Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Диалог - как правило форума!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Диалог - как правило форума!
 ОтветГолосаПроценты
Диалог - это суть форума! Необходимо ввести лимит на количество перепостов (ссылок).4
20.00%
Мне всё-равно пусть перепостят что хотят и сколько хотят.16
80.00%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 20
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Такой критерий оценки как диалог напрочь вычеркнут  местными модераторами как обязательный к применению. На мой взгляд,  такой пункт как многостраничный монолог с массой перепостов и ссылок можно записывать как девиантное поведение на форуме. Судья тут естественно модератор. Реклама запрещена, а чем лучше графоманство или пиар размером в полстраницы испещренный ссылками на статьи?
 
У всего должен быть смысл, а в чём смысл перепостов на каждой странице?  Это выглядит так, словно кто-то отрабатывает какую-то повинность, заказ, ну или же считает этот форум своим черновиком, домашней страничкой ЖЖ и.т.д.  Где в этом случае место диалогу?
 
********************
 
Кто-то мне возразит сославшись на возможную предвзятость модератора. Давайте попробуем разобраться, где найти ту грань, которая отличает поведение рубордовца от поведения пиарщика.
 
Кто должен вынести вердикт что рубордовец пиарщик, спамер, графоман? Модератор раздела? Не думаю, что человек захочет взвалить на себя такую ответственность. Проводить голосование?  Можно. Только кто будет организатором подобного голосования? Обычный рубордовец? Не будет ли он предвзят?  Если следовать демократической процедуре  в списке должны быть все пользователи участвующие во Флейме,  что с технической точки зрения практически невозможно.  Остаётся  надеяться на  модераторский состав  ru-board.
Необходимо закрепить право  за любым модератором ru-board инициировать голосование  за кандидатов (списки представляет он же). Если модератор  не является  модератором флейма, то обязательным условием  размещения такого голосования,  будет включение в список голосования - себя.
 
************
Иными словами, если я что-то запостил, меня по поводу моего поста испещренного ссылками, кто-то что-то спрашивает в конструктивном ключе, а я не способен ответить даже на 3й день, так как после этого накидал такую кучу сообщений, которую сам не могу контролировать, и повторяю это изо дня в день - значит я спамер, графоман, пиарщик!!! ТЧК!
 
***********
Ну и самое главное. Результаты проведенного голосования не будут иметь никакой силы для модератора раздела. Выполнять или не выполнять их итоги будет решать непосредственно сам модератор раздела. Цель голосования - разделить ответственность.
 
***********
Что касается санкций, то лично бы я не вводил запрет на пост для таких учеток, а маркировал словом "спамер, пиарщик, журналист, (ваш вариант), и т. д." Может кто-то даже обрадуется такому статусу. ИМХО это куда более действенная мера.

Всего записей: 2383 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 07:31 31-01-2019 | Исправлено: clio77, 09:49 31-01-2019
Mavrikii

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Где в этом случае место диалогу?

игнорируйте, не ведите с автором диалог, он и перестанет.
пока он считает, что есть люди заинтересованные в том, что он пишет (комментирующие его сообщения), он будет продолжать так делать.

Всего записей: 8358 | Зарегистр. 20-09-2014 | Отправлено: 07:48 31-01-2019
life_so_good



Оптимист
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И правда, игнорируй, какие проблемы? Скрол на мыше исправен?  
 

Всего записей: 1256 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 07:58 31-01-2019 | Исправлено: life_so_good, 07:59 31-01-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
life_so_good

Цитата:
И правда, игнорируй, какие проблемы? Скрол на мыше исправен?  
да и фильтры могут отработать подобную задачу дело же не в этом, а в восприятии Флейма новичками. Если все начнут заниматься ровно тем же?
 
Mavrikii

Цитата:
Игнорируйте, не ведите с автором диалог, он и перестанет.
Поверьте, уже несколько лет, точнее 3 года, отдельные персонажи ежедневно постят тут сообщения, без реакции на диалог.
 
Иными словами, если я что-то запостил, меня по поводу моего поста, кто-то что-то спрашивает в конструктивном ключе, а я не способен ответить даже на 3й день, так как накидал такую кучу сообщений, которую сам не могу контролировать, и повторяю это изо дня в день - значит я спамер, графоман, пиарщик!!! ТЧК!

Всего записей: 2383 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 08:09 31-01-2019 | Исправлено: clio77, 08:19 31-01-2019
webern

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77
Цитата:
Поверьте, уже несколько лет, точнее 3 года, отдельные персонажи ежедневно постят тут сообщения, без реакции на диалог.
Речь про гоблина? Он, вроде, не каждый день постит. Ну, я, впрочем, не слежу.
Я бы не рассаматривал всякого графомана как кандидата в бан.
Хоть гоблин и делает простыни, но они информативны, несмотря на то, что кого-то (да, всех) раздражают.
Т.е. с формальной точки зрения он спамер, а с другой - такие простыни не настолько уж вредны.
Можно, как вариант, воспринимать простынь гоблина как специфическую ленту новостей.
 
Я бы предложил идею обязательной уборки простыней под кат в топиках обще-болтологического назначения, иначе бан. Скажем, после 1-го предупреждения.
Можно предложить сделать процедуру убирания под кат автоматической, если простыня превышает установленную модером (?) или роботом длину.
Что скажете?

Цитата:
Иными словами, если я что-то запостил, меня по поводу моего поста испещренного ссылками, кто-то что-то спрашивает в конструктивном ключе, а я не способен ответить даже на 3й день
Нехороший подход. Ни один из участинков форума не обязан реагировать ни на чьи хотелки. Всё только по желанию. Такова се-ля-ви.

Всего записей: 1005 | Зарегистр. 04-11-2004 | Отправлено: 09:12 31-01-2019 | Исправлено: webern, 09:13 31-01-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
webern

Цитата:
Нехороший подход. Ни один из участинков форума не обязан реагировать ни на чьи хотелки. Всё только по желанию. Такова се-ля-ви.
Согласен, не обязан. Для этого и необходимо голосование, результат которого это долгая аналитика рубордовцами или модератором раздела, того, насколько часто автор перепостов участвует в диалогах по поводу размещенных им материалов. Не может же масса людей быть слепыми и не замечать очевидного.
 

Цитата:
Я бы предложил идею обязательной уборки простыней под кат в топиках обще-болтологического назначения
Отличная идея.
 

Цитата:
Речь про гоблина? Он, вроде, не каждый день постит. Ну, я, впрочем, не слежу.  
Да не только он. И речь не о бане, как санкции, а о метке (вместо татла) - "пиарщик", "журналист", "пресс-изба" и т. п., что более действенно, чем отстранение "героя-диссидента". Может кто-то даже будет рад получить такой статус.

Всего записей: 2383 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 09:37 31-01-2019 | Исправлено: clio77, 09:43 31-01-2019
life_so_good



Оптимист
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Да не только он. И речь не о бане, как санкции, а о метке (вместо татла) - "пиарщик", "журналист", "пресс-изба" и т. п., что более действенно, чем отстранение "героя-диссидента". Может кто-то даже будет рад получить такой статус.

Список не полон! А как же "грантоед", "госдеповский прихвостень", "кремлебот", "ольгинский"?!

Всего записей: 1256 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 10:01 31-01-2019
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Если вводить "диалог" как правило, то нужна тщательная модерация раздела, потому как у нас тут правило "базарить в тему" напрочь игнорируется топчущимся в околополитических темах большинством. В специальных конторах при минсвязи этому намерено обучают своих сетевых бойцов, для того чтоб утопить тему  с несущими угрозы рЫжиму сообщениями в помоях и отбить желание у большинства заходить в подобных гадюшник и уж конечно сводит на нет информативность раздела.  
 
Потому ссылки на новости, тут исчезают мгновенно в трех-четырех листах флуда основанного на взаимных оскорблениях или девиантных излияниях лиц, не вышедших из пубертатного возраста, мало относящихся к теме.

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2557 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 10:31 31-01-2019
webern

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777, прям конандрум какой-то
clio77
Цитата:
Для этого и необходимо голосование, результат которого это долгая аналитика рубордовцами или модератором раздела, того, насколько часто автор перепостов участвует в диалогах по поводу размещенных им материалов. Не может же масса людей быть слепыми и не замечать очевидного.  
Ну, даж не знаю. Жизненный опыт подсказывает, что затея бесполезная. Почему Вам так претит видеть, что кто-то высказываетя не в кассу и игнорирует диалоги? Да, плевать. Вы же ничего не теряете. Не стоит, также, сбрасывать с счетов возможность, что графоману просто надоест графоманить. МОжет у него позитив какой появится в жизни и он изменит подход к форуму. Зачем давить? Вы ж не фсбэшник какой, надеюсь? Чуть ласковее бы с...?

Всего записей: 1005 | Зарегистр. 04-11-2004 | Отправлено: 10:52 31-01-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
life_so_good

Цитата:
писок не полон! А как же "грантоед", "госдеповский прихвостень", "кремлебот", "ольгинский"?!
мы не знаем, чем человек руководствуется. Поэтому мы не даем оценку его источникам, а только лично его поведению. И если он строчит новостные ссылки, без участия в диалогах на протяжении нескольких лет - значит он "поставщик новостей", и ему присваивается определенный статус.
 
mike 777

Цитата:
В специальных конторах при минсвязи этому намерено обучают своих сетевых бойцов, для того чтоб утопить тему  с несущими угрозы рЫжиму сообщениями в помоях и отбить желание у большинства заходить в подобных гадюшник и уж конечно сводит на нет информативность раздела
Это другая сторона, такая же убогая как и ежедневный графоманский пиар на новостях, без обратной связи. Поэтому и предлагаю с целью объективности, ввести норму на старт голосования на присвоение статуса "пиарщик" от модераторов борды.
 
 

Всего записей: 2383 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 11:06 31-01-2019 | Исправлено: clio77, 11:39 31-01-2019
Akhenaton

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В специальных конторах при минсвязи этому намерено обучают своих сетевых бойцов, для того чтоб утопить тему  с несущими угрозы рЫжиму сообщениями в помоях...

Очевидно, что количество бойцов (да и сценариев спектаклей) всё же ограничено.
Т.е. экономически затратно противостоять обсуждаемому методу WG. Поэтому полицейщина-наше всё.

Цитата:
...в трех-четырех листах флуда основанного на взаимных оскорблениях или девиантных излияниях лиц, не вышедших из пубертатного возраста

Болеют оне после этого.  

Всего записей: 202 | Зарегистр. 22-11-2013 | Отправлено: 11:25 31-01-2019 | Исправлено: Akhenaton, 11:27 31-01-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
webern

Цитата:
Не стоит, также, сбрасывать с счетов возможность, что графоману просто надоест графоманить.  
А разве мы знаем чем руководствуется человек, желанием или обязанностями?  
Есть правила форума которые запрещают что-либо постить без персонального комментария. Я настаиваю, если человек постит больше 3х новостей(ссылок),  к ним должны быть развернутые комментарии!
 
Напоминаю, как четыре года назад, камраду TheBarmaley было вынесено предупреждение за "частые" перепосты и публикацию новостей, коих было в разы меньше, чем это делают нынешние "пиарщики".

Всего записей: 2383 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 11:37 31-01-2019 | Исправлено: clio77, 11:38 31-01-2019
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
clio77
 

Цитата:
Это другая сторона, такая же убогая как и ежедневный графоманский пиар на новостях

 
Сложили яйца в одну корзину:
Есть новости подтверждающие те или иные тезисы о направлении движения современной России, комментировать их дополнительно не вижу смысла, умному достаточно, дурак без толку. Реакцией на эти новости, со стороны пригожинских/минстець/госдеповских обезьян, как правило являются непреререкаемое "выфсёврете" и переход на личности (отработанное правило).  
 
Есть интересные беседы "на уровне", но, как правило, участников флейма способных их вести можно пересчитать по пальцам одной руки, и вышеозначенная категория пытаясь вклиниться в эти прения снова втаптывает в грязь, помножая на ноль, данную беседу своим словесным мусором.
 
А в основном флейм забит именно графоманским пиаром - переливанием из пустого в порожнее с умным видом, с повторением заученных методических штампов, почерпнутых  в ежедневных ток-шоу и статьях на проправительственных ресурсах разных стран.
 
Потому пытаться отделить во флейме умных от красивых - утопия. А ваш призыв отвечать на вопросы - это желание видеть новых собеседников во втором или третьем вышеозначенных пунктах, но, еще раз подчеркну, стараниями местных клоунов, даже простое чтение диалогов первого типа, с мыслящими независимыми собеседниками, становится проблемой из-за обилия бабуинов, вставляющих своё " а у тебя ноги кривые". А уж лезть в это болото человек станет только от большой "грусти".

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2557 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 11:42 31-01-2019 | Исправлено: mike 777, 11:45 31-01-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777
 
Послушайте, мнение человека, это самое главное, чем форум отличается от СМИ. Подменять собою их функцию, это идти по пути деградации ресурса. В шестом пункте правил указана норма, по которой запрещено отвечать одними смайликами. Потому что это тупо! Не менее тупо это публикация одних ссылок, комментируемых мизерными высказываниями. Такое поведение носит свое название - это ФЛУД! Нужно называть вещи своими именами, а не уводить их в дебри риторики!
 

Цитата:
Потому пытаться отделить во флейме умных от красивых - утопия
тут давно не били по "зубам", будет полезно и тем и другим.

Всего записей: 2383 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 12:02 31-01-2019 | Исправлено: clio77, 12:16 31-01-2019
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Послушайте, мнение человека

 
Ну о каком слушании мнения человека может идти речь, когда Вы даже моё мнение игнорируете))  
 

Цитата:
Тупая публикация одних ссылок, комментируемых мизерными высказываниями, это ФЛУД!  

 
Напомню и на сим закончу:
 

Цитата:
Флуд (от англ. flood — потоп) — способ ведения обсуждений в Интернете, когда участники дискуссии вместо нормальной аргументации по сути говорят длинные (порой и многокилобайтные) речи, отвлекаясь от сути обсуждаемой темы. Иначе флудом можно называть сообщения, не несущие никакого смысла в контексте ведущейся дискуссии. Любители заниматься флудом именуются флудерами.


----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2557 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 12:08 31-01-2019 | Исправлено: mike 777, 12:09 31-01-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну о каком слушании мнения человека может идти речь, когда Вы даже моё мнение игнорируете))  
Я вас очень внимательно читал и читаю. В уныние меня только повергло ваше поведение работника СМИ - частые перепосты без комментариев и персонального отношения к материалу, ссылки на которые я, как и многое читатели раздела не открываю.
 
По их заголовкам, которые объединяет лишь их отношение к России, можно судить о поточном СМИ, которое вкупе с другими  
публикаторами, выполняет некую функцию.  Немного не подпадает под термин флудеры? Да плевать. Это одинаково омерзительное явление на ресурсе.  
 
 

Всего записей: 2383 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 12:10 31-01-2019 | Исправлено: clio77, 12:26 31-01-2019
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
В уныние меня только повергло ваше поведение работника СМИ - частые перепосты без комментариев и персонального отношения к материалу.

Мои комментарии одной строкой есть к большинству новостей, то что кому-то нужно простыню текста для понимания одного единственного предложения прикладывать меня не касается. Удачи.  
 
Итого мы имеем: Вы предлагаете зафлудить тему еще больше, сведя на нет её информативность и притягательность для большинства форумчан, и без того называющих Флейм помойкой.
 


----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2557 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 12:21 31-01-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777

Цитата:
Вы предлагаете зафлудить тему еще больше
Дискуссия, а тем более горячая, с аргументами, даже в виде ссылок, (а не только одних ссылок), не может называться флудом по определению.
Большинству формумчан, гораздо приятнее увидеть ход ваших мыслей, даже если он с ними не согласен, а не увод их на другие ресурсы, которые он и без нас  посещает.

Всего записей: 2383 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 12:28 31-01-2019 | Исправлено: clio77, 12:32 31-01-2019
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
возможную предвзятость модератора

 Техсап предвзят как участник, насчет его модераторской ипостаси вопрос спорный
 
 Вопрос в том, что лучше - терпеть кучу срача и пропаганды со всех сторон или мертвый флейм. Я для себя ответ на этот вопрос давно сформулировал. думаю, что администрация форума тоже
 
  Диалог штука хорошая, но не стоит забывать, что флейм все же место для отдыха от других профильных тем. Здесь не площадка для сложных диспутов и даже явные глупости, взятые с разных телеканалов являются показателем состояния в социуме, что так же небезинтересно.  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1042 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:41 31-01-2019
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вопрос в том, что лучше - терпеть кучу срача и пропаганды со всех сторон или мертвый флейм. Я для себя ответ на этот вопрос давно сформулировал. думаю, что администрация форума тоже

Разве эта тема не элемент для дискуссии, спора, а в случае положительного принятия решения срача на пустом месте?
Тогда почему бы не поиграть в голосование с присвоением звания - "местное СМИ"?  
 

Цитата:
что флейм все же место для отдыха от других профильных тем.
Все же решил пообсуждать текущую политику модерации?  

 
 

Всего записей: 2383 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 08:16 01-02-2019 | Исправлено: clio77, 08:17 01-02-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Диалог - как правило форума!

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru