Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: от собственной земли Земля - это не средство производства! Цитата: Это миф. Единственный способ сделать это, довести его до отчаенного положения. Вот и все. Не миф это Миф - это "демократия и невидимая рука рынка" При этом, миф уже изрядно потрепаный, дискредитерованный и неактульный И не надо никаких отчаянных положений. сама иделогия марксизма - очень даже стройная и верная (опровергнуть никто не смог в теории). Другое дело, что под вывеской этой идеологии было сделано в России. В начале века перед страной стояла задача - или сгинуть с карты планеты, или - полностью перестроиться, приняв правила Большой Игры того времени. Сталин (скорее -он, а не Ленин), предпочел второй путь. Сталин не жалел средств в достижении цели. Однако, он, по словам Исака Дойчера - "he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles". Был ли иной путь у России сохраниться в те годы на карте мира - я не знаю. Оправданы ли все средства при достижении такой цели - не мне судить. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 18:00 16-05-2007

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору veryom Да ладно, даже ответа не надо. В определение геноцида входит и деференциация по религиозному признаку. То есть геноцид по  мировозрению и образу жизни человека такое же преступление как и геноцид по врожденным, генетическим признакам. Понимаешь?     Добавлено: Churchill Цитата: Земля - это не средство производства! Без разницы. Ее тоже отбирали.   Цитата: И не надо никаких отчаянных положений. сама иделогия марксизма - очень даже стройная и верная (опровергнуть никто не смог в теории). Не знаю, не в одной стране она пока не сработала. А на счет стройности... Так и нацизм очень стройная теория. Тока что это дает? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:02 16-05-2007 | Исправлено: Samovarov, 18:14 16-05-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Без разницы. Ее тоже отбирали. Спорный вопрос! Цитата: Не знаю, не в одной стране она пока не сработала. А на счет стройности... Так и нацизм очень стройная идеология. Тока что это дает? Не сработала - рано просто было. Нацизм предполагает - неравенство людей по национальному признаку, марксизм - предполагает всеобщее равенство людей всех национальностей, конфессий, рас итд. Разницу чуешь? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 18:14 16-05-2007

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата:  Нацизм предполагает - неравенство людей по национальному признаку, марксизм - предполагает всеобщее равенство людей всех национальностей, конфессий, рас итд. Разницу чуешь?     Национальность (расса) это всего лишь один из признаков по которым одна часть людей лишала право на жизнь других людей. Как же ты этого понять не можешь! Образ жизни, жизненые принципы, это такая же важная часть сущности человека, как и его гены. Почему это так тяжело понять! Тем более вам, которые сегодня чуть ли не войну объявили Эстонии за снос памятника?! Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:20 16-05-2007 | Исправлено: Samovarov, 18:24 16-05-2007

veryom Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Ну то ладно. У тебя есть какое нибудь убеждение, позиция, привычка, увлечение, вера (что то не вражденное) от которого ты категорически не хотел бы отказываться? Меня только интересует ответ да или нет, без конкретики. Есть. Цитата: В определение геноцида входит и деференциация по религиозному признаку. То есть геноцид по  мировозрению и образу жизни человека такое же преступление как и геноцид по врожденным, генетическим признакам. Да кто же спорит? Конечно, такое же преступление. Но, вот только человек перед в результате тех или иных обстоятельств может изменить и мировоззрение, и образ жизни, в связи с чем выпадет из "группы риска". Расу и национальную принадлежность не изменишь. В СССР не было класса кулаков - кого уничтожать? А при нацизме славяне, евреи и т.д. все равно бы рождались - и попадали в рабство, либо уничтожались. Большевизм со своими классами действует на искусственном уровне, созданном людьми (система классов и т.д.), а нацизм действует уровнем ниже - на животном уровне, уровне племени, расы (можно сравнить со стеком протоколов). ---------- Как обойти административные ограничения Всего записей: 1242 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 18:24 16-05-2007

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору veryom Цитата: Но, вот только человек перед в результате тех или иных обстоятельств может изменить и мировоззрение, и образ жизни, в связи с чем выпадет из "группы риска". Ну ты же помнишь, какие меры потребовались большивикам, чтобы кулаки и прочие "политические классы" "выпали из группы риска"?  И других способов не существует. Так в чем же тогда принципиальное различие между ликвидацией класса и рассы, между  большивиками и нацистами? Толь лишь в том, что для ликвидации класса нет необходимости ПОГОЛОВНОГО уничтожение? Да? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:30 16-05-2007 | Исправлено: Samovarov, 18:31 16-05-2007

butsefal Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Тем более вам, которые сегодня чуть ли не войну объявили Эстонии за снос памятника?! - Он его нарочно под трамвай пристроил! ... - скажите, как это убил? Толкнул? – Да при чем здесь толкнул, такому и толкать не надо! Он такие штуки может выделывать, что только держись! Он заранее знал, что ... попадет под трамвай!     Всего записей: 217 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 18:36 16-05-2007

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору butsefal Я не понял это попытка сделать комлемент или поставить диагноз?   Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:41 16-05-2007

veryom Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov   Нацизм не "оставляет никаких шансов" - он рассматривает людей другой национальности в качестве животных. Человек с рождения обречен. Большевизм предполагает уничтожение классов, но физически - в последнюю очередь. Сын кулака - может не быть кулаком, но сын славянина всегда славянин. Кулак может "раскаяться". Славянин в своем славянском происхождении "раскаяться" никак не может. ---------- Как обойти административные ограничения Всего записей: 1242 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 18:43 16-05-2007

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Толь лишь в том, что для ликвидации класса нет необходимости ПОГОЛОВНОГО уничтожение? Да?   Я не силен в идеологии нацизма, но вроде там тоже не ставилась задача поголовного уничтожения. Ну может евреев. А задача со славянами была вроде свести их на уровень животного быдла - рабов. Постил где-то цитату из Гитлера... Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 18:46 16-05-2007

veryom Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Тем более вам, которые сегодня чуть ли не войну объявили Эстонии за снос памятника?! Дык вот именно снос памятника - еще одно событие в череде событий, очень смахивающих не попытку реставрации нацизма. Почему и весь шум. ---------- Как обойти административные ограничения Всего записей: 1242 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 18:47 16-05-2007

butsefal Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Это попытка объяснить, что за надругательство над святым придёт расплата, к которой не подкопаться. Какая война, где война ? Мост сломался, бизнес нерентабельный ... Всего записей: 217 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 18:47 16-05-2007

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору К сожалению из третьих рук Цитата: Гитлер в 1942 году сформулировал основы оккупационной политики на завоеванной восточной территории. В своей краткой директиве он написал всего три предложения: "Необходимо свести славян до языка жестов. Никакой гигиены, никаких прививок. Только водка и табак". Вся социальная программа для народов на завоеванных территориях: ни школ, ни учителей, ни кино, — только водка и табак! Но Гитлер был враг и знал, чего хотел. Он знал, что водка и табак выведут ненавистных ему славян через одно поколение, без всяких крематориев и газовых камер. Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 18:48 16-05-2007

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору veryom Цитата: Кулак может "раскаяться".   В чем расскаяться? Я не понял?     Цитата: Нацизм не "оставляет никаких шансов" - он рассматривает людей другой национальности в качестве животных. Понимаешь, это всего лишь форма... Животные, враги народа, буржую... Суть не меняется. Система беспощадна к тем, кто не подходит под определенную категорию и идет на их физическое уничтожение.   Попробуй абстрогироваться от ген. Возми в пример геноцид по религиозным убеждениям. Так тебе станет понятнее что я имею ввиду. Представь себе, что русских уничтожали бы только за то, что они православной веры и не хотят становиться какими нибудь "Белыми братьями". Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:52 16-05-2007 | Исправлено: Samovarov, 18:54 16-05-2007

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: В чем расскаяться? Я не понял?   А в том, что когда-то платил деньги за работу, корову имел и коня. Брось. Тут придется историю показывать, а в итоге кто-нибудь скажет, что ты ее переписал. Гиблое дело. Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 18:56 16-05-2007

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Гитлер в 1942 году сформулировал основы оккупационной политики на завоеванной восточной территории. В своей краткой директиве он написал всего три предложения: "Необходимо свести славян до языка жестов. Никакой гигиены, никаких прививок. Только водка и табак". Вся социальная программа для народов на завоеванных территориях: ни школ, ни учителей, ни кино, — только водка и табак! Но Гитлер был враг и знал, чего хотел. Он знал, что водка и табак выведут ненавистных ему славян через одно поколение, без всяких крематориев и газовых камер. Спасибо. Очень хорошая цитата. Может это имел ввиду Черчь, "под ликвидацией классов эволюционным путем". Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:57 16-05-2007

butsefal Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Представь себе, что русских уничтожали бы только за то, что они православной веры и не хотят становиться какими нибудь "Белыми братьями". То ли прикидывается, то ли не понимает ... Очень удачный пример с религией. Берём средние века: еретиков сжигали на кострах, но перед этим им давали ШАНС отречься и принять истинную веру. Коперника не захотел, в костёр, Галилео отрёкся и свободен.   Позиция нацизма: еретик - в топку без разговоров, виновен от рождения. Всего записей: 217 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 19:02 16-05-2007

Samovarov Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору butsefal Цитата: Очень удачный пример с религией. Берём средние века: еретиков   сжигали на кострах, но перед этим им давали ШАНС отречься и принять истинную   веру. Коперника не захотел, в костёр, Галилео отрёкся и свободен.     Позиция нацизма: еретик - в топку без разговоров, виновен от рождения. Не надо низводить сущность человека до уроня животного. Повторюсь с убеждениями и мировозрением значительной части людей не менее тяжело растаться чем со цветом кожи, например. Это часть сущности человека. Как кровь, кости, гены, глаза и т.д.   Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:10 16-05-2007

butsefal Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Не надо низводить сущность человека до уроня животного. А это должен каждый САМ решать за себя. Важнее идеалы, отстаивай их; хочешь жить, жертвуй ими.   Нацизм лишает права выбора, неужели непонятно ? Всего записей: 217 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 19:14 16-05-2007

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Эстония!!!!

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование