Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной России

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
"Нам надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь сейчас занимаемся"
Черномырдин Виктор Степанович
Премьер-министр РФ 1992-1998

 
 

Начало в темах >>>Подробнее...

Всего записей: 2401 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:06 09-12-2018 | Исправлено: Paromshick, 16:50 04-07-2020
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот тебе и разница в парадигмах людей российского информационного пространства и вне его.
Я имел ввиду запретить подобную практику, делегировав полномочия полиции или прописав процедуру.

Samovarov
 
Ну подскажи пожалуйста, какими нормативными правовыми актами вашим солдафонам разрешено ломать новобранцев для направления в армию? А то я за пять лет подзабыл наверно.

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2570 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 15:52 13-01-2020
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777

Цитата:
Ну подскажи пожалуйста, какими нормативными правовыми актами вашим солдафонам разрешено ломать новобранцев для направления в армию? А то я за пять лет подзабыл наверно.

Я не знаю можно, нельзя, если можно то как можно. Я говорю о том, что эта практика может быть изменена с помощью закона, с помощью увеличение ответственности и т.п. все го лишь одним решение ВР. Например, завтра проголосуют за уголовную ответственность непосредственно тем, кто участвует в незаконном удержании и все это прекратиться моментально.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:01 13-01-2020
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я не знаю можно, нельзя, если можно то как можно. Я говорю о том, что эта практика может быть изменена с помощью закона, с помощью увеличение ответственности и т.п. все го лишь одним решение ВР. Например, завтра проголосуют за уголовную ответственность непосредственно тем, кто участвует в незаконном удержании и все это прекратиться моментально.

 
Samovarov
 
Держи. А то еще поймают на улице для службы в АТО. Не благодари.
 

Цитата:
В соответствии со статьей 65 Конституции Украины, «защита Отечества, независимости и территориальной целостности Украины, уважение ее государственных символов является обязанностью граждан Украины. К срочной службые обязаны лица в возрасте от 18 лет, и старшие лица, которые не достигли 27-летнего возраста и не имеют права на освобождение или отсрочку от призыва на срочную военную службу». Более подробная информация содержится в Законе Украины «О воинской обязанности и военной службе».
 
Юрист Роман Стойчев в эфире Громадского отметил, что человека могут задерживать только тогда, когда он находится в розыске. В противном случае ему должны вручить повестку, однако не требовать у него проходить медицинскую комиссию. «Когда это делается против воли лица, и оно не знает, что оно имеет право не идти с работниками военкомата, их действия являются неправомерными», – рассказал он.
 
«Законом предусмотрено, что военкомат имеет право обратиться в Национальную полицию для розыска, задержания и доставки лица, которое уклоняется от службы», — сказал он. Самостоятельно это делать они не имеют права. Юрист добавил, что лицо, которое получило повестку и не явилось в военкомат, может получить за это административное наказание.
 
При задержании работники полиции должны составить протокол. Человека не имеют права удерживать более трех часов. В то же время, если призывник прошел медкомиссию и затем уклоняется от военной службы, он несет уголовную ответственность.
 
«Все случаи такой ловли с последующей проверкой обосновываются, что якобы лицо не было задержано, а само согласилось пройти с военными и прошло все необходимые осмотры и комиссии», — сказал юрист, однако подчеркнул, что все случаи надо рассматривать отдельно, поскольку могут быть разные фактические данные о призывниках.
 
Если работники военкомата действуют неправомерно, юрист советует сразу звонить на горячую линию военной прокуратуры (информацию можно найти здесь) и подавать заявление о совершении правонарушений.
 
«Фактически представители военкомата не имеют полномочий на задержание и принудительное доставление призывников в подразделения. То есть это превышение служебных полномочий, что влечет за собой уголовную ответственность», – отметил юрист.


----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2570 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 16:38 13-01-2020
Deoptimizer

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777

Цитата:
...в АТО...

В Украине уже так не говорят на официальном уровне.
 

Всего записей: 274 | Зарегистр. 12-06-2015 | Отправлено: 16:58 13-01-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Не нужно индексировать народу пенсии, достаточно разместить в долларовых вкладах.
Недостаточно: сравните наши внутренние цены В ДОЛЛАРОВОМ эквиваленте сейчас и 20 лет назад. Вы обнаружите, что "доллар" просел более чем вдвое. Речь не о ценах на немецкие машины, японскую электронику и т.д., а на НАШИ хлеб, тапки и коммуналку.
Из чего вывод, что хранить лучше в тапках и киловаттах Ну то есть, что суть инфляции не в падении рубля относительно доллара, а в непрерывном росте цен независимо от курса доллара. Как при этом обеспечить сохранение покупательной способности денег, заложенных на 30 лет вперёд? Я такого способа не знаю. Но знаю, что доллар как способ не годится.
 
 
mmt

Цитата:
Ну почему сразу за счет вкладчика? индексация может быть в разную сторону теоретически.
Вы предпочли бы пенсию получить теоретически или практически?

Цитата:
Есть старое правило - хранить основные сбережения в валюте трат
Не основные, а краткосрочные. В этом случае конвертация туда-сюда съест весь навар от твёрдости валюты хранения.
 
 
Samovarov

Цитата:
все равно ваши власти вас трахнут при любых раскладах. А самое смешное в том, что и смена власти ни чем не поможет  
Странно, что ты это говоришь о России, хотя практический урок результатов смены власти, да и "любых раскладов" дали как раз киевские власти украинцам.

Всего записей: 5470 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 18:03 13-01-2020 | Исправлено: IFkO, 18:09 13-01-2020
iRiverStone

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO
Насколько я понимаю, суть вкладывания денег в НПФ - это их передача не на хранение, а в управление с целью получения дохода. И т.о. индексация - это, фактически, предполагаемый минимальный уровень доходности ваших вложений и инвестирования ваших денег НПФ в какие-то проекты (это упрощённо, понятно, что при таком раскладе деятельность НПФ будет похожа на пирамиду и выйти из этого состояния он сможет только при превышении этого минимального порога доходности). Т.ч. я не очень понял вашу тезу об "индексировании за счёт вкладчика".
 
Хотя, может вы и правы. В своё время г-н Путин благосклонно выслушал идею одного чиновника, что можно повысить оклады учителям без увеличения размера ФОТ (!). На практике это вылилось в фактическое уменьшение зарплат учителей (под зарплатой я понимаю совокупность всех выплат). Т.ч., конечно, не исключено, что и здесь что-нибудь такое провернут.

Всего записей: 1216 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 18:22 13-01-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Я говорю о том, что эта практика может быть изменена с помощью закона
С помощью закона она давно ЗАПРЕЩЕНА. С помощью чего можно добиться, чтобы она была прекращена, если помощь закона не помогает?

Всего записей: 5470 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 18:32 13-01-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
Вы предпочли бы пенсию получить теоретически или практически?  

 Риторические вопросы?

Цитата:
Не основные, а краткосрочные. В этом случае конвертация туда-сюда съест весь навар от твёрдости валюты хранения.

 да все, все стоит хранить в валюте предстоящих трат. Это гастарбайтеру из Европы или США неплохо хранить ЗП в валюте страны, куда он свалит, или ипотечнику, умудрившемуся вляпаться в валютный кредит. Остальным не советую.  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 18:34 13-01-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone

Цитата:
И т.о. индексация - это, фактически, предполагаемый минимальный уровень доходности ваших вложений
Вот этого я не понял: индексация - она "Предполагаемая" или ФАКТИЧЕСКАЯ? Если фактическая - то СУММА вклада должна быть увеличена на уровень инфляции. Иначе это не индексация, а что-то иное.
Как можно увеличить сумму вклада? Например, вкладчик может добавить ещё. Ни хрена себе "индексация"! А откуда может фонд взять деньги на индексацию? Только из процентов, начисленных на вклад. То есть опять же - за счёт вкладчика. А теперь берём реальный случай: дефолт 1998-го. Вклады надо было бы индексировать ВТРОЕ. Это реально? Мой ответ - НЕ РЕАЛЬНО.
 
 
mmt

Цитата:
Риторические вопросы?
ну, вы тут начали теоретизировать об индексации в обратную сторону... Я и подумал: может вы теоретик?

Цитата:
все стоит хранить в валюте предстоящих трат.
Опровергнуто по меньшей мере трижды: в 1991-м, 1998-м и 2014-м. Впрочем, если это вас не убедило, продолжайте хранить ВСЁ в рублях.

Всего записей: 5470 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 18:40 13-01-2020 | Исправлено: IFkO, 18:44 13-01-2020
iRiverStone

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO
Цитата:
она "Предполагаемая" или ФАКТИЧЕСКАЯ?
Пока, ясен день, предполагаемая. Законопроект даже не вынесен на обсуждение в профильные комитеты, насколько я понимаю.
Цитата:
А откуда может фонд взять деньги на индексацию? Только из процентов, начисленных на вклад.
Не обязательно. Если НПФ по договору гарантирует вам доходность в 1% годовых, то чтобы выполнить свои обязательства перед вами ему достаточно получить доходность 1% + индексация. Всё, что выше - это уже не ваши деньги. И как их будут распределять - совсем другой вопрос.
 

Всего записей: 1216 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 18:46 13-01-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone

Цитата:
Если НПФ по договору гарантирует вам доходность в 1% годовых
Вы такую формулировку договора знаете или предполагаете? Мне вот видится, что она автоматически превращает фонд в способ навариться на чужих деньгах, которые вкладчик по закону не имеет права забрать.

Всего записей: 5470 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 18:49 13-01-2020
iRiverStone

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO
Ясен день предполагаю. Закона ещё нет. И что там и как будет - это вопрос пока теоретический, обсуждаемый с целью прикинуть возможные практические применения его реализации, коли буде он принятым.

Всего записей: 1216 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 18:52 13-01-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone

Цитата:
И что там и как будет - это вопрос пока теоретический, обсуждаемый
Насколько я знаю, закон определяет максимальную долю, которую организаторы лотереи могут оставить себе. Остальное должен получить победитель. Думаю, что фонды должны работать по такому же принципу. Это должны быть всего лишь профессионалы НА ОКЛАДЕ, обеспечивающие оптимальное вложение чужих денег. А ВЕСЬ доход должны получать вкладчики.

Всего записей: 5470 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 18:57 13-01-2020
iRiverStone

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO
Ну, я-то тоже так думаю. Иначе мне не очень понятно, чем НПФ будут фундаментально отличаться от банков не выдающих кредитов физлицам.

Всего записей: 1216 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 18:59 13-01-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone

Цитата:
Ну, я-то тоже так думаю.
Ну, сможем пронаблюдать материализацию этой идеи от названия до заморозки

Всего записей: 5470 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 19:14 13-01-2020
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
На этот раз я специально в вопросе выделил "СЛЕДСТВИЕ", а в ответе "УСЛОВИЕ", чтобы вы уж точно поняли, что не о том отвечали, о чём я спрашивал. Так что прекращайте словоблудие и отвечайте коротко: ДА или НЕТ?

Словоблудие это единственно доступный вам метод ведения дискуссии, вот вы им и занялись, вместо того чтобы хоть как-то обосновать свое утверждение о «натяжках и нестыковках» в моем тексте и привести хоть одно из обещанных вами возражений. Я ведь вас именно о возражениях спрашивал, а не вопросах. И вы ни одного возражения сформулировать не смогли. Как любые мои ответы на любые вопросы могут помочь вам сформулировать ваши претензии к уже написанному тексту? Где же в нем «натяжки и нестыковки»?

Всего записей: 756 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 19:46 13-01-2020
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
ну не стоит так уж
 6-7 по рублям

 
Та ладно, не на того напал...
 
"до 6,0%
Срок вклада 181 день / 365 дней
Пополнение / Пролонгация / Частичное снятие нет
Капитализация нет"
 
Всё равно, что на Поле дураков зарыть свои золотые

Цитата:
0,8-1.3 по баксам. разница чувствительна

Помнишь, что по рублям может выпасть карта мгновенного действия "-50%" (или того более)?

Цитата:
ПИФы и тем более ЗПИФы в нашей стране для вкладчиком рискованы.

Ну а западные пифы (я не в контексте разговора про ПФР, а про хотя бы немного умножить бабло или просто неуменьшить)? Туда правда обычному росиянцу свои копейки не так-то просто пристроить...
 
Добавлено:
pita

Цитата:
Словоблудие это единственно доступный вам метод ведения дискуссии...

Вот, оказывается не я один заметил эту милую особенность нашего дорогого друга IFkO.
 

Всего записей: 16945 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 20:44 13-01-2020
los

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ловкость рук и никакого мошенничества
«Газпром» поймали на продаже своих акций самому себе

Всего записей: 1698 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 21:15 13-01-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
«Газпром» поймали на продаже своих акций самому себе

 
Поймали! Нет, не так. Вот так. ПОЙМАЛИ!
ПОЙМАЛИ на выкупе собственных акций. Никогда такого не было и вдруг.
Хотя, есть ведь buyback
 


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43841 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 22:07 13-01-2020
iRiverStone

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
Цитата:
на выкупе собственных акций.
у самого себя... Это вроде как не похоже на обратный выкуп?

Всего записей: 1216 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 22:42 13-01-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной России

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru