Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной России

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
"Нам надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь сейчас занимаемся"
Черномырдин Виктор Степанович
Премьер-министр РФ 1992-1998

 
 

Начало в темах >>>Подробнее...

Всего записей: 2401 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:06 09-12-2018 | Исправлено: Paromshick, 16:50 04-07-2020
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
И чем дальше разбираюсь тем спокойнее стаю. Непонимание оно такое... пугающее.
Я не от непонимания недоволен, а от того, что это выглядит как очередной ХПП. Именно действия власти придали этому такой вид, что там есть подвох. А может он и там и есть?

Цитата:
Тут еще проблема есть что законопроекты у нас пишут юристы
Если бы тот, кто ставил им задачу, громко и отчётливо объявил ЦЕЛЬ изменений не только им, но и нам, эта проблема стала бы гораздо меньше.
В отсутствие таких разъяснений приходится гадать: почему нужно срочно заниматься именно Госсоветом, а не спадом в экономике и падением уровня жизни населения? Мою отгадку вы знаете. И она вроде как объясняет, почему нам прямо не объявили цель. Ну и другие, более радикальные отгадки-объяснения вы тоже знаете.

Всего записей: 5470 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 23:26 24-01-2020 | Исправлено: IFkO, 23:33 24-01-2020
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
ХПП

А что есть ХПП?
А то в гугле находится холстопрошивное полотно и хлебоприемный пункт.
Я, правда, не знаю.
 

Цитата:
почему нужно срочно заниматься именно Госсоветом, а не спадом в экономике и падением уровня жизни населения?

Ну у нас, вроде, на экономику и уровень жизни населения новый состав правительства собираются бросить. Бум надеяться что уж при них-то все заколосится. (По-доброму шучу).

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 23:38 24-01-2020
CoolXazker



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ХПП или [GG - вот в чем вопрос

Всего записей: 1165 | Зарегистр. 06-09-2015 | Отправлено: 00:06 25-01-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Тут еще проблема есть что законопроекты у нас пишут юристы и используют такие формулировки и такую длину предложений что неподготовленный человек перестает понимать о чём идёт речь и кто на ком стоял. И начинает хвататься за знакомые слова теряя суть написанного.  

Это как-раз показатель низкого профессионального уровня авторов законопроектов. Писать законы и о законах надо понятно. Раньше это делать умели (были выдающиеся юристы с прекрасным слогом - Суханов, Братусь, Брагинский, Жуйков, Вышинский, Кони и многие многие другие), а где-то с конца 90-х разучились.
 

Цитата:
А из СМИ трудно что то узнать по таким вопросам, т.к. основная масса СМИ на свою целевую аудиторию работает и выдает продукт под их ожидания.

СМИ просто ужасают своей некомпетентностью. Например, раньше журналисты гениально писали на правовые темы. Были Щекочихин, Аркадий Ваксберг, Гамаюнов, Феофанов, Кислинская, Чайковская, Борин и многие другме.  
Судебные очерки "Литературной газеты" ждали.
А теперь - сплошная бездарность.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43841 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 00:27 25-01-2020 | Исправлено: VdV, 00:40 25-01-2020
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что есть ХПП?
Хитрый План Путина, вероятно. Осталось разобраться, чем недовольны: хитростью, планированием или Путиным.
 
Добавлено:

Цитата:
А всю нашу чушь читать не лень? Мало того: читать нашу чушь, а обсуждать послание
Сиё есть удовлетворение и проявление лени.
Цитата:
послание читать  
Сиё есть тяжкий труд и борьба с ленью.
Достаточно просто и доходчиво пояснил?
 

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 00:29 25-01-2020 | Исправлено: Spectare, 00:33 25-01-2020
VV2006

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как бы на самом деле чётко и структурно взлетела заместитель министра здравоохранения Елена Львовна Бойко (~33 млн годового дохода. А вам, если не поняли, нужна новая философия.)
Не болейте!  

Всего записей: 2019 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 00:54 25-01-2020
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006

Цитата:
Как бы на самом деле чётко и структурно

Когда фотки совокупления нового министра покажут, маякуйте. Я так понимаю, уже придумано на что граждан РФ отвлекать будут.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:25 25-01-2020
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не болейте!
Хм...  Здравоохранение надо для удовлетворения желаний болеть часто и долго? Болеть здорово! Болейте на здоровье! Болейте для здоровья!

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 01:26 25-01-2020 | Исправлено: Spectare, 01:30 25-01-2020
VV2006

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Болеть здорово! Болейте на здоровье! Болейте для здоровья!  

Ну, ну! Без фанатизма!

Всего записей: 2019 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 01:41 25-01-2020
CoolXazker



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну министр из гинекологов, вытащит  
https://www.youtube.com/watch?v=cFj6rZ7898A
Зам с министром явно диссонирует, заходим не ленимся и лепим дизлайк
https://www.rosminzdrav.ru/ministry/61/16/zamestitel-ministra-elena-lvovna-boyko
Эхо войны короче
https://ruspekh.ru/people/bojko-elena-lvovna

Всего записей: 1165 | Зарегистр. 06-09-2015 | Отправлено: 01:42 25-01-2020 | Исправлено: CoolXazker, 02:35 25-01-2020
VV2006

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
РОССИЯНЕ ОБ ИЗМЕНЕНИИ КОНСТИТУЦИИ.СОЦ-ОПРОС 2020 (На скорости 1,5-1,75 норм заходит)
Монтажёр уровня Бог!

Всего записей: 2019 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 03:05 25-01-2020
CoolXazker



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006
Хороший канал, жаль основу рептилойды захватили
https://www.youtube.com/watch?v=wnc49Uo_Q-s

Всего записей: 1165 | Зарегистр. 06-09-2015 | Отправлено: 03:41 25-01-2020
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Москва. 25 января. INTERFAX.RU - Помощник президента РФ Владислав Сурков оставил государственную службу "в связи со сменой курса на украинском направлении", сообщил директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков в своем телеграм-канале.
 
По его словам, через месяц Сурков обещал сообщить о причинах принятого им решения и о дальнейших планах.
 
Владислав Сурков занимал должность помощника президента РФ с 20 сентября 2013 по настоящее время, а также в период с 26 марта 2004 года по 7 мая 2008 года.
И что за "смена" подрастает, никто не в курсе? Понять, простить, принять?

----------
Мудрый может менять мнение; глупец — никогда.
Immanuel Kant

Всего записей: 2706 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 08:52 25-01-2020
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
В этом и таится самая неприятная неожиданность. Т.к. законопроект о Гос.Совете нам не показывают. Но опять-же, Гос.Совет будет формироваться Президентом, а статус гос.совета будет установлен Федеральным законом. Т.е. Гос.Совет, так или иначе, будет органом подчиненным Президенту. Хотя бы потому что формировать его будет Президент.  
Именно! (Жму вашу руку!) Мы не видим ключевой роли Госсовета! Мы не видим насколько обязательными для президента будут его решения! Полагаю, если такой орган включают аж в Конституцию, то будет он обладать отнюдь не только консультативными функциями. А значит, необходимо вывести на свет божий сего статус! Его, и именно его, необходимо подвергнуть самому скрупулёзному обсуждению, проработав все механизмы взаимодействия, все механизмы выдачи решений!
 
Добавлено:
VdV

Цитата:
Теперь Госсовет решили "легализовать" на уровне Конституции.  
Но я не вижу в поправках ничего похожего на "переход власти к Госсовету".
В пакете поправок имеется огромное количество  пунктов из статей,  утративших силу. До сего дня я не видел обсуждения этой стороны изменения Конституции. Утратившие силу пункты, статьи, действительно не содержат ключевых для защиты свободы действий президента строк? Имеются какие-то мысли на сей счет?
 
П.В.Крашенинникову на Думе задали вопрос, будет ли Госсовет органом исполнительной власти. Он упомянул, что при Николае I, Госсовет выполнял роль парламента, (что заставило как-то внутренне напрячься), существовал с 2001 года в современной России, заявил также что после поправок, расширяющих его полномочия Госсовет будет заниматься внешней и внутренней политикой, стратегическими вопросами, но более подробно - организация и деятельность будет расписана в Федеральном Законе.
ВИДЕО

Всего записей: 2401 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 09:28 25-01-2020 | Исправлено: clio77, 10:19 25-01-2020
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Если это действительно просто коллегиальный орган, зачем ему отмечаться в Конституции? Президент не изыщет форматов для общения?

Например для того чтобы новый президент не мог ликвидировать Гос.Совет одним своим указом. А хотя-бы был обязан его сформировать и, возможно, на заседания ходить и с докладами знакомиться.
 
Сейчас Гос.Совет действует на основании указа Президента и таким-же указом может быть ликвидирован.
 
P.S. Небольшая страховка от глупостей и ошибок следующего президента.  И закрепление в Конституции уже сложившихся норм и практик. ИМХО.
 
Процитирую сам себя:

Цитата:
Президент Российской Федерации формирует Государственный Совет Российской Федерации в целях обеспечения согласованного функционирования и взаимодействия органов государственной власти, определения основных направлений внутренней и внешней политики Российской Федерации и приоритетных направлений социально-экономического развития государства; статус Государственного Совета Российской Федерации определяется федеральным законом;"


----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 10:12 25-01-2020 | Исправлено: RoDeZiya, 10:24 25-01-2020
ddron001

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вообще все эти игры в конституции и гос. советы смешны. Путин может просто выйти и сказать "гос думу нафиг, гос совет нафиг, всем будут править мои друганы". И я не сомневаюсь что как он скажет так и будет. Будет конечно бузение где то на заднем плане, но не долго и неуверенно, которое не на что не повлияет.

Всего записей: 5 | Зарегистр. 06-07-2017 | Отправлено: 10:22 25-01-2020 | Исправлено: ddron001, 10:23 25-01-2020
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
P.S. Небольшая страховка от глупостей и ошибок следующего президента.  И закрепление в Конституции уже сложившихся норм и практик. ИМХО.
Ну вот собственно выступление П.В.Крашенинникова  в Думе, подтверждает тезис о трактовании полномочий Госсовета в Федеральном Законе, который может быть принят уже после референдума, или голосования за поправки в другой форме. (Видео выступления добавил в шапку). Не получается ли, что фактически голосуя за поправки, мы (народ, парламент) голосуем за "кота в мешке"?
 
Олег Смолин (КПРФ) незрячий депутат, задал вопрос не слишком ли маленький срок для обсуждения 2 недели, т.к. изначально планировался месяц и в гражданском обществе очень большой резонанс получает такая скорость его прохождения. Ответ был крайне лаконичным - "Мы изначально говорили про 2 недели,когда обсуждали на комитете, именно этот срок и поддержали". Вот так.

Всего записей: 2401 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 10:25 25-01-2020 | Исправлено: clio77, 10:43 25-01-2020
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
П.В.Крашенинникову на Думе задали вопрос, будет ли Госсовет органом исполнительной власти. Он упомянул, что при Николае I, Госсовет выполнял роль парламента, (что заставило как-то внутренне напрячься), существовал с 2001 года в современной России, заявил также что после поправок, расширяющих его полномочия Госсовет будет заниматься внешней и внутренней политикой, стратегическими вопросами, но более подробно - организация и деятельность будет расписана в Федеральном Законе.  ВИДЕО  
Спасибо за ссылку на видео. Рекомендую внимательно послушать выступление Володина.

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 10:39 25-01-2020
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Не получается ли, что фактически голосуя за поправки, мы (народ, парламент) голосуем за "кота в мешке"?

Немного.
 
п.3 ст.80 не трогают. Президент как определял внешнюю, внутреннюю и социально-экономическую политику так и будет.

Цитата:
Президент Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами определяет основные направления внутренней и внешней политики государства.

Меняется то что Гос.Совет сейчас функционирует на основании Указа Президента (ПРАВО Президента), а будет функционировать на основании Конституции и ФЗ (ОБЯЗАННОСТЬ Президента).
 
Но Гос.Совет при этом всё равно Формируется Президентом в целях...обеспечения...определения
 
И это именно РАМКИ и ЦЕЛИ за которые Гос.Совет не сможет выходить.
 
При этом конституционное право Президента на определение внешней, внутренней и социально-экономической политики сохраняется и формирование Гос.Совета тоже остается за Президентом.
 
Просто сейчас Президент может махнуть рукой, сказать "Вы тут все лентяи-бездельники-жулики-воры, только время на Вас трачу", издать Указ и Гос.Совет ликвидировать. А после принятия поправок будет обязан его сформировать, и, возможно, ходить на заседания, слушать их доклады и доводы, принимать участие в обсуждении.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 10:49 25-01-2020 | Исправлено: RoDeZiya, 10:55 25-01-2020
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Могут ли законодатели изменять/отменять федеральными законами указы Президента? Может ли Президент указами отменять/изменять положения Конституции? Имеет ли смысл рассмотрение поправок как уступку Президентом части своих суперполномочий, унаследованных от Ельцина, Парламенту?
Заметна ли логика?

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 10:50 25-01-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной России

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru