны. Чем ты недоволен?

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 16:34 24-07-2018 | Исправлено: RoDeZiya, 16:38 24-07-2018
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Вас от русского языка топорщило еще задолго до 2014 года.

Так сказано это было в 2010, а уже через четыре года, вы оккупировали Крым, "спасая" русскоязычное население.  
 
Еще раз повторю - ни кто не сделал больше говна для наших народов, чем Путин, ну и, россияне.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:39 24-07-2018
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
А здесь разговор про Российские Крым и Севастополь.  

Самовар любую ветку в шесть секунд в хохлосрач превратит... Смирись!

Всего записей: 4310 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 16:44 24-07-2018
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Больше всего говна сделали Ельцин, Кравчук, Шухевич. Виноватых надо искать с них.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 16:45 24-07-2018 | Исправлено: RoDeZiya, 16:46 24-07-2018
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Больше всего говна сделали Ельцин, Кравчук, Шухевич.

Я не понял при чем тут Шухевич, но если бы не Путин,  мы могли быть если не единым, то очень близкими гос-вами, с единым экономическим пространством, прозрачными границами и комфортными условиями проживания для всех граждан наших гос-в в любой точке объединения. Но не сложилось.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:51 24-07-2018
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Ага. Тех кто страну поделил на удельные княжества ради личной выгоды ты не осуждаешь.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 16:59 24-07-2018
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Крым и Севастополь.

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru