Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если хочешь опровергнуть какую-нибудь глупость, не надо ее отрицать. Не надо. Доведи ее до абсурда. И тогда, знаете, все получится.
В.Зеленский

 
 
Начало в темах >>> Подробнее...
#  
 
   
 
МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВОССОЕДИНЕНИЯ КРЫМА С РОССИЕЙ

Всего записей: 2401 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:40 09-12-2018 | Исправлено: Paromshick, 20:30 01-07-2020
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI

Цитата:
 так вот она сказала, что по устоявшимся нормам русского языка правильно говорить - на Украине.  

По нормам и сказала, согласитесь, отнюдь не правило в отношении обращения к государству? Я понимаю, что наносного в родном языке море непаханное, просто не стоит нормы ставить в один ряд с правилами, имхо.))

Всего записей: 11441 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 18:50 05-02-2019
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
По нормам и сказала, согласитесь, отнюдь не правило в отношении обращения к государству? Я понимаю, что наносного в родном языке море непаханное, просто не стоит нормы ставить в один ряд с правилами, имхо.))

Да, так и сказала по устоявшимся нормам русского языка и что? Так нормы и закрепляются в словарях, грамматике... И на данный момент в русском языке такие нормы и правильно говорить на Украине. И как это их не ставить в один ряд, а куда их ставить, если это и есть живой русский язык.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 19:03 05-02-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
побродите по зарубежным форумам с данным вопросом
Боже, с кем приходится общаться: он мне предлагает вопросы о русском языке задавать на зарубежных форумах!

Цитата:
Похоже, я выше цитату про дураков не зря тиснул
Я уверен, что не зря:
Цитата:
не стоит нормы ставить в один ряд с правилами

 
 
NONONINI

Цитата:
по устоявшимся нормам русского языка правильно говорить - на Украине. Но нормы да, могут и изменить
Нормы - это привычки, традиции. Их не могут изменить, но они могут измениться. И украинцы пытались именно это сделать со словами "на Украине". Оно бы может и получилось, но после того, как мы с Украиной рассорились, у нас в пику им отказываются говорить иначе. Учитывая, что изначально это был вопрос не грамматический, а политический, такой ответ считаю правильным.

Всего записей: 5470 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 19:03 05-02-2019 | Исправлено: IFkO, 19:08 05-02-2019
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI
 

Цитата:
Да, так и сказала по устоявшимся нормам русского языка и что? Так нормы и закрепляются в словарях, грамматике... И на данный момент в русском языке такие нормы и правильно говорить на Украине.

 

Цитата:
Языкова́я но́рма — исторически обусловленная совокупность общеупотребительных языковых средств, а также правила их отбора и использования, признаваемые обществом наиболее пригодными в конкретный исторический период.  

Я же не спорю, что пока Украина была окраиной, прилипло и укоренилось на, и это считалось нормой, но сейчас это отдельное государство, - разве это так трудно понять и принять!? Конкретный исторический период уже почти как тридцать лет закончился...))
IFkO

Цитата:
Я уверен, что не зря.

Я тоже в этом не сомневаюсь, пациент отменивший физиологию, вы пока так и не решили, что будете с этим делать и в каком новом мире жить?
 
Добавлено:
IFkO

Цитата:
он мне предлагает вопросы о русском языке задавать на зарубежных форумах!  

Я этого не говорил, - это вы сами выдумали. Я лишь показал, что данная проблема про государства и острова обсуждается повсеместно.

Всего записей: 11441 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 19:10 05-02-2019 | Исправлено: MR_DesigneR, 19:11 05-02-2019
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
Нормы - это привычки, традиции. Их не могут изменить, но они могут измениться.

Вот именно что могут изменить, если захотят, как сказала лингвист, в словари внесут изменения и всё, начнут детей так в школах учить, в литературе применять...

Цитата:
И украинцы пытались именно это сделать со словами "на Украине". Оно бы может и получилось, но после того, как мы с Украиной рассорились, у нас в пику им отказываются говорить иначе. Учитывая, что изначально это был вопрос не грамматический, а политический, такой ответ считаю правильным.

Полностью согласен. У них могло вполне получиться, если бы они не быковали.
MR_DesigneR

Цитата:
Я же не спорю, что пока Украина была окраиной, прилипло и укоренилось на, и это считалось нормой, но сейчас это отдельное государство, - разве это так трудно понять и принять!?  

И сейчас это считается нормой, несмотря на то, кем бы себя шумеры не возомнили. Почему мы ради них должны менять свои привычки?

Цитата:
Конкретный исторический период уже почти как тридцать лет закончился...))  

Ага, а Кравчук в 2011г. этого не знал?  

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 19:26 05-02-2019
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI

Цитата:
Почему мы ради них должны менять свои привычки?  

Вы там не заразились случайно от IFkO?
Я вам предлагал что-то менять? Мне абсолютно ровно, как вы будете писать, разговор изначально шёл как писать в отношении государства, потом тема охватила и острова.  
Так вот, если касается государства, то всегда в, если островов то на, и выше я это уже раз пять объяснял, в частности, это обусловлено тем, что государство - это социальное образование и в него можно только войти, в отличии от острова, географического объекта.
 
 
Добавлено:
NONONINI
Если и в этот раз неа, то счастья вам вместе с IFkO

Всего записей: 11441 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 19:34 05-02-2019
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
Я вам предлагал что-то менять? Мне абсолютно ровно, как вы будете писать, разговор изначально шёл как писать в отношении государства, потом тема охватила и острова.  

А для чего тогда весь спор, если ничего менять не предлагаете?

Цитата:
Так вот, если касается государства, то всегда в, если островов то на

Ну да было смешно "в Кубу" и "на Англию"...

Цитата:
выше я это уже раз пять объяснял, в частности, это обусловлено тем, что государство - это социальное образование и в него можно только войти, в отличии от острова, географического объекта.  

 Дык может для начала это государство надо было построить, а потом уже добиваться, как к нему обращаться? А пока войти и поехать... можно только на Украину. Но есть хорошая для вас новость, можно поехать в Донбасс, если по правилам.  

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 20:00 05-02-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
сейчас это отдельное государство, - разве это так трудно понять и принять!?
Вот видите: вы сейчас уговариваете форумчан изменить языковую норму. То есть вы видите, что она остаётся прежней, уговариваете её изменить согласно вашим представлениям, но при этом упорно её отрицаете. Вам самому не странно такое раздвоение?

Цитата:
Я этого не говорил, - это вы сами выдумали.
Это вот кто говорил? :
Цитата:
побродите по зарубежным форумам с данным вопросом
 
Цитата:
счастья вам вместе с IFkO
И вам того же!
 
NONONINI

Цитата:
Вот именно что могут изменить, если захотят
Могут попытаться, но не факт, что у них получится. Это совсем не то, что устоявшиеся привычки вносить в словари. Сколько нам рассказывают, что кофе "он"? А толку?

Цитата:
А для чего тогда весь спор, если ничего менять не предлагаете?
Обратите внимание, мне на этот вопрос он не ответил. И вам не ответит, у него проблемы с ответом на этот вопрос.

Цитата:
Ну да было смешно "в Кубу" и "на Англию"...
В прошлый раз был ещё замечательный пример: "в Гренландию" или "на Гренландию"?

Всего записей: 5470 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 20:01 05-02-2019 | Исправлено: IFkO, 20:09 05-02-2019
MR_DesigneR



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI

Цитата:
А для чего тогда весь спор, если ничего менять не предлагаете?  

Не было никакого спора изначально, просто мы с Матильдой обменялись знаниями и всё, но тут IFkO решил блеснуть эрудицией, и как всегда обкакался по полной))

Цитата:
Но есть хорошая для вас новость, можно поехать в Донбасс, если по правилам.

А что такое Донбасс в нашем случае? Если бассейн, то на, если географический объект то на, если город или государство то в. Дальше делайте выводы сами))
Ушёл, а то деградировать начинаю...))
IFkO
Примите колыбельную -
https://youtu.be/sJGBhHpW-uw

Всего записей: 11441 | Зарегистр. 06-09-2014 | Отправлено: 20:05 05-02-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
Если бассейн, то на ... Ушёл, а то деградировать начинаю..
Конечно, идите - сходите на бассейн
Только перед уходом ответьте всё-таки:
Цитата:
Это вот кто говорил? :
Цитата: побродите по зарубежным форумам с данным вопросом 

Всего записей: 5470 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 20:12 05-02-2019 | Исправлено: IFkO, 20:14 05-02-2019
iRiverStone

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, а нормальная пацанская логика. А я всё никак не мог понять, откуда взялось это незабвенное "на раёне". А оно же на территории

Всего записей: 1216 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 20:15 05-02-2019
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
А что такое Донбасс в нашем случае? Если бассейн, то на

Ага, "если бассейн, то на". Вы ходите на бассейн, или таки в бассейн?  

Цитата:
если город или государство то в. Дальше делайте выводы сами))

Есть такой город?

Цитата:
Ушёл, а то деградировать начинаю...))  

На бассейн наверное ушёл.    

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 20:32 05-02-2019 | Исправлено: NONONINI, 20:33 05-02-2019
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MR_DesigneR

Цитата:
Я не настаиваю, можете хоть как угодно писать, дело ваше, - просто не стоит всех уверять, что это правила русского языка. Я только исключительно с этой позиции пошёл на данный диалог.  

Ну, вот Вам пруф от Института русского языка имени В.В.Виноградова РАН.
https://subscribe.ru/group/svobodnyij-mikrofon/10701349/
 

Цитата:
Предлог "на" встречается в относительно немногочисленных сочетаниях: на Орловщине, на Брянщине, на Украине. Именно форма на Украине являлась единственной нормативной до 1992 г...
 
...Но в 1993 г. Правительство Украины потребовало признать нормативными для русского языка варианты в Украину (соответственно из Украины)...
 
...Однако путь вводимого исключительно по политическим соображениям в речевую практику варианта оказался отнюдь не простым...
 
...Таким образом, в современном русском языке сосуществуют традиционная литературная норма с предлогом "на"и относительно новая, вводимая из соображений политкорректности по просьбе Украины - с предлогом "в".Выбор формы в каждом конкретном случае должен осуществляться говорящим (пишущим) с обязательным учетом условий общения.

 
О чём я и говорил ранее. Нормой русского языка является форма "на Украине", а "в Украине" - это нам навязывают небратья, у которых русский язык с 2018 года даже какого-либо статуса не имеет.  
 
Еще раз нафиг-нафиг. Пусть сперва русскому языку статус второго государственного дадут, а после этого будем обсуждать "на" или "в".
Согласитесь, глупо обсуждать с Мавританией или Ганой правила русского языка и корректность применения предлогов. Почему для Украины, где русский язык не имеет официального статуса мы должны делать исключения? На политику следует отвечать политикой.
 
Добавлено:
MR_DesigneR

Цитата:
Официоз российских структур госуровня уже давно на в

Пытаются не называть американских негров неграми. Те, видите-ли, обижаются.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 21:08 05-02-2019 | Исправлено: RoDeZiya, 21:28 05-02-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
"в Украине" - это нам навязывают небратья
Так он именно поэтому и предлагал
Цитата:
побродите по зарубежным форумам с данным вопросом
Причём с такой настойчивостью, что я начинаю подозревать, ему за этот вопрос платят отдельно

Всего записей: 5470 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 21:21 05-02-2019
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IFkO

Цитата:
побродите по зарубежным форумам с данным вопросом

Главное на чешские или польские форумы не ходить. А то там тоже "na". Одно расстройство от них...

----------
Злой человек.

Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 21:36 05-02-2019 | Исправлено: RoDeZiya, 21:36 05-02-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
Одно расстройство от них...
И не говорите!

Всего записей: 5470 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 21:44 05-02-2019
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы ходите на бассейн, или таки в бассейн?
Ходить надо не в бассейн, а на горшок или в горшок.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Еще раз нафиг-нафиг.

"Мужик что бык: втемяшится в башку какая блажь — колом ее оттудова не выбьешь..."
Похоже, Некрасов свою поэму об Украине писал, её Русью называл, поскольку "на Руси", а не "в Руси"...

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 21:49 05-02-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Ходить надо не в бассейн, а на горшок
Кому и горшок - бассейн

Всего записей: 5470 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 22:26 05-02-2019
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Кому и горшок - бассейн  
А иным и бассейн - горшок. Дык, на, в иль по нужде?

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:30 05-02-2019 | Исправлено: Spectare, 22:35 05-02-2019
IFkO



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
А иным и бассейн - горшок. Дык, на, в иль по нужде?
Если по нужде - то В бассейн. А если поплавать - то НА бассейн (раз он НА районе).

Цитата:
поскольку "на Руси", а не "в Руси"...  
Поскольку у них сейчас "Русь-Украина", то 1) В Руси, 2) Некрасова - в "Миротворец"!

Всего записей: 5470 | Зарегистр. 22-09-2005 | Отправлено: 22:41 05-02-2019 | Исправлено: IFkO, 22:44 05-02-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема о современной Украине

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru