#
Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Не все работают в Газпроме, не все!
.
В доме (550 квартир) где живут родители моей супруги отключили горячую воду. Отключили совсем. За неуплату. История мутная, толи ТСЖ спиzдило деньги толи социальная половина дома не платила, не интересует разница, есть факт. Факт дермовой жизни без горячей воды людям у которых нет водогрея. Ты можешь с этим спорить до усёра, но не со мной.
 
Черчь, ты знаешь, я устал. Я устал долбиться лбом в бетонную стнеу. Ты прекрасно знаешь ещё и лучше меня то, о чём мы тут уже 5ю страницу говорим.
Спор ради спора очень утомителен. На этом наш диалог закончен с моей стороны. Я слишком уважаю своё время и не хочу тратить его на абсолютно безсмысленную беседу с оппонентом который ничего кроме остервенелого нигелизма предлодить не может. Всего хорошего.

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 12:17 06-07-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
leona

Цитата:
А теперь, господа патриоты, вот вам реальная ситуация и задачка:

Леон! Какая-то задачка то и на задачку не похожая!
Что такое ТСЖ - это некоммерческая организация, юр. лицо. Лицо это юр. имеет свой Устав, свои формы отчетности.  
Если ситуация в том, что ТСЖ проворовалось (скорее всего) - подаются документы в суд. И дело решается ликвидацией ТСЖ (деятельность не соответствует уставной - административные наказания, мошенничество - УК РФ), посадкой (или штрафом) председателя, ликвидацией задолженности (опять же взысканного с председателя), созданием нового ТСЖ. Включением горячей воды.
Кстати, в такой ситуации даже юристов-адвов - привлекать не надо. Самому не поленится - прочитать законы о ТСЖ, Общественных организациях, КоАПП и УК.
 
Чуть попозжее буду... Убыл на недолго

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 12:18 06-07-2007
leona



Advanced murka
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Что такое ТСЖ - это некоммерческая организация, юр. лицо. Лицо это юр. имеет свой Устав, свои формы отчетности.  
Если ситуация в том, что ТСЖ проворовалось (скорее всего) - подаются документы в суд. И дело решается ликвидацией ТСЖ (деятельность не соответствует уставной - административные наказания, мошенничество - УК РФ), посадкой (или штрафом) председателя, ликвидацией задолженности (опять же взысканного с председателя), созданием нового ТСЖ. Включением горячей воды.  
Кстати, в такой ситуации даже юристов-адвов - привлекать не надо. Самому не поленится - прочитать законы о ТСЖ, Общественных организациях, КоАПП и УК.  

 
Чёрч.... Ты можешь представить себе ситуацию, при которой тот самый честный плательщик и квартировладелец может один, как в поле воин, ликвидировать ТСЖ?
М?
А собрание жильцов дома даже собираться-то не хочет. На прошлом собрании мой отец предлагал председателя ТСЖ переизбрать хотя бы. Куда там! Стадо тупых, трусливых, блеющих баранов
Вот и весь сказ.
В тазике моются.
Ох, кого бы убить, а?... Чтоб полегчало.

----------
Люблю интеллигента ;) веду блоги http://leona-doma.livejournal.com/ и http://www.julkka.com/

Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 12:21 06-07-2007 | Исправлено: leona, 12:22 06-07-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
leona

Цитата:
Чёрч.... Ты можешь представить себе ситуацию, при которой тот самый честный плательщик и квартировладелец может один, как в поле воин, ликвидировать ТСЖ?

Легко! И дел таких - немало в Питере - посмотри сама на сайтах типа фонтанка.ру. При этом - я говорю только за Питер! Я не знаю - как оно в Москве или Урюпинске.
Также вариант (внесудебный) - посетить вицегубернатора (наприме - Осеевского) или - депутата ЗАКСа - Матвиенко, в силу своей комсомольской авторитарности, очень даже не даёт им спуску! А ЖКХ беспроблемное - у нее бзик на этой почве! Ты бы видела, как шуршали все эти службы, когда в прошлую зиму морозы тут стояли за 30. Малейший звонок в аварийку - пробки там вырубились, стояк замерз... - приезжали мгновенно!

Цитата:
А собрание жильцов дома даже собираться-то не хочет. На прошлом собрании мой отец предлагал председателя ТСЖ переизбрать хотя бы. Куда там! Стадо тупых, трусливых, блеющих баранов  
Вот и весь сказ.

Ну так это - извини! Если сидеть и бухтеть... то под лежачий камень горячая вода не потечет! Отключили то ее на основании неуплаты - т.е. вполне легитимно. К Водоканалу претензий - никаких быть не должно.  
 


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:19 06-07-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Вчера тётушке пошёл лекарства бесплатные брать. Она на 1 группе, льгота федеральная. В прошлый год деньгами получали, если нехватало добавляли, но на этот год маманя забыла уведомить власти, что надобы нам деньгами компенсировать, теперь вот за бесплатным ходим.
Пока стоял в очереди, наслушался сильных выражений в адрес Зурабова с компанией и что удивительно, стали в суе упоминать и первое лицо. Раньше от пожилого населения такого слышать не приходилось. Виноваты в проблемах были все кроме него, а тут видно жизнь достала.
Лекарств нужных нет. Если есть, то например на выдачу по списку двух упаковок, почему-то в наличии оказывается одна, если соглашаешься всё-таки взять, тогда рецепт забирают. Действует этот документ в течении месяца и на фоне нехватки препаратов, приходиться опять идти к врачу и выписывать по новой. Ходят родственники в основном, интересно как одинокие больные выкручиваются ?
Я у мужика в очереди спросил, чего ты ходишь, взял бы компенсацию. На что он мне сказал, ему нужно 2.500 в месяц на лекарства как минимум и на пенсию не накупишь.
Ветеран войны, пока здесь тусовались, помимо проблем с лекарствами, вспомнил о документе на бесплатную машину, выданому за подписью Громова. Шутя сказал, что надеется, годам к 100 её получить. Но даже ему, ветерану войны, лекарства не нашлось. Как и моей тётушке. Впрочем ей обезболивающее я и за деньги куплю, а если что-нибудь дорогущее понадобиться ?
Напомню, дело происходит в Подмосковье.  
А так жизнь налаживается.
 

Всего записей: 1007 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 13:22 06-07-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai
Ну ик чему ты написал это в этой теме?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:28 06-07-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Да потому-что по твоим словам в стране рай, а я его не замечаю.

Всего записей: 1007 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 13:31 06-07-2007
leona



Advanced murka
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Также вариант (внесудебный) - посетить вицегубернатора (наприме - Осеевского) или - депутата ЗАКСа - Матвиенко, в силу своей комсомольской авторитарности, очень даже не даёт им спуску!  

Уже. По поводу текущей крыши, на вопросы о которой председатель ТСЖ тоже хамила. К Матвиенко. Результат - 0.
 

Цитата:
Ну так это - извини! Если сидеть и бухтеть... то под лежачий камень горячая вода не потечет! Отключили то ее на основании неуплаты - т.е. вполне легитимно. К Водоканалу претензий - никаких быть не должно.  

Права плательщика и жильца нарушены. Не надо про легитимность, т.к. ни в одном законе не утверждается, что права юридических лиц имеют приоритет перед правами физических лиц
 
Мной был задан вопрос: как отдельно взятому, честно платящему за все гражданину РФ устранить явное нарушение своих прав в отсутствие денег и поддержки масс?
Ответа по сути дела еще никто не дал. Ждем-с.

----------
Люблю интеллигента ;) веду блоги http://leona-doma.livejournal.com/ и http://www.julkka.com/

Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 13:35 06-07-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
leona

Цитата:
Уже. По поводу текущей крыши, на вопросы о которой председатель ТСЖ тоже хамила. К Матвиенко. Результат - 0.

Вот это - очень странно! Что она ответила? Что не будет решать? Или послала по соотв. инстанциям?
 

Цитата:
Права плательщика и жильца нарушены.

Почему ты так считаешь? Если это нарушение (в потенциале) прописано в договоре между собственником и ТСЖ (и в Уставе ТСЖ тоже), тогда - суд.
Если это - умозрительное заключение - тогда посложнее.
В любом случае - добросовестный собственник или просто плательщик вполне может предъявить иск недобросовестному ТСЖ.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:41 06-07-2007
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Символ российской нищеты – преподаватель вуза

В сентябре преподавателям вузов повысили зарплату на 11%, о чем горделиво заявляет партия "Единая Россия" в своих агитках. Ибо именно она явилась инициатором повышения. В январе текущего года тоже повышали зарплату, на 20 процентов. О чем столь же горделиво заявлялось во многих СМИ. Что думает по этому поводу рядовой потребитель новостей? Он наверняка думает: ничего себе, все повышают и повышают! Да у них, поди, скоро зарплата будет, как у министров!  
 
Ничего подобного! Если мы с вами обратимся от процентов к суммам, от которых проценты считаются, то увидим голую правду. Голая правда заключается в следующем: по новой тарифной сетке (с учетом повышения окладов) ассистент, только устроившийся на работу (10-й разряд), будет получать 1952 руб. в месяц. И это независимо от того, является ли он едва вылупившимся выпускником вуза или у него уже есть многолетний стаж работы в другой сфере. Это объясняет, почему вузам так трудно заполучить себе хороших специалистов для преподавания специальных дисциплин, а также и то, почему спецдисциплины преподаются из рук вон плохо.  
 
Проработав ассистентом 3 года, но не защитив диссертацию, ассистент получает 11-й разряд и 2144 руб. в месяц. Когда он, наконец, защитится, будет получать 2312 руб. плюс 900 руб. за степень. Которую нужно ежегодно подтверждать публикациями и прочими результатами активной научной работы. Доцент, в зависимости от стажа работы, имеет 2496 или 2688 руб. в месяц. Профессор получает 2896 или 3120 руб. в месяц. Дальше пошли академики, которые тоже не добирают до 4000 руб. ежемесячного оклада. Конечно, существуют еще прибавки за степень, а также "книжные" – что-то около 100 руб. ежемесячно. Замечательная возможность составить скромную домашнюю библиотечку, не правда ли?  
 
Справедливости ради надо сказать, что в богатых регионах местные власти стараются доплачивать учителям и вузовским преподавателям. Однако зарплаты в сфере образования все равно остаются одними из самых низких среди бюджетников.  
 
Проблему оплаты труда преподавателей вузов можно рассматривать в двух аспектах – бытовом и государственном. Они, как обычно, самым серьезным образом переплетаются.  
 
С бытовой точки зрения человек, решивший работать в вузе, не может: а) покупать одежду по необходимости в магазине (только распродажи или дешевый секонд-хенд); б) питаться здоровыми продуктами, которые обычно дороже всяких полуфабрикатов; в) иметь детей. Последнее вытекает из двух первых – детей не на что содержать. Или некогда с ними возиться – в случае если преподаватель работает на полторы ставки в государственном и еще на ставку в коммерческом вузах, твердо решив раз в неделю есть настоящее мясо. Например, из 15 человек штатных преподавателей кафедры, на которой я работаю, только у шестерых есть дети, причем трое из них родились до 1990 г., то есть тогда, когда ситуация не выглядела так плачевно.  
 
Когда человек жалуется на то, что невозможно прожить на 2 тыс. в месяц (и на 3, и на 4 тоже, и даже в провинции), то что ему скажут? Ему скажут: найди другую работу. И, знаете ли, многие так и поступают. Я лично знаю многих талантливых молодых людей, которые, не пережив ужаса многолетней нищеты и бремени никем не оплачиваемых научных трудов, покинули вуз и нашли более комфортные рабочие места.  
 
С другой стороны, когда выпускник школы спросит, куда ему пойти: на завод, в ПТУ или в вуз, что ему скажут? Ему скажут: поступай в вуз. Но кто будет учить выпускника школы, если все преподаватели сменят работу и уйдут из вуза?  
 
Это отнюдь не гипотетическая ситуация. Это реальность. Талантливые и просто способные люди уходят, а остаются те, кому некуда деваться или лень устраиваться, остаются закомплексованные мужчины либо женщины, страстно желающие слыть умными и образованными при минимальной затрате собственных усилий. Остаются карьеристы, которым не хватает ума, чтобы сделать карьеру в другой сфере деятельности, где выше требования к уровню квалификации и жестче конкуренция. Короче говоря, преподавать остаются те, кто менее всего к этому способен. Я намеренно ничего не говорю о так называемых "учителях от Бога"; это слишком редкие люди и они, представьте себе, тоже хотят получать деньги за свой труд. Причем, осознавая свой талант, они хотят сильнее, и обида на жизнь у них значительнее, чем у тех, у кого "искра Божья" отсутствует.  
 
Интеллектуальный уровень преподавателей среднего российского вуза всем известен, и поэтому принято критиковать провинциальные вузы и качество образования в них. Вот уже 15 лет все кому не лень ругают уровень образования, который от этого ничуть не повышается. Между прочим, некоторые социологические теории утверждают, что за 15 лет сменяется генерация. Иначе говоря, за отчетный период ругани и плевков выросло целое поколение людей, которые понятия не имеют об интеллектуальных ценностях и о том, что их нужно уважать. Наоборот, это поколение убеждено, что всерьез наукой занимаются только психи и очкарики, ни на что больше неспособные. Они убеждены, что в провинции нет и не может быть науки, а есть только хитро устроенное наукоподобие, за которое, если ловко извернуться, можно получить региональный грант или еще какое-нибудь финансирование. Это новое поколение уверено, что все преподы – "лохи и придурки" либо взяточники и пройдохи, а процесс получения образования заключается в том, чтобы их обдурить либо купить.  
 
Уважение к чему бы то ни было и признание его ценности появляется в обществе только тогда, когда это как-то материально подтверждено. Так происходит отнюдь не потому, что сейчас якобы имеют ценность только деньги. Наоборот, деньги ценны не сами по себе, они представляют собой всеобщий эквивалент, измеряя нужность и важность для общества той или иной вещи. Они, в том числе, эквивалент уважения, они являются оценкой важности и необходимости для страны труда специалиста. Если специалист оплачивается немногим больше дворника, ясно, что ценность его труда близка к нулю. А ценность того, что он публично произносит, стремится к минус бесконечности. Студенты это ощущают кожей. Вот уже 15 лет ощущают, видя перед собой людей в потрепанных пиджаках, не имеющих возможности купить не только компьютер, но даже мобильник. А если они вдруг видят за кафедрой прилично одетого и внятно выражающегося человека, у них в глазах появляется оттенок жалости и немой вопрос: что вы тут делаете?  
 
Не спорю, положение пытаются как-то улучшить – например, многократно дебатировавшейся в СМИ реформой образования. Которая предусматривает, в числе прочего, регулярные переаттестации преподавателей на предмет их профессионального соответствия, как способ борьбы с безобразиями и научным прохиндейством. Только результаты таких переаттестаций будут фикциями до тех пор, пока на место полуобразованных бездельников и карьеристов не придут люди, способные показать достойный научный результат. А они не придут, пока их труд не будет достойно оплачен.

 
 
 
А жизнь то налаживается, друзья!  
Месячная зарплата Российского профессора какраз умещается ко мне, вчерашнему студенту в бензобак (по финским ценам), правда хватит этого бака только на пару недель от силы... Но в пору мегаулучшений разве мы будем размениваться на такую мелочь?

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:15 06-07-2007 | Исправлено: TechSup, 14:18 06-07-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Ню-ню! Вместо одной агитки - постим "утреннюю" агитку.

Цитата:
Доцент, в зависимости от стажа работы, имеет 2496 или 2688 руб. в месяц. Профессор получает 2896 или 3120 руб. в месяц.

У нас тут есть ув. K V K - доцент, если не ошибась, и далеко не москвич. Интересно - как он на такую з/п ездит по всему миру, учавствует в работе форума, содержит семью ну итд.
Может быть - поинтересуемся у него, и "антирозовые" очки с глаз сами сползут?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:32 06-07-2007
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предлагаю к изучению очередной выпуск программы "Жизнь налаживается™".
 
 
В России средняя зарплата в сентябре составила 6976 рублей. Это вовсе не означает, что на меньшую сумму никто не живет.

 
Российская нищета
Источник: Финам
 
Половина работающего населения в мире стоит на грани нищеты. Международная организация труда (МОТ) выяснила четкие цифры.  
 
Трудоспособного населения в мире 1,4 миллиарда человек. Из них почти половина зарабатывает меньше 2 долларов в день. Свыше полумиллиона человек зарабатывает меньше доллара. То есть отдавая свои силы работе, человек не может прокормить ни себя, ни свою семью.  
 
В России средняя зарплата в сентябре составила 6976 рублей. Это вовсе не означает, что на меньшую сумму никто не живет.  
 
Как пишут Новые известия, бедным в нашей стране считается тот, чьи доходы не дотягивают до прожиточного минимума, который сейчас в среднем по России составляет 2396 руб. В каждом регионе минимум свой. Самый низкий – в Дагестане (1757 руб.), самый высокий – в Эвенкии (4951 руб.). Москва практически посередине, здесь, полагает власть, можно прожить на 3632 руб. в месяц, а те, у кого доходы больше хотя бы на рубль, к категории бедных уже не относятся.
 
Теперь власти, похоже, озаботились борьбой с российской нищетой. Вчера Минэкономразвития внесло в правительство программу социально-экономического развития России до 2008 года. По информации «Новых Известий», главное направление программы – борьба с бедностью. Еще весной эта задача была провозглашена одним из приоритетов деятельности российской власти. С тех пор правительство успело окончательно свернуть пенсионную реформу, с до конца не ясными последствиями монетизировать льготы, невнятно объявить о начале реформы здравоохранения. О бедных, как это и положено в России, вспомнили ближе к Рождеству.
 
Вместе с тем большинство экспертов не считают этот самый «прожиточный ориентир» достаточным просто даже для физиологического выживания человека. Это, в частности, 86 г мяса в день, 37 г рыбы, 43 г фруктов и 5 г свежих огурцов и помидоров. За эти же деньги раз в 8–9 лет полагается покупать пальто или куртку, раз в 15 лет – телевизор, раз в 20 лет – холодильник, зато имеющиеся 5 трусов можно менять хоть каждые три года.
 
Но даже при этом Росстат признает, что в сегодняшней России всей этой «роскоши» не может себе позволить каждый пятый. У министра экономразвития и торговли Германа Грефа своя статистика. По его данным, около 60% работающего населения страны получают зарплату ниже прожиточного минимума. А ведь на эти же заработки должны чаще всего выживать и дети, и родители «кормильца».
 
Однако и этих денег люди зачастую не видят. По данным Минсоцздрава, на 1 января этого года задолженность перед бюджетниками регионального и местного уровней составляла 686,5 млн. руб. К 1 ноября она выросла до 1,3 млрд., увеличившись практически вдвое. Частники и коммерсанты за 10 месяцев выплатили своим работникам 10 млрд. руб. долгов по зарплате, но сумма их задолженности все равно остается фантастической – 17 млрд.
 
Руководитель Центра стратегических разработок Михаил Дмитриев поведал, как власти будут бороться с бедностью.  
 
«Во-первых, проводилось множество исследований, которые позволили выявить особенности российской бедности. Исследователи пришли к выводу, что на сегодня система государственных органов в сфере социальной защиты не способна эффективно помогать бедным. Они работают с инвалидами, ветеранами, пенсионерами. Но, как показывают результаты анкетирования, основная часть граждан из этих категорий не может быть отнесена к числу малообеспеченных в юридическом смысле слова. В итоге большая часть финансовых ресурсов по программам помощи к бедным не попадает. Если мы действительно хотим решить проблему бедности, мы должны провести реорганизацию работы органов социальной защиты.  
 
Второе. 90% бедных семей имеют в своем составе граждан трудоспособного возраста, следовательно, одну из ключевых ролей должны играть и органы занятости. Сегодня это вообще не входит в их полномочия, они взаимодействуют лишь с безработными. При этом, как показали исследования, многие безработные тоже не относятся к бедным».  
 
По словам Михаила Дмитриева, типичные бедные – это члены семей, в составе которых есть граждане нетрудоспособного возраста и иждивенцы. По объективным причинам эти люди не пользуются социальными льготами, льготников среди бедных меньше 20%. Значительная часть этих людей проживает в сельской местности и малых городах.  
 
«Если мы хотим помочь российским бедным, мы должны рассматривать отдельно каждую территорию, а иногда даже и населенный пункт. Причины бедности в них разнятся: в одних случаях это может быть алкоголизм, в других – отсутствие жизнеспособных предприятий, а значит, рабочих мест. Последнее особенно часто встречается в сельских районах, малых городах и на Севере.  
 
Например, программа продовольственной помощи бедным в США имеет 80-процентную эффективность, то есть 80% средств попадает в бедные семьи. Но будет ли эта схема работать в России, я не знаю. Далеко не всегда недоедание является ключевой проблемой российских бедных. Наши бедные живут преимущественно в сельской местности. И что-что, а картошку вырастить смогут всегда. Давать им продовольственные талоны – то же самое, что везти в Тулу самовары.  
 
Другая программа ориентирована на вовлечение бедных в трудовую деятельность. Например, объяснить алкоголику, что ты, мол, не просто будешь получать социальную помощь, а вначале пройдешь лечебный курс, и только после этого мы окажем тебе помощь в трудоустройстве. Подобные комплексные меры неплохо работают, например, в Южной Африке».

 
 
 
А чё, неплохо, правда?

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:59 06-07-2007 | Исправлено: TechSup, 15:00 06-07-2007
leona



Advanced murka
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Вот это - очень странно! Что она ответила? Что не будет решать? Или послала по соотв. инстанциям?  

Ага. Как же. Ответа ждем уже два года.
 

Цитата:
Если это нарушение (в потенциале) прописано в договоре между собственником и ТСЖ (и в Уставе ТСЖ тоже), тогда - суд.  
Если это - умозрительное заключение - тогда посложнее.  
В любом случае - добросовестный собственник или просто плательщик вполне может предъявить иск недобросовестному ТСЖ.

В договоре с ТСЖ не прописывают конкретные случаи задолженности ТСЖ перед поставщиками.
Нет такого вообще.
А прописано, что за свои денюжки плательщик полкучает то-то и то-то.
 
Про суд я уже говорила. Денег на это в конкретной семье нет. А стадо готово жить в холоде и грязи, лишь бы его не трогали.
 
ОК. Задаю прямой вопрос: 1. Почему, по твоему мнению, такого не происхордит в Финляндии? Здесь тоже есть своего рода товарищества акционеров-собственников и вместо председателя - управдом. А вот чтобы исправного плательщика отключили от елекстричества или воды - нет.
2. Кому подконтрольны ТСЖ?
 
Жду ответа как соловей лета.


----------
Люблю интеллигента ;) веду блоги http://leona-doma.livejournal.com/ и http://www.julkka.com/

Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 15:07 06-07-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Предлагаю к изучению очередной выпуск программы "Жизнь налаживается™".

Включаем также думалку - "истинное лицо благосостояния запада ™ "

Цитата:
Трудоспособного населения в мире 1,4 миллиарда человек. Из них почти половина зарабатывает меньше 2 долларов в день. Свыше полумиллиона человек зарабатывает меньше доллара. То есть отдавая свои силы работе, человек не может прокормить ни себя, ни свою семью.  

Кто-то зарабатывает менее 2 баксов в день, а кто-то за счет этого наливает себе в бак на неделю бензоида на 100 баксов.
Совесть не мучает по ночам? Или китайский, скажем, переводчик настолько тупее (по денежному эквиваленту - раз в неск. тысяч) "западного"? Наверное - тупее в силу своей "нецивилизованности" он. Или всё же - не там родился, так сказать?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:09 06-07-2007
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
FYI
 

Б. Каценеленбаум, "Демагогия: опыт классификации":
...
 
4. За границей собственно демагогии (переходная область между демагогией и ложью)
Силовая демагогия (по Крылову: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»).
Шантаж, иногда относящийся даже не к самому оппоненту. Пример: «Вы правы, доказывая, что Н. не виноват в том, в чем я его обвиняю. Но если вы будете на этом настаивать, то я предъявлю ему другие, более серьезные обвинения. Вы докажете свою правоту, но погубите его».
Срыв дискуссии, перевод ее в скандал (истерика, жалобы типа «Меня травят», «Меня оскорбляют», оскорбления оппонента, обвинение его в демагогии)

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 15:14 06-07-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
leona

Цитата:
Ага. Как же. Ответа ждем уже два года.

Тю! Так повторно надо! Про двухлетний давности времена я и не говорил, я о том, что сейчас - последний год - полтора.

Цитата:
2. Кому подконтрольны ТСЖ?

ТСЖ - подконтрольны общему собранию (или съезду) - смотря как в Уставе написано. Если ты об этом.

Цитата:
1. Почему, по твоему мнению, такого не происхордит в Финляндии? Здесь тоже есть своего рода товарищества акционеров-собственников и вместо председателя - управдом. А вот чтобы исправного плательщика отключили от елекстричества или воды - нет.

Во-первых - иная система подачи воды (вроде Толя писал про это). Второе - я не знаю финского зак-ва - какие там условия функционирования ТСЖ и какова ответственность собственника жилья и управляющей структуры этого жилья.
 
Добавлено:
TechSup

Цитата:
по Крылову: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»

Угумс! Это система ценносте полностью на вооружении Империи. Уже говорилось не раз об этом.

Цитата:
Срыв дискуссии, перевод ее в скандал (истерика, жалобы типа «Меня травят», «Меня оскорбляют», оскорбления оппонента, обвинение его в демагогии)

Так а это - с вашей стороны! Меня никто не травит, я ни на кого не жалуюсь, я лишь считаю, что то, что происходит на шарике за последние 20-25 лет - полнейшая шизофрения, ведущая в пропасть. И с этим необходимо бороться!

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:16 06-07-2007
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
FYI
 

 
К. Чапек, "Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным  
дискуссиям":

...
 
6. Imago (здесь: подмена - лат.) заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 15:31 06-07-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Своими то словами - есть что сказать?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:58 06-07-2007
leona



Advanced murka
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Тю! Так повторно надо! Про двухлетний давности времена я и не говорил, я о том, что сейчас - последний год - полтора.  

А что изменилось? Матвиенко сделала пластическую операцию на мозгах или на совести?
 

Цитата:
ТСЖ - подконтрольны общему собранию (или съезду) - смотря как в Уставе написано. Если ты об этом.  

Меня интересуют государственные органы, обладающие контрольной функцией. И способные запустить процесс расследования деятельности ТСЖ. Контроль не может и не должен быть односторонним, это же не новгородское вече, а теоретически - правовое государство, черт побери.
 

Цитата:
Во-первых - иная система подачи воды (вроде Толя писал про это). Второе - я не знаю финского зак-ва - какие там условия функционирования ТСЖ и какова ответственность собственника жилья и управляющей структуры этого жилья.  

И что?
В России бы сделали так: Вася из 3-ей квартиры не платит - перекрываем вентиль всему стояку, а дальше хоть трава не расти. Никакой разницы.
 
Ответственность жильцов всегда и в любой стране одна: платить вовремя. А тех, кто получает от них эту плату - обеспечение водой, электричеством, мелким и капитальным ремонтом. Так что бла-бла-бла не надо

----------
Люблю интеллигента ;) веду блоги http://leona-doma.livejournal.com/ и http://www.julkka.com/

Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 16:05 06-07-2007
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
leona

Цитата:
1. Почему, по твоему мнению, такого не происхордит в Финляндии?

Потомучто мы наливаем в бак нашего BMW месячную зарплату Российского профессора, нам же объяснили уже Осталось только посыпать голову пеплом, принародно покаяца и принести себя в жертву чему-нибудь там, не важно чему - главное выполнить программу "максимум" - послужить мясом и с гордостью в душе подохнуть на благо отчизны. Не чувствуешь как родная до боли зелёная трясина мило нам улыбается и прилглашает в тёплые объятия тотального светлого будущего?

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 16:17 06-07-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru