Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной России

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (13-05-2021 16:29): Продолжение в Тема о современной России  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004

   

clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 

Принимаю бессоные споры,
Утро в завесах темных окна,
Чтоб мои воспаленные взоры  
Раздражала, пьянила весна!
/А.Блок/


Начало в темах >>>Подробнее...

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:06 09-12-2018 | Исправлено: clio77, 18:47 23-04-2021
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что такое коммунизм без чтения книг понять невозможно, но неплохое видео для введения в тему интересующимся могу порекомендовать:
Будущее человечества. Что нас ждет завтра?

Цитата:
Наш сегодняшний гость - Александр Владимирович Бузгалин, российский экономист, теоретик и публицист, директор Института социоэкономики Московского финансово-юридического университета, профессор МГУ (кафедра политической экономии экономического факультета). Поговорили о будущем, которое нас ждет, и к которому мы должны стремиться. Чем оно будет отличаться от сегодняшнего дня. И каким будет человек будущего.

А тем, кто хочет разобраться по серьезному, рекомендую начать с книги Энгельса «Анти-Дюринг».

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 17:52 22-05-2019
Akhenaton

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
Не, встречаются конечно порой адепты данного гуру, но это скорее отклонение, нежели норма.

Сдается мне, что таким образом они хотят убедить остальных, что общество ненормально, а не они. Ну а что, нападение-лучшая защита.
 
Добавлено:
RoDeZiya

Цитата:
Если бы Вы потрудились ознакомиться с его выступлениями, то лучше бы знали его мнение о самом себе.

Возможно. Знакомство поверхностное, не отрицаю. Я выше обозначил логику, по которой следует, что Савельев не всё может знать. А потому, использовать его аргументацию для прогноза развития общества опрометчиво.
 
Добавлено:

Цитата:
Человек - животное?  
Сложный вопрос.  

Отличие от животных в том, что человек может использовать для взаимодействия с другими людьми социальный канал  (речь, различное общение, эмоциональное и т.д.) для того, чтобы социальную систему общества привести в гармоничное состояние.

Всего записей: 202 | Зарегистр. 22-11-2013 | Отправлено: 17:53 22-05-2019
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Экономика создавалась задолго до войны - перенос производства за Урал и т.д. и т.п. - это всё же не осенью 1941-го было осуществлено.    

Глупенький? Экономика создавалась с пониманием что скоро будет война и делалась строго под неё. Хреново ты публикуемые тобой выступления Д.Ю. Пучкова смотришь, если этого не знаешь.
 
Да и писал я не про это, а про то что ты советскую экономику военного времени приравнял к коммунизму. А сие - категорическая глупость.
 

Цитата:
Ты слишком перечитал Савельева. И если он считает всех людей скотами, то я разумеется не откажу ему в праве быть этим самым скотом, но и оставлю за собой право - право человека который может и должен поставить каждого скота в надлежащее для него место.  

Кто ты есть на самом деле отлично демонстрируется твоим поведением. И мнение Савельева тут не при чем. Ты и без его мнения ведешь себя... прескверно.
 
Остальное даже комментировать не буду. Ты же сразу слился с темы и начал свой обычный бессмысленный флуд.
Как ты говоришь: "срежь по сути, а не нападай на личность." Но ты не сможешь.
 
pita
Начали за здравие,

Цитата:
То, что коррупция существовала всегда вовсе не означает, что надо всё отдать коррупционерам. Напротив, надо создать такие условия, чтобы она была максимально затруднена и опасна, в идеале невозможна.

 
а кончили за упокой.

Цитата:
И уничтожение частной собственности на средства производства это самый прямой и естественный способ победить коррупцию. Тогда гнилой человек ни украсть по-крупному не сможет, ни взятку большую дать.  

 
То что Вы описываете, реализуется механизмами эффективного финансового контроля, комплексом мер по борьбе с незаконным обогащением, контролем за трансграничным движением средств и развитием механизмов неотвратимости наказания за финансовые преступления. Смена общественно-экономической формации для этого не требуется.
 
А касаемо уничтожения частной собственности на средства производства...
 
Вот не было в СССР у людей права частной собственности на средства производства. Все было обобществлено и огосударствленено. И как это помешало самому высокому руководству взять и прибрать эти самые средства производства к рукам? Да никак. У руководства и вооруженные силы были для этого и огромное желание. А на Ваши права на бумаге им было наплевать. И на Конституцию страны - тоже.
 
А уж воровали в СССР все кому не лень. На всех уровнях. ОБХСС плакал. И гос. собственность становилась (нет, не частной) ЛИЧНОЙ каждый день. Ну, а почему нет? Нужели "отмена права частной собственности на средства производства" мешает утянуть домой пачку масла или мешочек гвоздей? Солярку, опять-же, слить всегда можно было. И много чего другого утянуть.
 
Добавлено:
MR_DesigneR

Цитата:
Делов-то.., отменить деньги и коррупция исчезнет.))  

Точно. Вагон зерна ведь не своруешь, бухту кабеля - тоже. Гвоздями прибиты, не иначе.
И взятку можно дать только наличностью, а видеомагнитофоном или черепицей никак не получиться.
 
надеюсь Вы шутите, а я просто этого не понял

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 18:05 22-05-2019 | Исправлено: RoDeZiya, 18:24 22-05-2019
Akhenaton

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
И уничтожение частной собственности на средства производства это самый прямой и естественный способ победить коррупцию. Тогда гнилой человек ни украсть по-крупному не сможет, ни взятку большую дать.  

На самом деле вы зря на это рассчитываете, как на решение вопроса. Всё сложнее.
Мотивация управленческой элиты дело непростое, предложенным способом не решить.
Как впрочем и воровство наемных топ-менежеров у своих хозяев-собственников.
 
Добавлено:
Кстати, Сталин решил этот вопрос.

Всего записей: 202 | Зарегистр. 22-11-2013 | Отправлено: 18:15 22-05-2019
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya
 
Цитата:
надеюсь Вы шутите, а я просто этого не понял

Какие уж тут шутки... За генофонд страны обидно...
 
 
Добавлено:
RoDeZiya

Цитата:
Точно. Вагон зерна ведь не своруешь, бухту кабеля - тоже. Гвоздями прибиты, не иначе.  И взятку можно дать только наличностью, а видеомагнитофоном или черепицей никак не получиться.  

Если не будет системы взаиморасчётов, то и надобность в воровстве отпадёт. Но вы уже лезете в область развитого коммунизма, а мы рассуждаем о настоящем времени.

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 18:23 22-05-2019
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Akhenaton
pita
Кстати, вброшу Вам тапок в кашу.
 
Вот мы живем в 21-ом веке. Интернет повсюду. Я на компьютере могу через Интернет аутсорсить, сайты для америкосов или немцев писать, получать за это немного зеленых в твердой валюте. На С++ кодить по-той же схеме.
 
Могу на бирже нашей или иностранной торговать, опять-же получать с этого какие-то деньги.
 
Могу с парой товарищей в некий кооператив объединиться и делать описанные действия уже коллективно, с распределением обязанностей и даже субподрядчиков нанимать.
 
Компьютеры и смартфоны это средства производства или нет? Как с этим будем поступать? Запрещать или регулировать их использование?
 
А уж про то что взятку можно дать не только в нац.валюте, а, например, в лайткоинах и не на лапу, а через Интернет - я даже напоминать Вам боюсь. Про этом ведь пользователи КОМПЬЮТЕРНОГО форума могут не знать.
 
С этим как будем? Очередной этап деградации запустим ради утопической идеологии?
 
MR_DesigneR

Цитата:
Какие уж тут шутки... За генофонд страны обидно...  

Так и не понял, Вы сейчас за меня выступаете или против. Хочу быть уверенным.
 
Добавлено:

Цитата:
Если не будет системы взаиморасчётов, то и надобность в воровстве отпадёт. Но вы уже лезете в область развитого коммунизма, а мы рассуждаем о настоящем времени.

Ну если про настоящее время - то в настоящем посте я написал про настоящее время. И про криптовалюты там есть. Под Ваш пост подходит.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 18:33 22-05-2019
los

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Понять и простить?

Цитата:
Долг потребителей Северного Кавказа перед «Газпромом» в 2018 году вырос на 10,4% и составил 93,9 млрд рублей...
Задолженность потребителей Северного Кавказа составляет 52,1% от общей суммы задолженности регионов перед «Газпромом». При этом доля потребления СКФО в структуре поставок газа в регионы составляет 7%, отмечается в материалах.


Цитата:
Наибольший долг у Дагестана — потребители республики задолжали «Газпрому» 46,1 млрд рублей. Долг Чечни составляет 15,9 млрд рублей, Кабардино-Балкарии — 13,6 млрд рублей, Северной Осетии — 8 млрд рублей, Ингушетии — 6,8 млрд рублей, Карачаево-Черкесии — 2 млрд рублей, Ставропольского края — 1,5 млрд рублей.

Всего записей: 7311 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 18:35 22-05-2019
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Так и не понял, Вы сейчас за меня выступаете или против. Хочу быть уверенным.

С нижеследующим согласен по-буквенно.))

Цитата:
А касаемо уничтожения частной собственности на средства производства...    Вот не было в СССР у людей права частной собственности на средства производства. Все было обобществлено и огосударствленено. И как это помешало самому высокому руководству взять и прибрать эти самые средства производства к рукам? Да никак. У руководства и вооруженные силы были для этого и огромное желание. А на Ваши права на бумаге им было наплевать. И на Конституцию страны - тоже.    А уж воровали в СССР все кому не лень. На всех уровнях. ОБХСС плакал. И гос. собственность становилась (нет, не частной) ЛИЧНОЙ каждый день. Ну, а почему нет? Нужели "отмена права частной собственности на средства производства" мешает утянуть домой пачку масла или мешочек гвоздей? Солярку, опять-же, слить всегда можно было. И много чего другого утянуть.  

Насчёт ОБЭХОВ только усомнюсь - не рыдали: так же жрали из блатных кормушек, - например, магазины приписанные райисполкомам практически не проверялись, а надзорные органы всех рангов отоваривались по определённым дням у заведующих, а к мясникам ходили как к себе домой, - бухнуть и заодно дополнительно отовариться...

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 18:47 22-05-2019
Akhenaton

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
С этим как будем? Очередной этап деградации запустим ради утопической идеологии?  

А это, описанное про работу в виртуальной среде, не есть разрушение кап. системы (право собственности, денежной системы и др.). Маркс как в воду глядел.
 
Руборд хорош тем, что здесь многие сами себя опровергают дальнейшими сообщениями.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Могу с парой товарищей в некий кооператив объединиться и делать описанные действия уже коллективно, с распределением обязанностей

 
Прибавочная стоимость учитывается?
 
Добавлено:
RoDeZiya
Суть то в том, что уходя в вирт. среду, вы тем самым отрицаете существующий порядок вещей (не хотите играть по правилам существующей системы (основное противоречие кап-ма.)).

Всего записей: 202 | Зарегистр. 22-11-2013 | Отправлено: 18:52 22-05-2019 | Исправлено: Akhenaton, 19:05 22-05-2019
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Akhenaton

Цитата:
описанное про работу в виртуальной среде, не есть разрушение кап. системы (право собственности, денежной системы и др.).  

Нет конечно, пока есть расчётная единица (в каком бы виде она не была - цифровом или бумажном), - капитализм живее всех живых.

Цитата:
Маркс как в воду глядел.

Маркс всего лишь выдвинул теорию, превратить в жизнь данную сказку в своё время не смогли, - теперь же у коммунизма нет будущего в том виде, который озвучил Карло.., но то что на смену капитализму придёт нечто иное сомневаться не приходится, - что там будет.., знает разве прогресс, ну или регресс, - не берусь предсказывать...))

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 19:01 22-05-2019
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По данным Пенсионного фонда, в него поступают сведения о доходах 54 миллионов граждан. С учетом численности населения трудоспособного возраста, которая на данный момент составляет 81,3 миллиона человек, а также количества официальных безработных (800 тысяч) и инвалидов (2,4 миллиона), свои заработки скрывают 24,1 миллиона россиян.
 
Все они либо получают «серую зарплату», о которой не отчитывается работодатель, либо не работают вовсе и при этом не состоят на учете в службе занятости.
 
По действующему закону, взносы в Пенсионный фонд за своих сотрудников перечисляет работодатель. Индивидуальные предприниматели платят взносы самостоятельно в зависимости от оборота. 16 процентов от зарплаты идут на страховую часть пенсии, которой распоряжается Пенсионный фонд, шесть процентов — на накопительную, которую будущий пенсионер может по своему усмотрению передать в Негосударственный пенсионный фонд или оставить в управляющей компании государственного ВЭБ РФ. С 2014 года накопительной частью временно также распоряжается Пенсионный фонд.
 
Граждане, не имеющие достаточного трудового стажа, могут рассчитывать только на гарантированную государством социальную пенсию, размер которой зависит от текущей величины прожиточного минимума.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 19:02 22-05-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
у меня вообще есть очень серьезные сомнения в том, можно-ли доверять писателям-беллетристам в их суждениях о реальном мире. потому как их литературные выдумки часто просто выдумки имеющие мало общего с реальной жизнью
Вообще все, включая нас, пишут не о фактах, а о  своём восприятии фактов. Даже то, что чьё-то восприятие утверждено инстанциями и вписано в учебники, не делает его ближе к реальности. Ближе лишь к тому, как реальность рекомендуют видеть инстанции.

Цитата:
Период военного времени, когда действует жесточайшая военная диктатура, когда экономика работает чётко на войну, ограничивая граждан во всём кроме необходимого
Тут, на мой взгляд, несколько иное: в СССР была так называемая "мобилизационная экономика", когда все ресурсы собираются в центре и могут быть ВСЕ направлены на решение сложнейшей задачи. Что при децентрализации ресурсов невозможно в принципе. Война - как раз тот случай, когда такая экономика проявляет свои лучшие качества. А при отсутствии сверхзадачи собранные ресурсы уходят на поворот сибирских рек, освоение космоса, усиление фундаментальной науки и в прочие бездонные пропасти. В то время как на периферии творится страшное, в отличие от экономик децентрализованных, где нет таких чудовищных диспропорций.
И вовсе не обязательно это привязывать к социализму. Эта модель - экономическая, а не политическая.

Всего записей: 6850 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 19:04 22-05-2019 | Исправлено: IFkO, 19:16 22-05-2019
Akhenaton

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
но то что на смену капитализму придёт нечто иное сомневаться не приходится, - что там будет.., знает разве прогресс, ну или регресс, - не берусь предсказывать...))

Ну так, я последний год, ровно к этому и пытаюсь достучаться в сознании людей.
 
"...думать, а не просто шашкой махать"
 
Добавлено:
Вообще, при наличии ЯО и существующем балансировании на грани войны, потеря контроля над ЯО на пол-часа, вследствие рев. событий, может стать концом для страны.

Всего записей: 202 | Зарегистр. 22-11-2013 | Отправлено: 19:07 22-05-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
уничтожение частной собственности на средства производства это самый прямой и естественный способ победить коррупцию.
Может оно и так, да только затевалось это совсем для другой цели. Это как из пушки по воробьям-коррупционерам палить.
 
Добавлено:

Цитата:
Понятно, что это не понравится меньшинству (представителям паразитического класса и их прихлебателям), но ведь сегодняшнее положение вещей не нравится большинству.
Не всё зависит от численности. Пассивное большинство порой с удовольствием подчиняется гиперактивным (пассионарным) вождям. И часто кидается активным меньшинством. Как, например, на Майдане.

Всего записей: 6850 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 19:22 22-05-2019
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Вот не было в СССР у людей права частной собственности на средства производства. Все было обобществлено и огосударствленено. И как это помешало самому высокому руководству взять и прибрать эти самые средства производства к рукам? Да никак. У руководства и вооруженные силы были для этого и огромное желание.

Опять та же самая уловка, которую я только что объяснил.
Следуя вашей логике (я понимаю, что не вы её изобрели, такое обычно от телевизионных «теоретиков» узнают), надо ликвидировать всю систему уголовного преследования. Она же не может победить преступность!
Вы же написали, что

Цитата:
Эффективная схема обобществления средств производства возможна только в очень маленьких сообществах, связанных очень тесным общением и, как правило, достаточно изолированных. В более крупных сообществах (особенно с развитой миграцией) индивиды рано или поздно захотят эти самые средства производства присвоить и забирать себе больше прибыли чем другие.

Т.е. по-вашему эффективность обобществления зависит от того, захочет ли кто-то средства производства присвоить? А почему, по-вашему, в маленьких сообществах этого никто не захочет?
Практика показывает, что очень даже захочет, но только если ему это позволят (появление кулака-мироеда, разрушающего деревенскую общину, в результате столыпинских реформ или кооператора, разрушающего государственное предприятие в результате горбачевских реформ). А вот если такое присвоение сильно затруднено и даже опасно, то количество желающих им заняться резко падает. То есть дело не в субъективных желаниях, а в объективных возможностях: Съесть то он съест, да кто ж ему даст? Вот я вам и указал на бессмысленность этого «аргумента» за частную собственность. Её тоже захочет отобрать другой частник, если позволят:
По всей России идет волна рейдерства
Общественная собственность на средства производства не панацея, позволяющая полностью победить воровство и коррупцию, но возможностей для этих негативных явлений она дает сильно меньше чем частная. Более того, её (общественной собственности) основное преимущество вовсе не в этом, а в том, что она позволяет резко увеличить производство.
Никакие формы собственности или формы общественного устройства не дают 100% гарантии от всех негативных явлений. Но это не их недостаток, а просто объективное свойство материального мира.
И прибрать всё советскому руководству общественная собственность помешала очень даже сильно. Процесс занял десятилетия, да и результаты для его инициаторов оказались далеко не теми, что ожидалось. А стоило в начале 90-х узаконить частную собственность, как самые жирные куски были разворованы буквально за пару лет. Это никак не мешает обогатившейся элите уничтожать страну. Советские предатели из верхушки хотели хотя бы войти в мировую паразитическую элиту, а нынешние предатели из постсоветской правящей элиты в большинстве своем превратились в её холуев. И в чем же здесь преимущество частной собственности?
Так что утверждения типа: «коммунизм невозможен, потому что для его воплощения всё должно быть идеально» это аргументы из серии: «в огороде бузина, а в Киеве дядька».

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 19:27 22-05-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
Если не будет системы взаиморасчётов, то и надобность в воровстве отпадёт.  
Система взаиморасчётов - основа совместного труда. Именно совместный труд - основа общества. Никаким коммунизмом этого не отменить. Только разгоном общества по лесным заимкам.

Цитата:
надзорные органы всех рангов отоваривались по определённым дням у заведующих, а к мясникам ходили как к себе домой
Всё строго по методичке.
 
RoDeZiya

Цитата:
За генофонд страны обидно...  
Так и не понял, Вы сейчас за меня выступаете или против.
А вы - генофонд страны?

Всего записей: 6850 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 19:31 22-05-2019 | Исправлено: IFkO, 19:38 22-05-2019
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
 А стоило в начале 90-х узаконить частную собственность, как самые жирные куски были разворованы буквально за пару лет.

Как можно считать воровством узаконенную приватизацию? Просто ушлые и рядом проходящие оказались ближе к средствам обогащения...
Ну а далее всё по буржуйской классике: деньги, как и бабы, - любят, когда их любят.., чем сильнее любовь тем больше отдача.., - это если в идеале...

Всего записей: 14549 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 19:40 22-05-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Akhenaton

Цитата:
уходя в вирт. среду, вы тем самым отрицаете существующий порядок вещей
Заметьте: вторник и четверг пока ещё реальные. Виртуальна только среда! Так шо "отрицать порядок вещей" можно только раз в неделю

Всего записей: 6850 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 19:41 22-05-2019
mike 777



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
"Приезжайте к нам не работать!"
 

Цитата:
Министр труда и социальной защиты России Максим Топилин заявил, что в первом квартале этого года официальная безработица выросла на 20%.
По его словам, основная причина роста показателя заключается в повышении пособий, передает Интерфакс. «Порядка 20% увеличилась регистрируемая безработица, но общая безработица, международный показатель, продолжает снижаться. То есть просто люди обращаются в службы занятости», – сказал Топилин в среду на совещании президента РФ Владимира Путина с членами правительства.
 
В России безработица считается по двум методикам: во-первых, подсчитывается общее число граждан, стоящих на учете в органах службы занятости (официальная безработица), а во-вторых, подсчитывается число фактических безработных по методике Международной организации труда (МОТ).
 
С 1 января 2019 года в России были существенно увеличены пособия по безработице – до 8 тыс. руб. в целом и до 11,2 тыс. – для граждан предпенсионного возраста.


----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3062 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 19:43 22-05-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
что на смену капитализму придёт нечто иное сомневаться не приходится, - что там будет.., знает разве прогресс
Будет перенаселение планеты, истощение ресурсов и последующее вымирание на радость "менее разумным" видам живых существ. Тараканам, которым всё нипочём   Вот у них капитализма точно не будет.

Всего записей: 6850 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 19:43 22-05-2019
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной России
articlebot (13-05-2021 16:29): Продолжение в Тема о современной России


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru