Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Эстония!!!!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Vouk1

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В российской думе детопупов побольше будет, чем в эстонском парламенте. Соответственно и идиотов как минимум во столько же раз должно быть больше. К чему бы это, а?

Всего записей: 2334 | Зарегистр. 27-07-2003 | Отправлено: 23:06 12-05-2007
veryom



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Vouk1
 
Ну в России и людишек поболе будет

----------
Как обойти административные ограничения

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 23:13 12-05-2007
quaxter



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Во избежание спекуляций - официальный русский перевод текста Протокола
(получен по запросу от Уполномоченного по правам человека)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -  
Дополнительный протокол к Женевским Конвенциям от 12 августа 1949 года  (Протокол І)
Статья 34. Останки умерших
1. Останки лиц, которые умерли по причинам, связанным с оккупацией, или в заключении, являющемся следствием оккупации или военных действий, и лиц, не являющихся гражданами страны, в которой они умерли в результате военных действий, пользуются уважением, и места погребения всех таких лиц пользуются уважением, содержатся и обозначаются, как это предусматривается в статье 130 Четвертой конвенции, если останки таких лиц или места их погребения не пользуются более благоприятным отношением в соответствии с Конвенциями и настоящим Протоколом.  
2. Как только позволят обстоятельства и отношения между противными сторонами, Высокие Договаривающиеся Стороны, на территории которых находятся могилы и, возможно, другие места погребения останков лиц, умерших в результате военных действий или во время оккупации, или в заключении, заключают соглашения с целью:  
а) содействия доступу родственников умерших и представителей служб регистрации к местам погребения, а также определения практических мер по обеспечению такого доступа;  
b) постоянного сохранения и ухода за такими местами погребения;  
с) содействия возвращению останков и личного имущества умерших на родину по просьбе этой страны или, если эта страна не возражает, по просьбе близких родственников умерших.  
3. В случае отсутствия соглашений, предусмотренных в пунктах 2 b) или 2 c), и если страна, являющаяся родиной умерших, не согласна обеспечивать содержание таких мест погребения за свой счет, Высокая Договаривающаяся Сторона, на территории которой находятся такие места погребения, может предложить оказать содействие возвращению останков таких умерших на родину. Когда такое предложение не принимается, Высокая Договаривающаяся Сторона по истечении пяти лет с даты такого предложения и после должного уведомления страны, являющейся родиной умерших, может принять меры, предусмотренные в ее собственном законодательстве в отношении кладбищ и могил.  
4. Высокой Договаривающейся Стороне, на территории которой находятся места погребения, упомянутые в настоящей статье, разрешается производить эксгумацию только:  
а) в соответствии с пунктами 2 с) и 3; или  
b) когда эксгумация вызывается высшей общественной необходимостью, включая случаи, вызываемые медицинской необходимостью, и необходимостью проведения расследования; в этом случае Высокая Договаривающаяся Сторона всегда с уважением относится к останкам и уведомляет страну, являющуюся родиной умерших, о своем намерении произвести эксгумацию, а также сообщает ей подробности о предполагаемом месте перезахоронения.

Всего записей: 712 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 02:29 13-05-2007 | Исправлено: quaxter, 02:30 13-05-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quaxter
не удивлюсь, что наши могли и отказаться платить. С них станется  
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 04:37 13-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
если страна, являющаяся родиной умерших, не согласна обеспечивать содержание таких мест погребения за свой счет, Высокая Договаривающаяся Сторона, на территории которой находятся такие места погребения, может предложить оказать содействие возвращению останков таких умерших на родину. Когда такое предложение не принимается, Высокая Договаривающаяся Сторона по истечении пяти лет с даты такого предложения и после должного уведомления страны, являющейся родиной умерших,[/b] может принять меры, предусмотренные в ее собственном законодательстве в отношении кладбищ и могил.[/b]

Скорее всего, так и было. Иначе наши праведники, давно бы по TV все документы опубликовали, мол что оплачивали содержание или хотели принять останки, а их не отдали.  
 

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 08:06 13-05-2007 | Исправлено: Aalai, 19:05 13-05-2007
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
могли и отказаться платить
сомнительно. по слухам не так давно немалые деньги на содержание могил выделялись. В вильно на воинском ранее (еще год назад) просто известковые плиты теперь имеют фасады из полированного красного камня (забыл точное название, но здесь по что-то три сотни енотов за каждую такую плиту сдерут и не моргнут. не считая обработки - имен, скругления углов, т.д.) с вырезанными именами.

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 19:03 13-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Ну и ткнули бы эстонцам и миру документ, о перечислении бабок.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 19:08 13-05-2007
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Это все интересно, но где написано, что памятник перенесли за не уплату?
Перенесли его, как я понимаю, т.к. он стоял в не подходящем месте.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 19:18 13-05-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Перенесли его, как я понимаю, т.к. он стоял в не подходящем месте.

Ну это только офф. версия, так сказать....
Есть мнение:

Цитата:
....Так, так, так….
А кто у нас тут самый контуженный? Кто у нас по чётным могильщик коммунизма, а по нечётным борец с оккупацией? Кто по «гробокопанию» в школе «пиятть баллллов» имел? А?
- Товарищ Ансип, вы, как коммунист, должны понимать всю ответственность текущего момента…  
- А может, луттще Браттья?
- Товарищи Качинские и так работают на пределе …
- Но, этто погууббит страну….
- Аполитично рассуждаете, Товарищ Ансип! В эстонском языке  нет будущего времени… Да, и ваш партбилет… Пардон, досье у Владимир Владимировича запылилось, что-то….
....
Ещё один наш казачок с замечательной фамилией Грязин инициировал обсуждение в парламенте переноса морской границы Эстонии на 3 мили…
И хотя граница пока на том же месте, но ведь ОБСУЖДАЛИ!
 
Дело сделано! Немецко-французская пшолка летит на йух…  На юг, в Иран потянулся и Газпром, радостно мурлыкая свою любимую песенку До-ре-ми-до-ре-до….  
Труба пойдёт на Китай. Через Пакистан и Индию.
А ещё одна труба пойдёт вдоль каспийского побережья… Но уже к нам…
- Будет ли газ у Европы, спросите Вы?
Обязательно будет…
Но сжиженный, купленный на бирже, не всем и за другие деньги…
Купив одну кружку пива по цене трёх, вторую вы получаете бесплатно!
 
Зато Польша и Чехия покинули «сферу влияния России».  Теперь они в сфере РВСН…  
Ну, а уж эти влияют - мама не горюй…..  
 
Второй закон диалектического материализма РВСН:Цель может возникнуть из ничего, но исчезнуть в никуда она может только вследствие убыли материальной части…  
У одних комплекс 1939 года, у других 1968…. У третьих комплексы РВСН, освобождающие от любых комплексов....  
 
С другой стороны нет худа без добра - решена проблема могильников ядерных отходов в Европе. В Россию теперь ничего ввозить не придётся (что само по себе неплохо)… Можно сваливать всё в Польше – дёшево, сердито, а главное перспективно! Типа «один хрен не жильцы, так чего уж там…»  
 
Целая нация дрожит (от лютой ненависти) и гадит (в прямом смысле, потому как ненависть должна находить выход) – магистрали не выдерживают и…..  Водопроводчики получают работу…  
 
А чтобы они её никогда не потеряли…..  25 декабря жители этих хосписов будут получать SMS – MMS поздравления следующего содержания: «РВСН России поздравляет вас с Рождеством и Новым Годом и желает вам прожить ЕЩЁ один год!»  
....

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/11299/

Такие акции не проводятся с кондачка, они всегда имеют множество скрытых целей. Какую цель преследовали "затейники" переноса - пока не совсем понятно.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 19:35 13-05-2007
valhalla



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Helde_Onu

Цитата:
Как-то вызывает.

Наверное тем, что Эстония в годы войны была не совсем против фашизма. А можно сказать, что совсем не против.

Всего записей: 2917 | Зарегистр. 30-10-2001 | Отправлено: 20:23 13-05-2007
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
что Эстония в годы войны была не совсем против фашизма. А можно сказать, что совсем не против

 
А если уж совсем прямо, то только статус советской союзной республики не позволил отнести Эстонию к нацистским сателлитам.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 20:29 13-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В одном только интервью по ТВ, вспомнил кто-то мельком, о нарушении Женевской Конвенции.
Больше разговоров о ней не попадалось. Не спроста всё это.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 23:21 13-05-2007
Helde_Onu

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Перенесли его, как я понимаю, т.к. он стоял в не подходящем месте.

Официально перенесли руководствуясь
Цитата:
b) когда эксгумация вызывается высшей общественной необходимостью, ... уведомляет страну, являющуюся родиной умерших, о своем намерении произвести эксгумацию, а также сообщает ей подробности о предполагаемом месте перезахоронения.


Цитата:
... о нарушении Женевской Конвенции.  
Больше разговоров о ней не попадалось. ...

Эстония заказала экспертизу, закон - что дышло...

Цитата:
Как-то вызывает.  
Наверное тем, что Эстония в годы войны была не совсем против фашизма.

Памятник вызывал национальные распри. Это факт. Можно думать над этим, можно спорить, можно как-то оценивать. Но необходимо принять это как есть. Просто как данность. Сегодня это изменить нельзя.
P.S. И уясните, наконец, разницу между итальянским фашизмом и немецким национал-социализмом. Манипулируя понятиями вообще разговаривать нельзя.
P.S.S. По международным правилам ссылаться и цитировать нельзя, но довольно чёткую разницу проводит и расстолковывает Гитлер в своей небезызвестной книжонке.

----------
Я космополит - мне всё равно где жить, что пить, с кем спать.

Всего записей: 524 | Зарегистр. 14-09-2001 | Отправлено: 00:06 14-05-2007 | Исправлено: Helde_Onu, 00:21 14-05-2007
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Памятник вызвал национальные распри.

 
А перенос памятника - породил национальный мир?
 
Наверное "национальные распри" вызывал все-таки не памятник, а отношение к нему, которое формировалось исходя из определенного интепретирования истории.  
И вот здесь-то как раз ничего и не изменилось.
 


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 00:19 14-05-2007
veryom



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Эстония заказала экспертизу, закон - что дышло...
Это верно. Никакие законы поднявших головы нациков не остановят...

----------
Как обойти административные ограничения

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 00:28 14-05-2007
Helde_Onu

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
исходя из определенного интепретирования истории

Я так думаю, что в Истории вообще не бывает правых и виноватых. Бывают победители и побеждённые. Пришли коммунисты и рассказали одну правду. Потом пришли эстонцы и рассказали другую правду. Завтра придут мусульмане и расскажут ещё одну правду. Вот у китайских гидов тоже своя правда http://echo.msk.ru/news/374261.html

----------
Я космополит - мне всё равно где жить, что пить, с кем спать.

Всего записей: 524 | Зарегистр. 14-09-2001 | Отправлено: 00:29 14-05-2007 | Исправлено: Helde_Onu, 00:30 14-05-2007
veryom



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
P.S. И уясните, наконец, разницу между итальянским фашизмом и немецким национал-социализмом. Манипулируя понятиями вообще разговаривать нельзя.  
P.S.S. По международным правилам ссылаться и цитировать нельзя, но довольно чёткую разницу проводит и расстолковывает Гитлер в своей небезызвестной книжонке.
А что это меняет? Ну не фашисты, так нацисты. Так лучше?

Цитата:
Потом пришли эстонцы и рассказали другую правду.
Хм... Интересно, куда это эстонцы пришли?

----------
Как обойти административные ограничения

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 00:39 14-05-2007
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я так думаю, что в истории вообще не бывает правых и виноватых. Бывают победители и побеждённые. Пришли коммунисты и рассказали одну правду. Потом пришли эстонцы и рассказали другую правду.

 
Действительно, в истории мало однозначных событий. И на этом пытаются сыграть эстонцы.
 
Однако проблема в том, что Вторая мировая война, как раз то исключение из общего правила, когда мир раскололся на правых и виноватых не по воле победителей, а вполне объективно - исходя из чудовищной сути нацизма. И все, кто оказался на той стороне (вне зависимости от мотивов - а ведь были и буры южноафриканские, и индусы, поддержавшие немцев  из чисто антибританских и антиколониальных соображений) - никакого морального оправдания не имеют.
А эстонцы этого не понимая, пытаются занять какую-то третью сторону во Второй мировой войне. Хотя нет этой третьей стороны.
 
 
 


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 00:40 14-05-2007
Helde_Onu

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что это меняет? Ну не фашисты, так нацисты. Так лучше?

Принципиально меняет тему для подавляющего большинства стран Европы. Хотя и здесь полезно уточнить, что речь идёт о Гитлере, иначе могут просто не понять. Лучше использовать национал - социализм. Для человека, воспитанного на советских учебниках это может быть странно, но это так.
Цитата:
Просто как данность.
Кстати, уже наводит на размышления относительно
Цитата:
Вторая мировая война, как раз то исключение из общего правила, когда мир раскололся на правых и виноватых
Стоило ли лгать в определениях?

Цитата:
Интересно, куда это эстонцы пришли?

В правительство Эстонии или я не понял вопроса?

Цитата:
А эстонцы этого не понимая, пытаются занять какую-то третью сторону во Второй мировой войне

Ой, как много тупых эстонцев и, как странно, что они не видят очевидного. А может стоит самому посмотреть в другую сторону? Было два сильных мужика, они между собой спорили, кто будет иметь всю Европу. В Восточную Европу сначала пришёл Сталин и отимел всех по полной пргорамме так, что приход Гитлера многие восприняли как освобождение. Гитлер, кроме России, особенно позверствовать не успел, да и воинских сражений в направлении "на Восток" тоже не было. Потом снова пришёл Сталин и снова отимел. А может многие просто хотели, чтобы их оставили в покое? Вот скажем, насилует меня крутой мужик, а у меня нет сил ему помешать. Затем приходит другой мужик, прогоняет первого и начинает насиловать меня сам под предлогом "я тебя освободил". А мне-то какая разница?

----------
Я космополит - мне всё равно где жить, что пить, с кем спать.

Всего записей: 524 | Зарегистр. 14-09-2001 | Отправлено: 00:57 14-05-2007 | Исправлено: Helde_Onu, 01:11 14-05-2007
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Гитлер, кроме России, особенно позверствовать не успел

 
После этой фразы больше обсуждать нечего.
Взгляд на историю понятен.
 
 


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 01:04 14-05-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Эстония!!!!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru