Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной России

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (13-05-2021 16:29): Продолжение в Тема о современной России  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004

   

clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 

Принимаю бессоные споры,
Утро в завесах темных окна,
Чтоб мои воспаленные взоры  
Раздражала, пьянила весна!
/А.Блок/


Начало в темах >>>Подробнее...

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:06 09-12-2018 | Исправлено: clio77, 18:47 23-04-2021
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В четверг в Петербурге хулиганы «заминировали» 205 объектов.
Как сообщает АН «Оперативное прикрытие», электронные письма поступали 21 февраля с 10:03 до 18:55 с шести адресов на доменном имени @lenta/ru на различные адреса электронных почт администраций торговых центров (3), учебных заведений (17), общежитий (18), музеев (2), медицинских учреждений (9), гостиниц (1), театров (1), административных зданий (61), станций метрополитена (69) и 25 иных объектов. Ничего нового послания не содержали, кроме подписи: «С уважением, Барак Хусейн Обама». Ранее угрожающие послания были подписаны «Владимиром Владимировичем Путиным».
Из 205 объектов было эвакуировано 46 563 человека. При осмотрах задействовано 818 сотрудников МВД.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 10:09 22-02-2019
mike 777



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya
 

Цитата:
А если рассматривать отношения России с Украиной, Белоруссией и Казахстаном в открыве от отношений элит? Тогда как Вам видятся эти отношения?
 

 
   
   
 


----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3062 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 10:12 22-02-2019
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777
Я не думаю что даже при смене власти в России произойдет сближение/реинтеграция стран СНГ в новое государственное/надогосударственное образование.
 
Нету для этого экономического обоснования, слишком велик бытовой национализм по всем странам СНГ и плюс элиты независимых республик явно не захотят терять рычаги власти и контроль финансовых потоков. А они, между прочим, контроллируют армии и силовые ведомства.
 
Ну, а разом сменить власть в России, Украине, Белоруссии, Казахстане, подавить сопротивление местых элит и местых националистов во всех странах это во-первых слишком масштабная задача, а во-вторых - очередная большая гражданская война в России. В которую, непременно, запустят свои ручки наши "западные партнеры". И опять будет виток обнищания и разрухи, потом виток тоталитаризма для наведения порядка и т.д.
 
Что-то плохая перспектива. У нас вон до сих пор белые с красными не ладят. А у Вас еще и с зелеными.
 
Добавлено:
Открою Вам секрет - Путин ошибается. Он считает что национальная идея России это патриотизм. И власть этот патриотизм пытается навязывать. Ерунда это. Сейчас национальная идея России это "дайте пожить спокойно". Без войн, без революций, без стучания касками по рельсам, без подвигов и без необходимости вставать грудью и получать хлеб по карточкам. Мы этого уже до кровавых соплей накушались. Надоело.
 
Уж лучше небольшое повышение коммуналки дважды в год и проезда раз в год, чем после очередной революции смотреть на голодных детей и не знать чем ты их будешь кормить.
 
Стабильность нужна для нормального развития страны. Нельзя все время жить в условиях революций и войн.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 10:35 22-02-2019 | Исправлено: RoDeZiya, 10:51 22-02-2019
mike 777



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
А если рассматривать отношения России с Украиной, Белоруссией и Казахстаном в открыве от отношений элит? Тогда как Вам видятся эти отношения?  

 
Вот видите у Вас тоже не вышло отделить зёрна от плевел:
 

Цитата:
плюс элиты независимых республик явно не захотят терять рычаги власти и контроль финансовых потоков. А они, между прочим, контроллируют армии и силовые ведомства.  

 
 

Цитата:
«Чем организованнее пролетариат в капиталистически развитой стране, — говорил он на III конгрессе Коминтерна (1921), — тем больше основательности требует от нас история в деле подготовки революции и с тем большей основательностью мы должны завоевывать большинство рабочего класса» (т. 2, стр. 242). Единство рабочего класса — одно из необходимых условий победы социалистической революции.

 
А вот с единством у нас сегодня беда - каждый свою краюху бережет и бастовать отучен.
 

Цитата:
В которую, непременно, запустят свои ручки наши "западные партнеры".

 
Вы правда до сих пор уверены, что не являетесь жителем колонии? Вопрос риторический.  
 
   
Тыц
 

Цитата:
"Группа исполнителей, финансируемая Агентством по международному развитию США, участвовала в разработке Конституции Российской Федерации, части I Гражданского кодекса Российской Федерации и Налогового кодекса Российской Федерации/
Следующими пунктами также написано, что "USAID непосредственно участвовало в принятии в 2001 году Земельного кодекса, который предоставил право покупать, продавать и владеть городскими и сельскохозяйственными землями в России.  
 
Начиная с 2001 года, в результате сотрудничества правительства России и Всемирного банка были реализованы программы по реформе судебной системы, на которые было затрачено 2 миллиарда долларов. Эти программы были построены по моделям и лучшим практикам, внедренными в России через программы USAID в 1992-2008 гг., которые касались улучшения в сферах судебной администрации, мировых судей, и присяжных. В результате Россия увеличила бюджет на судебное администрирование в тридцать три раза в период между 2001 и 2010 года. Количество судей и их зарплаты были увеличены. Мировые судьи и суды присяжных были вновь введены в российское правосудие."  
 
Информация USAID содержит много интересного. В частности, стоит обратить внимание на то, что:  
 
- USAID помогало созданию Открытого правительства;  
 
- USAID оказывает поддержку организациям гражданского общества, число которых и влияние выросла из 40 зарегистрированных организаций в 1987 году до приблизительно 300 000 сегодня, не считая финансируемых государством общественных организаций.  
 
- USAID помогает детям-сиротам России и внедряет инновационые услуги профилактики социального сиротства.  
 
На логотипе USAID написано "От американского народа", "USAID FROM AMERICAN PEOPLE".  


----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3062 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 10:52 22-02-2019 | Исправлено: mike 777, 10:58 22-02-2019
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777
Вы дочитайте вторую часть поста. Думаю что часть вопросов после этого снимется.
 

Цитата:
А вот с единством у нас сегодня беда - каждый свою краюху бережет и бастовать отучен.  

Мы уже набастовались в 90-е, когда жрать нечего было. Надоело. Сейчас с деньгами по-стране гораздо лучше стало чем было - и на том спасибо.
 

Цитата:
Вы правда до сих пор уверены, что не являетесь жителем колонии? Вопрос риторический.  

Я не мыслю такими категориями. Я прекрасно осознаю что Россия очень плотно интегрирована в мировой рынок и в движение капитатолв по-миру, так-же осознаю что мы не можем перейти к автаркии, т.к. у нас нет ни промышленных мощностей, ни компетенций чтобы обеспечивать себя всем самостоятельно. А делать из России большую Северную Корею с её идеями чучхе мне не хочется. А потому к чему эти измышления "колония, не колония"? Никуда мы из всемирного рынка не денемся.
 
Добавлено:
mike 777

Цитата:
На логотипе USAID написано "От американского народа", "USAID FROM AMERICAN PEOPLE".  

И что? Какая разница кто консультировал? Вы Евгения Федорова пересмотрели с его вечной шизой о том что Россия оккупирована США и всем управляет Госдеп?

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 11:01 22-02-2019
mike 777



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы дочитайте вторую часть поста. Думаю что часть вопросов после этого снимется.  

RoDeZiya
 
Я дочитал, не переживайте)
Цитата:
Открою Вам секрет - Путин ошибается. Он считает что национальная идея России это патриотизм.

 
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson
 

Цитата:
Сейчас с деньгами по-стране гораздо лучше стало чем было - и на том спасибо.  


Цитата:
Я не мыслю такими категориями.

Цитата:
А потому к чему эти измышления "колония, не колония"?

 

 

Цитата:
Приближалась зима и один воробей решил полететь в теплые края,
однако по пути он сильно замерз и полумертвый упал на землю.
Рядом с ним проходила корова и одна из ее "лепешек" упала
на бедного воробушка. Отогревшись в теплом навозе, воробей начал
чирикать. Его тут же услышала кошка, которая вытащила птичку коготком
из навоза, немного ополоснула в ближайшей лужице и съела.
 
МОРАЛЬ:
 
не каждый, кто срет на тебя - твой враг;
 
не каждый, кто вытаскивает тебя из дерьма - твой друг;
 
если тебе хорошо и тепло, то пусть даже вокруг тебя дерьмо -
 
сиди и не чирикай!

 
Ладненько, удачи. Пойду намажу лоб зелёнкой

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3062 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 11:12 22-02-2019
CoolXazker



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Все получат свои подачки
Но не сразу, а с раскачкой
Как гласит надпись на ихней указке
От доброй Америки -Раске Федераске
https://www.youtube.com/watch?v=Y0i8fX_N91o

Всего записей: 1165 | Зарегистр. 06-09-2015 | Отправлено: 12:04 22-02-2019
life_so_good



Оптимист
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но не сразу, а с раскачкой  

 

Всего записей: 1334 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 12:45 22-02-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Я не думаю что даже при смене власти в России произойдет сближение/реинтеграция стран СНГ в новое государственное/надогосударственное образование
Увы, и это тем более непонятно, что Европа стремится к объединению. Например, Украина, хочет войти в ЕС, но не хочет сближаться с Россией. Хотя как раз с Россией у неё были очень крепкие экономические связи. Но нет, даже ценой разрыва этих связей, падения экономики, они всё равно рвутся отдалиться от России. Грузия и Прибалтика в своё время демонстрировали такое же поведение. То есть они все хотят быть под кем-то, но чтобы не под Россией.

Цитата:
Уж лучше небольшое повышение коммуналки дважды в год и проезда раз в год, чем после очередной революции смотреть на голодных детей и не знать чем ты их будешь кормить.  
Стабильность нужна для нормального развития страны. Нельзя все время жить в условиях революций и войн.
Золотые слова! Полностью поддерживаю!

Цитата:
Какая разница кто консультировал?
Консультировал тот, к кому обратились. Тот, кого считали ведущим специалистом по теме, на кого стремились быть похожими. Собсно, отказ от идей коммунизма прошёл под лозунгом "чтобы жить как в Штатах!" Так что ровно ничего неожиданного в том, кто нам помогал "стать как Штаты" я не увидел. Гайдару и его команде тоже кто помогал? Ельцин о разрушении СССР кому первому доложил?
Здесь, на мой взгляд, западные "товарищи" как раз маху дали: довести ситуацию до противостояния с теми, на кого мы с 1991-го молились - это надо было суметь.

Цитата:
А если рассматривать отношения России с Украиной, Белоруссией и Казахстаном в отрыве от отношений элит?
А что тогда понимать под "отношением России"? Это чьё тогда отношение, если не руководства страны, вменяемое через СМИ всем гражданам?
 
 
mike 777
А с чего вы взяли, что ваши картинки НЕ про отношения элит?

Цитата:
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel."
Эту знаменитую фразу как правило трактуют совершенно неверно. Вот и вы тоже.

Всего записей: 6850 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 16:36 22-02-2019 | Исправлено: IFkO, 17:06 22-02-2019
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
Например, Украина, хочет войти в ЕС, но не хочет сближаться с Россией. Хотя как раз с Россией у неё были очень крепкие экономические связи.

В том-то и беда, что Украина тоже далеко не вся хотела в ЕС. Кто-то хотел в ЕС, кто-то хотел в ТС, а кто-то хотел нейтралитета.
 
Однако больше денег и влияния оказалось у тех элит кто хотел в ЕС. Так вышло по разным обстоятельствам. И потащили эти элиты одеяло на себя, не взирая на чаяния значительной части населения. Так родился гражданский конфликт, который эти-же элиты использовали в свою пользу - чтобы еще дальше оттащить Украину от России. Мол это всё из-за России. Не взирая на собственное щетинистое рыло.
 
Ну и плюс международные интересы схлестнулись на Украине. Германские, Польские, интересы США.
 
Напомнить о том какая роль Германии была в распаде Югославии и разжигании там гражданской войны и как США выступило на стороне Германии? Я вижу здесь прямую аналогию.
 
Кстати, я тут давеча смотрел интервью Гордона у Дудя. Его послушать - так везде на Украине агенты Кремля. Мне вот интересно стало, а агенты Вашингтона ими тоже посчитаны? Быть агентом Вашингтона это вообще сейчас считается ЗА Украину или ПРОТИВ? Впрочем, улица МакКейна в Киеве дает ответ на этот вопрос.
 

Цитата:
Консультировал тот, к кому обратились.

Да, просто нынешние адепты Евгения Федорова это приводят как аргумент что Россия - колония США. Смешно-грустно.
 

Цитата:
Здесь, на мой взгляд, западные "товарищи" как раз маху дали: довести ситуацию до противостояния с теми, на кого мы с 1991-го молились - это надо было суметь.  

Да. Даже Познер не так давно об этом на выступлении в США говорил.
 

Цитата:
А что тогда понимать под "отношением России"? Это чьё тогда отношение, если не руководства страны, вменяемое через СМИ всем гражданам?  

Ну хотя да... Тут Вы правы. Если убрать элиты - то остаются только межличностные отношения. А какие они могут быть? С кем-то хорошие, с кем-то плохие, с основной массой - полное их отсутствие.
 
Добавлено:
Меня что забавляет. Все украинские или околоукраинские участники форума в один голос твердят - скинете Путина и тогда все зацветет и Украина сразу вернется в Россию. При этом скидывать Порошенко что-то никто из них не собирается. И менять общественно-экономическую формацию Украины тоже никто не хочет. Почему-то коммунизм, вновь, должна строить именно Россия.
 
Нет-ли здесь подвоха, спрашиваю я себя? Почему это нам дают советы которые не собираются использовать сами? Или Порошенко - это успех и достойный лидер? По мне - дак отвратительный персонаж и крайне позорный политик, типа нашего Ельцина. Только еще и масштаба местечкового.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 17:16 22-02-2019 | Исправлено: RoDeZiya, 17:29 22-02-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Украина тоже далеко не вся хотела в ЕС
Речь, ессно, о верхушке. Что, кстати, лишний раз напоминает о моём прошлом вопросе:
Цитата:
А что тогда понимать под "отношением России"? Это чьё тогда отношение, если не руководства страны...?


Цитата:
родился гражданский конфликт, который эти-же элиты использовали в свою пользу - чтобы еще дальше оттащить Украину от России. Мол это всё из-за России.
Здесь нужно отметить, что охаивание России в укроСМИ началось сразу после смены режима в Киеве. То есть наши власти ещё ничего не успели сделать (хотя отношение их к майдану было ясным изначально), а всё российское уже начали поливать помоями. Так что причина порчи отношений именно в желании новых киевских властей их испортить.
Но показательно то, что и Грузия, и Прибалтика ведут себя ровно так же. То есть это не единичный случай, а новая система отношений.

Цитата:
адепты Евгения Федорова это приводят как аргумент что Россия - колония США
В принципе весь мир можно рассматривать как колонию США. Как только не стало соц.лагеря - все наши "колонии" перекрасились в колонии США. Потому что другого выбора нынче нет.

Цитата:
Все украинские или околоукраинские участники форума в один голос твердят - скинете Путина и тогда все зацветет и Украина сразу вернется в Россию.
Не соглашусь: возврата Украины никто из них не обещал. По крайней мере, я ничего подобного не заметил. А "тогда всё зацветёт" нам обещают все АнтиПу, независимо от прописки. Больше того, любой Навальный нам обещает, что как только выберут его - "тогда всё зацветёт". Хотя аргументация "потому что все сразу перестанут воровать" уже проверена украинским опытом и оказалась пустышкой: воровать перестали только те, кого оторвали от кормушки. Те, кого к ней пустили, начали воровать взамен прежней "панды". Не помогло даже назначение иконоподобных иностранцев - укрореальность засосала и их... Это я не про Украину, это про то, когда "всё зацветёт" у нас.

Цитата:
Порошенко - это успех и достойный лидер?
Демократия в её нынешней западной трактовке как раз противостоит ВСЕМ достойным лидерам: выборы это всегда покупка, совершённая под влиянием рекламы, и даже если выбранный случайно окажется достойным лидером, то его по рукам и ногам спеленают законодательная и судебная власти, и даже в этой смирительной рубашке он может быть у руля не больше двух сроков.

Всего записей: 6850 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 17:29 22-02-2019 | Исправлено: IFkO, 17:49 22-02-2019
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
То есть это не единичный случай, а новая система отношений.

Это очень легко объяснимо и, даже было предсказуемо.
 
Простите, но каким еще путем, местные и довольно глуповатые князьки, могли объяснить своим вновь обретенным гражданам, почему раньше мы все жили в одной стране, а теперь вдруг все должны жить в разных?
 
Это же способ пресечения центростремительных движений и попыток реинтеграции.
Сделать ставку на национализм. Грузинский, Эстонский, Белорусский, любой другой. Подпитывать его, поддерживать, растить новые поколения объясняя что раньше наш гордый народ жил плохо, потому что его угнетали злые русские, а теперь-то мы наконец-то освободились, зажили хорошо и обратно не пойдем ни за что.
 
Уж, простите, но даже самый наш близкий Лукашенко и тот переодически позволяет себе выступления в таком ключе.
 
Nation-building
 
Только статья описывает "естественные процесс образования наций", а я во-многих процессах происходивших/происходящих вижу весьма себе искусственную составляющую. Притом даже во внутренней национальной политике внутри СССР усматривалось ооочень много странного и, ИМХО, ошибочного.
 
Таким способом местные элиты и себе обеспечивают кресла и финансовые потоки и пресекают реинтеграцию, т.к. тот кто выступает за союз с Россией, сразу объявляется предателем национальных интересов и чуть-ли не врагом народа.
 
Тем более что экономическое состояние России оставляет желать лучшего, а потому, вырисовывается образ того что США/Европа это и партнеры хорошие (из-за богатства) и защитники сильные, а потому надо к ним. И США с Европой с удовольствием им в этом помогут, т.к. это отвечает их геополитическим интересам. Финансами - нет. Максимум втянут в долги по-уши. Образованием и наукой - нет, зачем им конкуренты? Но с удовольствием вытянут из стран специалистов и обеспеченных людей. Поставят в стране свои войска. И помогут в проведении этого самомого Nation-building-а, чтобы обеспечить себе плацдарм на десятиления вперед.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 17:45 22-02-2019 | Исправлено: RoDeZiya, 17:53 22-02-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
каким еще путем, местные и довольно глуповатые князьки, могли объяснить своим вновь обретенным гражданам, почему раньше мы все жили в одной стране, а теперь вдруг все должны жить в разных?  
 Это же способ пресечения центростремительных движений и попыток реинтеграции. Сделать ставку на национализм.
Полностью согласен. Но при этом в ЕС они тянутся. Как будто не замечая, что там снова придётся отказаться от суверенитета.

Цитата:
статья описывает "естественные процесс образования наций", а я во-многих процессах происходивших/происходящих вижу весьма себе искусственную составляющую. Притом даже во внутренней национальной политике внутри СССР усматривалось ооочень много странного и, ИМХО, ошибочного
Это довольно сложный вопрос, учитывая, что мы не знаем точно ни реальной ситуации с национальным вопросом в СССР, ни того, какой бы она стала, если бы вместо "коренизации" была реализована "интернационализация". Опять же: Украина объявила незалежность ещё в 1918-м, то есть корни проблемы уходят глубже советской эпохи.

Всего записей: 6850 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 17:53 22-02-2019 | Исправлено: IFkO, 17:59 22-02-2019
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
Полностью согласен. Но при этом в ЕС они тянутся. Как будто не замечая, что там снова придётся отказаться от суверенитета.  

Ну так значит дело не в суверенитете было. Осел бежит за подвешенной морковкой, а человек за палкой колбасы.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 17:56 22-02-2019 | Исправлено: RoDeZiya, 17:57 22-02-2019
harpy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
https://www.anekdot.ru/id/396636/
"Профессор экономики в Техасском Техническом Университете рассказывал,
что раньше никогда не заваливал студентов по одному, но однажды завалил
целую группу. Группа настояла, что социализм "работает" и что никто при
этом не будет бедным и никто - богатым. Великое выравнивание! Профессор
сказал, что хорошо, поставим в этом классе эксперимент на предмет
социализма. Все оценки будут усредняться и каждый получит одинаковую
оценку, таким образом, никто не провалится и никто не получит "отлично".
После первой контрольной оценки были усреднены и все получили "хорошо".
Студенты, учившиеся упорно, были расстроены, а студенты, кто учился мало
- счастливы. Но ко времени второй контрольной студенты, кто учился мало,
занимались ещё меньше, а те, кто учились упорно, решили, что тоже хотят
халявы, поэтому занимались немного... Вторая контрольная в среднем дала
"удовлетворительно". Никто не радовался. Когда же прошла третья
контрольная, в среднем вышло "неуд". Результат так и не улучшился, ведь
ссоры, упрёки, ругань приводили к враждебным отношениям и никто не
собирался учиться за других."
 
PS: вывод: в то время, как совок тратит бабло на ограждение забором от цивилизации для обеспечения пропаганды лжи и насилия над теми кто трудится, окружающий мир вкладывается в технологии и благосостояние, которые со временем пробивают забор и оставляют совков в лузерах, что и произошло с ссср. и тоже самое неизбежно произойдет с совкопутиномикой, как дважды на одни грабли.

Всего записей: 1387 | Зарегистр. 26-01-2006 | Отправлено: 18:25 22-02-2019 | Исправлено: harpy, 19:10 22-02-2019
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI

Цитата:
А ты чего за мной следил то, опять искал у кого нюхнуть на ночь.  

 Тараканов потрави в своей бестолковке лучше, а то за державу обидно, хотя, уверен, ты продукт любви лимитчиков (ты сам тут хрущёвское наследие поминал, - отсюда и познания), так что кровь свою шумерскую не скроешь, как не старайся.
И, да, ты мне свои собачьи наклонности не приписывай, - мы-ж выяснили, что это ты весь на инстинктах.
Если есть желание ещё какую-нибудь глупость прогундявить - милости просим! Тебе уже ни один доктор не поможет, только санэпидстанция...

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 18:41 22-02-2019 | Исправлено: MR_DesigneR, 18:43 22-02-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
harpy

Цитата:
вывод:
Ваш вывод совершенно не соответствует сути эксперимента. Правильный вывод таков: чем ближе социальная защита к уравниловке, тем хуже общий результат. Это не имеет никакого отношения к "совкопути...".
Когда вы свою ненависть к власти выплёскиваете по совершенно неподходящим поводам, это до смешного напоминает того солдата, который глядя на кирпич, думает о бабе

Всего записей: 6850 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 19:21 22-02-2019
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
harpy

Цитата:
  PS: вывод: в то время, как совок тратит бабло на ограждение забором от цивилизации для обеспечения пропаганды лжи и насилия над теми кто трудится, окружающий мир вкладывается в технологии и благосостояние, которые со временем пробивают забор и оставляют совков в лузерах, что и произошло с ссср. и тоже самое неизбежно произойдет с совкопутиномикой, как дважды на одни грабли .

До кого вы хотите это донести? Люди тридцать лет живут в ожидании чуда, совершенно не понимая, что для данного счастья необходимо возрождать производства, закупать/внедрять передовые технологии - естественно, что продукция должна быть конкурентно способной и пользоваться повышенным спросом.., а не пенсионный возраст повышать...  
Им не объяснить, что жизнь хороша сегодня, здесь и сейчас, а не в 2080 году, в нововыдуманном коммунистическом рае, - хрущёвские внуки, что с них взять...

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 19:33 22-02-2019 | Исправлено: MR_DesigneR, 19:33 22-02-2019
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
совершенно не понимая, что для данного счастья необходимо возрождать производства, закупать/внедрять передовые технологии - естественно, что продукция должна быть конкурентно способной и пользоваться повышенным спросом.., а не пенсионный возраст повышать...  

 

Цитата:
Им не объяснить, что жизнь хороша сегодня, здесь и сейчас, а не в 2080 году, в нововыдуманном коммунистическом рае

 
По-моему, это два взаимоисключающих тезиса.
 
Если правильный путь - "индустриализация 2.0" - то это как бы предполагает момент "затягивания поясов", т.к. результат проявится не сразу, а, возможно, в упомянутом 2080 году.
 
Таким образом, это противоречит второму тезису - жизнь хороша сегодня - если всё так хорошо, то зачем сверхусилие? Гедонизм полностью исключает "индустриализацию 2.0".
 
Если же предполагается, что "индустриализация 2.0" возможна без сверхусилий, мобилизации общества и без "затягивания поясов", то это просто маниловщина.
 


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 19:47 22-02-2019 | Исправлено: VdV, 19:48 22-02-2019
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
Начать надо было отсюда -

Цитата:
Люди тридцать лет живут в ожидании чуда,

Насчёт индустриализации, ты забыл, что для осуществления даной необходимо как минимум два условия: должное сознание - как у власти, так и у непосредственных построителей рая; ну и правильный вектор...
Что-то ни то, ни это нигде не сверкает...
Так что, твой спич не ко столу.))
 
Добавлено:
VdV
Я тут уже кидал рост средней зарплаты в России в зелёном эквиваленте, довольно ярко характеризует сегодняшнюю индустриализацию.

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 19:53 22-02-2019 | Исправлено: MR_DesigneR, 19:54 22-02-2019
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной России
articlebot (13-05-2021 16:29): Продолжение в Тема о современной России


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru