Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Эстония!!!!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
animo

Цитата:
Просвещайся:

1. Ссылку на офф. документы, а не на агитку от (14685/04, PENART v Estonia, стр 8-9).
2. Ссылку на документы от 1960г.и 1983[2] - тогда вроде как Совета Европы в планах не было.
 
Задумчиво.... А прав Дропыч - танки не помогут, нужно саперными лопатками форматировать...

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:01 01-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Эстония имеет право переносить памятники куда хочет, когда захочет

Они не собирались его выкидывать, ну очень им захотелось его перенести.
Приспичило им.  
Козлят эстонские командиры, но козлят по умному. Тяжело придраться.
Знали наши умники, что перенесут обязательно, но не шевелились.
Давайте теперь блокаду проводить, посольство сносить, ещё что-нибудь предпринимать.
А всё будет аукаться русским в Эстонии, совсем зажмут.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 20:03 01-05-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai
Верной ЕБНой дорогой идешь господин космополит  
Таких называют - иван, не помнящий родства.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:08 01-05-2007
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
animo
Вам бы политиком "работать".  
старые эссесовцы у вас - "ветераны, воевавшие по другую линию фронта",
организация маршей эссесовцев и установка им памятников - это "плохо открещиваются от своего нацистского прошлого".
"Плохо открещиваться"...  
 

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 20:11 01-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Нечего ярлыки на меня вешать.
У меня там дядя ветеран В.О.В. живёт, ни кто его особо не зажимал. Теперь после всего, что случилось, я больше переживаю за него, а не за памятник, который перенесли в другое место.
Живёт там и тётя с мужем. Так муж её русский, рождён до войны в Эстонии. А отца его репрессировали, как только вошла Красная Армия. И он не питает любви к России.  
По рождению русский, говорит по русски, а не уважает Россию.
С твоей любовью к цифрам, здесь не прокатывает.  

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 20:24 01-05-2007
animo

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill,
 

Цитата:
European Court of Human Rights
 
Application no. 14685/04 by Vladimir PENART against Estonia
 
 
The Court notes, first, that Estonia lost its independence as a result of the Treaty of Non-Aggression between Germany and the Union of Soviet Socialist Republics (also known as “Molotov-Ribbentrop Pact”), concluded on 23 August 1939, and the secret additional protocols to it. Following an ultimatum to set up Soviet military bases in Estonia in 1939, a large-scale entry of the Soviet army into Estonia took place in June 1940. The lawful government of the country was overthrown and Soviet rule was imposed by force. The totalitarian communist regime of the Soviet Union conducted large-scale and systematic actions against the Estonian population, including, for example, the deportation of about 10,000 persons on 14 June 1941 and of more than 20,000 on 25 March 1949. After the Second World War, tens of thousands of persons went into hiding in the forests to avoid repression by the Soviet authorities; part of those in hiding actively resisted the occupation regime. According to the data of the security organs, about 1,500 persons were killed and almost 10,000 arrested in the course of the resistance movement of 1944-1953.
 
The Court notes that even if the acts committed by the applicant could have been regarded as lawful under the Soviet law at the material time, they were nevertheless found by the Estonian courts to constitute crimes against humanity under international law at the time of their commission. The Court sees no reason to come to a different conclusion.

 
По английски читать умеешь? По эстонски, к сожалению, запостить не могу... ищи сам.
 
14685/04 - это номер дела - на случай если ты захочешь проверить корретность моей цитаты.
 
aleksiom, просто я не хочу быть святее Папы Римского, который как известно служил  в немецкой армии. Нужно уметь признавать очевидные вещи, а также просить прощения тогда, когда ты был не прав. Это значительно облегчает жизнь.

Всего записей: 1283 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 20:26 01-05-2007 | Исправлено: animo, 20:29 01-05-2007
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
не хочу быть святее Папы Римского, который как известно служил  в немецкой армии

Он служил с СС ?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 20:29 01-05-2007
animo

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:

Цитата:
не хочу быть святее Папы Римского, который как известно служил  в немецкой армии

Он служил с СС ?

Нет.
 
Десятки тысяч убитых и репрессированных эстонцев служили в СС?

Всего записей: 1283 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 20:31 01-05-2007 | Исправлено: animo, 20:32 01-05-2007
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я говорил об СС, а не о немецкой армии вообще.
Причем здесь Папа Римский ?
 

Цитата:
Десятки тысяч убитых и репрессированных эстонцев служили в СС?

1. Сколько из этого количества убито и сколько репресссировано ?
2. За что именно ?
3. За какой период ?
4. эстонцев или жителей эстонии ?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 20:38 01-05-2007 | Исправлено: aleksiom, 20:42 01-05-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
animo
Ссылку я просил а не цитату, хоть на китайском. Ссылку на официальный документ ЕС, Европарламента или Нюрнберга.
 
Я вот подумал... эSSтония не хочет и не может откреститься от своего нацистского прошлого. И пытается вновь реставрировать нацизм. Россия же, вставшая на демократический путь развития, должна в меру сил и возможностей, как добрый сосед, помочь заблудшей овце!  
Мы обязаны взять пример с Империи Добра и Демократии! Просто обязаны! Они показали всему миру на примере Ирака - как демократию надо распространять. Россия, конечно, не Империя, так что для начала - хватит и эSSтонии. Мы обязаны ввести танки и морпехов на территорию "заблудшей овцы" и провести демократические выборы! Весь мир должен нас поддержать в этом благородном и бескорыстном порыве!

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:44 01-05-2007
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai

Цитата:
Приспичило им.  

Когда приспичило, надо пойти прокакаться. В даннам случае имеет место попытка нанести оскорбление Росии (знают, шельмы, что транзит рано или поздно мимо них пойдет, вот и выпрыгивают из штанов) и обелить эстонских мачо, воевавших в СС.

Цитата:
совсем зажмут.

Это НЕГРАЖАН? Чем еще можно более зажать?

Цитата:
У меня там дядя ветеран В.О.В. живёт, ни кто его особо не зажимал.  

А он ГРАЖДАНИН там или чужой?
Churchill

Цитата:
А прав Дропыч - танки не помогут, нужно саперными лопатками форматировать...  

Черч, ты не прав... Ты ведь не фашо, в отличии от ... И танков не надо! Гораздо эффективней демонтаж рельсового пути на границе. Пусть погрязнут в своих шпротах и сыре.

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 20:45 01-05-2007 | Исправлено: tch2000, 20:50 01-05-2007
animo

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom, почитай решение Европейского Суда по правам человека. Я постил, его чуть выше. Там есть цифры.  
 
Если суммировать, то около 60 000 жителей из 1,1-миллионного населения были либо сосланы в Сибирь, либо заключены в сталинские лагеря. Около 60 000 человек бежало в конце войны за рубеж.
 
Каждый десятый.  
 
В 1934 году в Эстонии проживало 992 500 (88,1%) эстонцев.

Всего записей: 1283 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 20:45 01-05-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
Черч, ты не прав... Ты ведь не фашо, в отличии от ...

См. пост мой над твоим

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:47 01-05-2007
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
animo
А откуда цифры ?  Не отсюда ?

Цитата:
согласно эстонской версии, до июня 1941 года было арестовано то ли семь, то ли восемь тысяч человек. Откуда взялись эти цифры, эстонские историки обычно не говорят. Молчание это следует признать весьма предусмотрительным, поскольку первоисточник цифры, мягко говоря, малопочтенен.  
 
Дело в том, что во время войны немецкие оккупационные власти в пропагандистских целях создали в Эстонии специальную комиссию для расследования «преступлений большевиков». Эта структура получила название «Комиссии Центра поиска и возвращения увезенных»; характерно, что в современной эстонской историографии ее название фигурирует исключительно на немецком - «Zentralstelle zur Erfassung der Verschleppten» (ZEV). Одним из результатов деятельности комиссии стала публикация поименных списков на арестованных «большевиками» в 1940 – 1941 гг. В списках значилось 7926 человек ; немецкие пропагандисты заявляли, что все эти люди были осуждены, а значительная часть из них – расстреляна. Естественно, это была ложь; о достоверности данных ZEV можно судить по тому факту, что в июне 1941 г. она насчитала 14890 репрессированных, в июле – 30429, а в августе – 8146. Современные эстонские историки, за исключением самых отмороженных, эти «данные» называть избегают по причине их явной неадекватности, однако цифру в 8000 репрессированных за период до июня 1941 года все же используют.  

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 20:49 01-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000
Ты с Эстонии ?

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 20:49 01-05-2007
animo

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill, послушай - если тебе лень искать самому оригинальный документ, то я не нанимался это делать за тебя. Хочешь доказать, что я где-то соврал, напиши где. Я тебе предосталил полное название судебного дела и его номер. Не интересно или лень - так и скажи.
 
Добавлено:
aleksiom, нет, не оттуда. Факт оккупации признан Европейским Судом по правам Человека. Цифры приведены в деле.  

Всего записей: 1283 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 20:49 01-05-2007
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai

Цитата:
Ты с Эстонии ?

Свят свят свят!
Конечно в Росии!

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 20:52 01-05-2007
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Цифры приведены в деле.  

Так я и спрашиваю  - откуда эти цифры ? У ЕвроСуда.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 20:54 01-05-2007 | Исправлено: aleksiom, 20:55 01-05-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
animo

Цитата:
если тебе лень искать самому оригинальный документ, то я не нанимался это делать за тебя.

Лень!  
Кстати, какими полномочиями обладает European Court of Human Rights, и его решения? Не этот ли орган принимал решения по чечне с подачи Джадда-госдепа?
А тебе, как я погляжу, лень или не хочешь поискать документы Нюрнберга...  


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:54 01-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000
Всю информацию с 1 канала черпаешь ?

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 20:54 01-05-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Эстония!!!!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru