Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » 11 сентября 2001 года. Бен Ладен, или ЦРУ?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Башни 11 сентября Америка взорвала сама  
Это утверждают 130 инженеров и архитекторов из США

Долго же они ждали, прежде чем явить миру эту новость.
В ссылке Drinker'a(сейчас недоступна),  с которой началась ветка, выдвинута подобная версия.
Вот зеркало, если кому интересно.
http://www.serendipity.li/wtcr.html

Цитата:
Если обсуждать возможность, что Башни-Близнецы были разрушены взрывчаткой, есть интересный вариант, который имеет смысл рассмотреть: что, если Башни-Близнецы были сконструированы — или перестроены — так, чтобы их можно было разрушить в ходе управляемого сноса, если обстоятельства этого потребуют?  
 
Какие обстоятельства могли привести к приказу разрушить Башни-Близнецы? В ситуации, при которой стало бы понятно, что они находятся под угрозой неуправляемого обрушения на окружающие здания финансового района Манхэттэна. В подобном случае, могло быть мнение, лучше уж разрушить одну или обе башни контролируемым образом, чтобы минимизировать смерть и разрушения в окружающем районе.  
 
Механизм самоуничтожения мог быть встроен в Башни-Близнецы изначально, но он также мог быть добавлен позже, особенно после того, как взрыв внутри ВТЦ в 1993 году заставил задуматься всю Америку (и в особенности людей, работавших в окружающих комплекс зданиях) о возможности того, что может быть еще одна атака на ВТЦ, которой удастся разрушить башни. Технически выполнить изменение конструкции не могло быть особенно сложным. Достаточно было бы обратиться к услугам компании, специализирующейся на управляемом сносе зданий (такой как Controlled Demolition Inc., чтобы все организовать . (Это компания, которая выполняла разбор завалов и вывоз обломков здания Murrah в Оклахома-сити после его обрушения и предоставила подробный план таких же мероприятий для ВТЦ через одиннадцать дней после 11 сентября.) Разумеется, им бы сказали (если бы они поинтересовались целью работ), что это "страховочный" механизм, предназначенный исключительно для минимизации ущерба в случае атаки.  


Цитата:
Значит, согласно этой теории, самолетные (и, возможно, ракетные) атаки на ВТЦ запустили этот страховочный механизм, и один или более инженеров были обязаны (после консультации с владельцами ВТЦ — или, возможно, владельцы действовали самостоятельно) решить, достаточен ли ущерб, нанесенный одной или двум башням, и есть ли значительная опасность их неуправляемого обрушения на окружающий район, и что таким образом возникла необходимость нажать кнопку, которая подорвет заряды и снесет здания, что они и сделали.  

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 00:10 12-09-2007 | Исправлено: aleksiom, 00:14 12-09-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Тоже - вариант!
Вот фото одной из башен:

Могла ли она обрушиться сама из-за этих повреждений?
 
Добавлено:
Учитывая локальность пожара, и высоту здания - навряд ли! Т.б. в WTC уже врезался самолет раньше. Ниже врезался - башня не упала. А тут ...

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 00:29 12-09-2007
Etalon

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я так думаю, побольшому счёту херня это всё. Сама себя Америка нагнула или Беня Ладен это сделал. Меня другое беспокоит.
После начала строительства, с помощью США, демократии, Афганистан вышел на первое место в мире по производству героина. Большая часть которого продаётся на постсоветском пространстве.
И только за одно это им надо устроить и дубль два, и дубль три... 11 сентября.
Тоже мне носители справедливости.
Если так радеют за благосостояние афганского народа. То пусть и скупают на корню весь урожай героина, по тройной цене. И распространяют его на своей территории, у статуи свободу, белого дома там... Подходи налетай, каждая третья доза бесплатно!
 
Совершенно без разницы кто это сделал.
Как говорит, в данном контексте, Черчиль: "Карфаген должен быть разрушен!".
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
Могла ли она обрушиться сама из-за этих повреждений?

Как то прозвучал такой термин, как разбалансировка здания.
Возникает в результате возникновения какихто там колебаний в конструкции.
Но об этом лучше у архитекторов спросить.

Всего записей: 306 | Зарегистр. 03-02-2006 | Отправлено: 00:50 12-09-2007
vengeance



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Очень просто на бумаге взять, и разрисовать захват 4-5 самолетов в одно время, и направить их на цели (с печальным исходом для направляющих). Только вот в реале - это очень сложно.  

 
Да, практически невыполнимо. Да что там — нереально, просто немыслимо купить билеты на разные рейсы в один день. В Штатах же дефицит билетов, угу. Ну а договориться о том, что бы ворваться в кабину пилотов и направить штурвал на  определенные точки, — просто из области фантастики.  

Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 02:32 12-09-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
У рядовых американцев, как и у нас, нет серьезных фактов, на которые можно было бы опираться. Но у кого-то они (факты) есть, и факты эти под грифом "СС"

Ты уже не понимаешь что сам себе противоречишь. Если ты считаешь что факты не доступны даже рядовым американцам, то на чем тогда  базируються твои утверждения?
 
 
Добавлено:
Прифантазируйте, тогда уж, сам процес минирования.
Люди в спецодежде ходят по офисам и просят их владельцев выйти на пару часов из помещений. Бурят стены, прокладывают провода, потом быстренько делают ремонтик и уборочку. Да?
 
Че там Churchill говорят твои концы в спецорганах, возможно ли незаметно заменировать такие здания как башни Торгового Центра?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:58 12-09-2007 | Исправлено: Samovarov, 11:02 12-09-2007
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Наверно все уже посмотрели фильм Майкла Мура "Фаренгейт 9/11", режисера, который не верил Бушу . В фильме есть такой кадр, когда Буш находится на детском празднике, а ему звонит телефон.Голос за кадром говорит, что съемка велась как раз в то самое время "Ч". Бушу якобы сообщили о попадании самолета в здание ВТЦ. В кадре Буш что-то буркнул в телефонную трубку, а сам преспокойно садится на стул и листает детскую книжонку.Закадровый голос рассказывает о давней дружбе семьи Бушей с саудитами на почве нефтянного бизнеса, в частности с семьей Усамы Бен Ладена. Рассказывает как неспеша в течении двух недель после терракта , Усама находящийся тогда в штатах, покидает их на своем самолете.
Выглядит это так, словно его попросили поучаствовать в спектакле и он честно отрабатывает свои деньги.Если дай бог до него доберутся российские спецслужбы им будет интересно его послушать
Колись...млин..хотабыч!!!

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 13:22 12-09-2007 | Исправлено: clio77, 13:32 12-09-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Рассказывает как неспеша в течении двух недель после терракта , Усама находящийся тогда в штатах, покидает их на своем самолете.

Уж не про Бен Ладена ты говоришь, который неспешно покидал Америку на своем самолете в 2001 году?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:33 12-09-2007
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Не я - Майкл Мур.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 13:38 12-09-2007
vengeance



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вообще надо заметить, что 11-е сентября(как и другие даты связанные с гибелью большого числа людей), суть тема очень плодотворная для любителей дешевых сенсаций, о моральном облике которых и думать противно.

Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 13:48 12-09-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Не я - Майкл Мур.

А кто такой Майкл Мур?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:56 12-09-2007
Jarvis



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И на основании каких источников ты сделал такое великомысленное заключение, со слов журналистов Комсомольской Правды?[Image]

Судя по вашему возражению, это вы являетесь любителем газеток. Информации везде полно. Разной. Это всего-лишь моё мнение. Вся эта "война с терроризмом" - тупое выколачивание денег и запугивание населения.

Всего записей: 231 | Зарегистр. 27-08-2005 | Отправлено: 13:58 12-09-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vengeance

Цитата:
Вообще надо заметить, что 11-е сентября(как и другие даты связанные с гибелью большого числа людей), суть тема очень плодотворная для любителей дешевых сенсаций, о моральном облике которых и думать противно.

Зря ты так.
 
Тебе разве не интересно, как легко людям можно вбить разную муру в голову? Ладно "тупые амеры". Но ты посмотри на чем основывается убежденость наших соотечественников.
 
Добавлено:
Jarvis

Цитата:
Информации везде полно.

Давай ссылки источников на основе которых у сформировалось твое мнение.
Пока все что постили в этом топе - уровень КП.
 
Добавлено:
Jarvis

Цитата:
 Вся эта "война с терроризмом" - тупое выколачивание денег и запугивание населения.

Ссылки!
 
Не могло же у тебя это убеждение просто так - с неба свалиться.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:02 12-09-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Etalon

Цитата:
После начала строительства, с помощью США, демократии, Афганистан вышел на первое место в мире по производству героина.

Производство опия в Афганистане в 1999 году было 4,5 тыс. тонн (сведения  полученные из французского Комитета по изучению наркотиков и наркомании (ФКИНН))., что является афганский рекорд.  
 

Цитата:
Большая часть которого продаётся на постсоветском пространстве.  

Oсновным поставщиком на нелегальный рынок России наркотиков опийной группы является Афганистан.
 
Ситуация с наркотиками в России продолжает ухудшаться. По данным Федеральной службы Российской Федерации по наркоконтролю, в 2005 году от передозировки наркотиков в России умерло 100 тысяч человек – это на 30 тысяч больше, чем в 2004 году. Для сравнения, за 2005 год в России произошло около 30 тысяч убийств и ещё 35 тысяч человек погибли в результате аварий на транспорте.
 
По данным специалистов, основные источники героина в России – это Афганистан и Таджикистан. В то же время большие партии синтетических наркотиков приходят в Россию из стран Западной Европы и Балтии. Только в 2005 году федералы конфисковали на территории России около 130 тонн различных наркотиков.
 
По официальным данным, в России сейчас 6 миллионов наркоманов
http://www.gwu.edu/~slavic/webcast/2006-03-31/mar31script.htm
 
По оценкам (2002), площадь произрастания дикой конопли в восточной части страны составляет приблизительно 1,5 млн. гектаров. В этом году было обнаружено больше посевов опиумного мака, чем в предыдущие годы.
 

Цитата:
И только за одно это им надо устроить и дубль два, и дубль три... 11 сентября.

Только в 2002 в провинции Гильменд США удалось уничтожить 4 800 га, Нангархан – 3 200 га, Урузгане – 860 га незаконных посевов мака.
 
А вы что сделали  если Россия является крупным рынком сбыта для афганского опиума?      
 
Согласно расчетам мировых банков, на восстановление Афганистана потребуется более 1,8 млрд. долл. Американцы намеревались оплатить 17% предстоящих расходов или 296 млн. долл.  На встрече в Брюсселе американская сторона пообещала предоставить 820 млн. долл. на указанный период времени, то есть в 2,7 раз больше намеченной прежде суммы.
 
Переходного правительства Афганистана обратились к 40 международным донорам с просьбой о финансовой поддержке.
В 2003 года в Токио, на международной конференции, посвященной проблемам восстановления мирной жизни в Афганистане, была достигнута договоренность о выделении Кабулу в общей сложности 50,7 млн. долл. (Япония – 35 млн., США – 10 млн., Великобритания – 3,5 млн., Канада – 2,2 млн.). Спустя месяц, в середине марта 2003 года, Оттава заявила о предоставлении в течение двух лет на восстановление Афганистана 250 млн. канадских долларов, хотя ранее, в сентябре 2001 года, Канада обязалась выделить такой помощи на сумму 116,6 млн. долларов.
 
Согласно информации Всемирного банка, за последние годы Афганистану было перечислено 1,3 млрд. долларов международных денежных вливаний, из которых менее половины затрат пришлось на реконструкцию, а большая часть использовалась на гуманитарную помощь.
http://www.narkotiki.ru/experience_5487.html
 
А вы деньги  Афганистане обязалась выделить  если Россия является крупным рынком сбыта для афганского опиума?  
 
Лишь в приграничных с Таджикистаном районах, по мнению генерала Рустама Назарова – директора президентского агентства по борьбе с наркобизнесом Республики Таджикистан, функционирует не менее 50 лабораторий по производству героина.  Высокопоставленный российский дипломат Замир Кабулов – специальный представитель главы МИД России по Афганистану, заметил, что «около 70% героина, распространяемого в России, произведено в Афганистане.
22 апреля 2003 года российские пограничники в Таджикистане впервые задержали 750 граммов синтетического препарата – амфетамина, изъяв психотропное вещество у афганских наркокурьеров. Более чем тревожный знак, опуская то, что за январь-март 2003 года на таджико-афганской границе уже перехвачено 1,5 тонны наркотиков что в 4,5 раз больше, нежели за аналогичный период времени прошлого года; в 2 раза больше задержано и наркокурьеров.
http://www.narkotiki.ru/experience_5487.html

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 14:43 12-09-2007
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Наверно все уже посмотрели фильм Майкла Мура "Фаренгейт 9/11", режисера, который не верил Бушу  

Я специально пересмотрел отрывки из фильма. После 11 сентября все самолеты в штатах находились на земле.Семье Усамы Бена Ладена 13 сентября разрешили покинуть штаты.
Самого Усамы в штатах уже не было.В Августе он улетел.
 
Мне не хочется больше говорить на эту тему, потому что наше мнение формируется СМИ, создавая только илюзию истины.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 14:48 12-09-2007 | Исправлено: clio77, 14:49 12-09-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
vengeance

Цитата:
Да, практически невыполнимо. Да что там — нереально, просто немыслимо купить билеты на разные рейсы в один день. В Штатах же дефицит билетов, угу. Ну а договориться о том, что бы ворваться в кабину пилотов и направить штурвал на  определенные точки, — просто из области фантастики.  

Вы профессиональный сотрудник спецслужб? Прекрасно знаете как планируются и готовятся подобные операции?  
Можно поиграть в ниид-фо-спид и быть уверенным, что умеешь ездить на машине, как шумахер, можно поиграть в Воркрафт и быть уверенным, в том что ты великий полководец, посте каунтер страйка - мнить себя борцом с террористами.  
Но можно включить думалку, проанализировать все варианты, вероятности, нюансы, проблемы подобной операции - и понять, что такое под силу только очень серьезным профи, работающим в единой большой организации.
Если комитетчики говорят - КГБ такое вряд ли бы провернуть смогла, то чтож тогда Аль Каеда собой являет? Супер-пупер профессионалы из бывших мождахедов?
 
Samovarov

Цитата:
Че там Churchill говорят твои концы в спецорганах, возможно ли незаметно заменировать такие здания как башни Торгового Центра?

А зачем - незаметно? Или финансовый брокер столь умен, что поймет - идет минирование?? Или WTC работал круглые сутки, и ночью там народу было дофига?  
По информации - вот есть материал:
Правда о двух близнецах: 911 Нью-Йорк (фото, дополнено)
Читать вместе с комментариями. Выдержки:

Цитата:
Сейчас многочисленные американские эксперты в области подрывного дела все в один голос утверждают, что небоскребы-близнецы от удара в них самолетов не могли рухнуть, так как конструкции спокойно выдержали бы и более сильные удары. Ведь когда строили эти здания, то и проектировщики и строители всё предусмотрели. Иначе говоря, масса самолетов – это не та масса, которая могла бы обрушить эти два здания-красавца вместе с находившимися в них людьми. Можно возразить, что сначала самолеты врезались, затем начался пожар на этажах, и сваи, на которых здания держались, расплавились от большой температуры, накренились, и здание рухнуло. Это и есть официальное объяснение этой трагедии. Но вот факты, которые стали известны за прошедшие шесть лет.
 
Например, руководство одной компании под названием "Одиго", расположенной в Манхэттене, призналось в ходе следствия, что 11 сентября 2001 года они за два часа до влёта самолётов в близнецы-небоскрёбы получили от неизвестных лиц по электронной почте и по факсу предупреждение о предстоящей атаке на небоскребы и требование немедленно покинуть здание фирмы. Сотрудников предупредили, и всех удалось спасти.
 
Одна из многочисленных свидетельниц трагедии, спасшаяся с верхних этажей небоскрёбов, рассказала следствию, что там, где проходил центральный стержень здания, где шли лифты, так вот именно там никакого пожара вообще не было. Но в официальной версии утверждается, что, дескать, центральный стержень небоскрёбов расплавился от высокой температуры и не выдержал первым. Можно снова возразить, мало ли что может сказать человек, переживший такой шок.
....

 

Цитата:
Тебе разве не интересно, как легко людям можно вбить разную муру в голову? Ладно "тупые амеры". Но ты посмотри на чем основывается убежденость наших соотечественников.  

У кого в голове аналитика, а у кого тупая вера в непогрешимость "демократических правительств" - хорошо видно!

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:02 12-09-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Я специально пересмотрел отрывки из фильма. После 11 сентября все самолеты в штатах находились на земле.Семье Усамы Бена Ладена 13 сентября разрешили покинуть штаты.  
Самого Усамы в штатах уже не было.В Августе он улетел

 
Я тебе просто напомню один факт
 
ОФИЦИАЛЬНО Усама бен Ладен был объявлен во всемирный розыск 7 августа 1998 года, когда его люди взорвали посольства США в Кении и Танзании.
 
Понимаешь?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:02 12-09-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
ОФИЦИАЛЬНО Усама бен Ладен был объявлен во всемирный розыск 7 августа 1998 года, когда его люди взорвали посольства США в Кении и Танзании.  
 
Понимаешь?

И до сих пор найти не могуть! Он также скрывается от Госдепа, как наш Березовский от ФСБ Не смеши мои тапки, Самоварыч! За 10 лет, да после 9-11 - Штаты давным давно нашли бы человека, если бы хотели, конечно, найти...

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:06 12-09-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
А зачем - незаметно?  Или финансовый брокер столь умен, что поймет - идет минирование??


Я думаю даже у тупого американского брокера возникли бы вопросы, когда начали бы разбирать гипсокартонные стены у них над головой
Этого они бы не забыли точно.
 

Цитата:
Или WTC работал круглые сутки, и ночью там народу было дофига?

Мало того, там еще и охрана с камерами наблюдения.
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
И до сих пор найти не могуть!  Он также скрывается от Госдепа, как наш Березовский от ФСБ  Не смеши мои тапки, Самоварыч! За 10 лет, да после 9-11 - Штаты давным давно нашли бы человека, если бы хотели, конечно, найти...

Ты хоть почитай кому и на что этот мой пост адресовался, Черчь.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:07 12-09-2007 | Исправлено: Samovarov, 15:10 12-09-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Я думаю даже у тупого американского брокера возникли бы вопросы, когда начали бы разбирать гибсокортонные стены у них над головой  
Этого они бы не забыли точно.

Они что - все в подвале шо ли работали? Заминировать то надо было несущие балки внизу.

Цитата:
Мало того, там еще и охрана с камерами наблюдения.

Так если владельцы сдания решают сделать некий плановый ремонт - при чём тут охрана?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:11 12-09-2007
vengeance



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если комитетчики говорят - КГБ такое вряд ли бы провернуть смогла, то чтож тогда Аль Каеда собой являет? Супер-пупер профессионалы из бывших мождахедов?  

 
 
Мне очень нравится песня Высоцкого:
 
Словно мухи, тут и там,
     Ходят слухи по домам,
     А беззубые старухи
     Их разносят по умам...
 
А еще там есть такие строчки:
 
- Ой, что деется! Вчерась траншею рыли,
Так откопали две коньячные струи.
- Говорят, шпионы воду отравили.
Самогоном. Ну, а хлеб, теперь из рыбьей чешуи.
 
Ничего(кого) не напоминает?

Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 15:11 12-09-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » 11 сентября 2001 года. Бен Ладен, или ЦРУ?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru