Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya

Цитата:
а компания, в свою очередь получает "кредитное плечо"

Не получает. Она его получает при IPO, но не при торговле акциями на бирже. Там она получает лишь некую капитализацию, отражаемую в балансе как goodwill assetss - нематериальные активы. Фактически - воздух и раздутое ЧСВ

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 19:23 25-07-2017
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Не совсем так. QE ФРС прекратил года три назад уже, как и ЕЦБ.

ФРС да (во всяком случае, официально), а у ЕЦБ процесс в разгаре. Как и у ЦБ Японии.
 
RoDeZiya

Цитата:
Вопрос лишь в том, насколько устойчива такая конструкция. Ибо жадность-жадностью, но в случае некоей паники или нестабильности на рынке сдувается такой пузырь быстро и болезненно.

А я о чём? Можно ли считать такую систему экономики здоровой и устойчивой? Впрочем, вопрос скорее риторический...

----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 5763 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 19:29 25-07-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Abs62

Цитата:
 ЕЦБ процесс в разгаре. Как и у ЦБ Японии.

Про Японию не знаю, но ЕЦБ тоже завершил.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:44 25-07-2017
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
но ЕЦБ тоже завершил.

Коммерсант:

Цитата:
На итоговой пресс-конференции глава ЕЦБ Марио Драги заявил, что регулятор не исключает ужесточения монетарной политики осенью, но для этого необходимо неожиданное улучшение экономических условий в макрорегионе. В результате инвесторы сместили фокус с итогов прошедшей встречи на следующее заседание ЕЦБ в сентябре. И теперь ожидают, что на заседании будет обсуждаться и даже будет принято решение о сокращении программы количественного смягчения в 2018 году. «Мы разделяем позицию, что ЕЦБ будет обсуждать и даст сигнал о сворачивании программы количественного смягчения в том или ином объеме на следующих заседаниях, но мы сомневаемся, что регулятор сможет начать корректировку денежно-кредитной политики в начале 2018 года, поскольку итальянские выборы могут значительно ужесточить ситуацию на финансовых рынках»,— отмечает главный стратег по валюте Julius Baer Дэвид Кол.



----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 5763 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 20:53 25-07-2017 | Исправлено: Abs62, 20:55 25-07-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Abs62
Объемы совсем не те сейчас. Впрочем, не суть. QE свою несостоятельность уже показала. Да и в целом, монетаризм показал свою несостоятельность.  
Ну нельзя меряться несуществующими активами - это - регресс.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:58 25-07-2017
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Объемы совсем не те сейчас.

Ну да, с 80 ярдов в месяц урезали до 60.

Цитата:
Ну нельзя меряться несуществующими активами - это - регресс.

Так я сразу про это и сказал - нынешней модели экономики явно нездоровится.

----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 5763 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 21:08 25-07-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Abs62

Цитата:
нынешней модели экономики явно нездоровится.
 

Она просто заканчивает своё существование. Но некоторые дятлы продолжают долбить о своём.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:10 25-07-2017
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
самыми грамотными в россейской империи были финны, поэтому и с****ли раньше всех
 
 

----------
Умное Голосование

Игнор-лист

Всего записей: 2522 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 21:52 25-07-2017 | Исправлено: Runtime_err0r, 21:53 25-07-2017
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RoDeZiya
Кажется, мы уже как-то дискутировали про плановую экономику? Я тогде ещё упоминал про одну идею Анатолия Вассермана: если бы те методы, которыми работала советская экономика, осуществлялись при сегодняшних вычислительных мощностях, результат был бы совершенно другим. Так это или нет неясно, но помоему идея интересная и достойная изучения.
 
А этот мой пост, боюсь, остался непонятым. Я хотел написать совсем не об экономике и даже не о политике, а о пропагандистах и их влиянии на умы.
 
Сейчас время непростое и люди ищут какие-то ориентиры. Им говорят -- давайте опять идти по заветам Маркса и Ленина.
 
Только нет совершенно никаких предпосылок, из которых следовало бы, что закончится в этот раз лучше чем в прошлый раз, когда страну постиг полный крах и она развалилась.
 
Пропагандисты, которые навязывают эту идею, в лучшем случае руководствуются циничными соображениями. А повторяют за ними, конечно, просто из наивности.
 
Churchill
Цитата:
Вы, уважаемый, пишите ерунду. Ну вот например:
 
Цитата:
В Финляндии 5,5 миллионов населения и нет плановой экономики, зато есть Нокиа, это как же так?
 
Нокии давно уж нет, а население рассредоточено на очень большой территоррии, которой плохо могут управлять.  
Вот как. А я ведь человек доверчивый, сразу начали гложить угрызения совести, что вот, действительно, написал какую-то ерунду и ввёл читaтелей в заблуждение. Но нет -- никуда Нокиа не исчезла, жива живёхонька.
 
Не будете ли Вы столь любезны в будущем использовать Яндекс, перед тем, как разбрасываться словами направо и налево?
 
Вот и про ЕЦБ Вам, кажется, уже объяснили.
 
Abs62
Цитата:
Факт в том, что нынешняя западная модель экономики прекрасно работала, пока была возможность расширения рынков сбыта.
Обратите внимание, что Churchill постом выше приводит ровно тот же самый аргумент.
Я это слышал году этак в 2011, только не помню, где. Возможно у Фурсова.
Вот как раз пример такого насаждаемого пропагандистского штампа, о которых я говорил выше.
 
Звучит конечно логично, да и почему бы нет, это же взято прямо из учебников истории про 19-ый - начало 20-го века (империалистические войны). Только мы живём уже в несколько другое время, в нашем времени действует закон Мура, и расширение рынков сбыта проходит немножко по другому: 20 лет назад не было рынка мобильных устройств и приложений к ним, а теперь такой рынок есть.    
 
Может быть такая аргументация не устроит. Тогда попробуйте объяснить, как с этой теорией про современные "империалистические войны" увязывается Китай, который, объективно, является главным выгодополучателем от глобального расширения рынков сбыта последних 30+ лет.
 

Цитата:
Сейчас в качестве паллиативной меры используется вливание в экономику свеженапечатанных денег в больших количествах, но и этот приём не идеален и не вечен. Доминирование финансового сектора над производственным - явный признак нездоровья.  
Кроме того что ЕЦБ печатает свежие деньги, они вставляют палки в колёса держателям капитала, заставляя их платить за вклады, вместо того чтобы начислять проценты. Точнее, штрафные меры применются к банкам, а те уже по мере возможностей перекладывают бремя на своих вкладчиков.
Аргументация центробанков такая: чтобы развивать рост экономики, надо больше инвестиций в промышленность и бизнес. Для этого свеженапечатанными деньгами выдают дешёвые кредиты, для этого же стимулируют вкладчиков пускать деньги "в оборот", вместо того, что-бы хранить их в банках.
Бизнес от таких мер в восторге. Получить выгодный кредит на какой-нибудь стартап сегодня проще простого. А какая-то крупная фирма, кажется, Continental не так давно взяла кредит то-ли на пол-миллиарда, то-ли на миллиард евро под 0,5 негативного %. Тоесть им ещё и приплачивают.  
 
Короче говоря, политика их вполне понятна. Правильна она или нет, я не знаю. Очевидно, что всё это ведёт к спекуляциям, пузырям итп. Но вот американцы почти 10 лет проводили эту политику, потом объявили цели достигнутыми (экономика вернулась на докризисный уровень) и развернулись назад. Краха не случилось.
 
Churchill
Цитата:
Она просто заканчивает своё существование. Но некоторые дятлы продолжают долбить о своём.

История нас рассудит.
 
Runtime_err0r
фу

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 01:37 26-07-2017 | Исправлено: Cossack, 02:05 26-07-2017
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cossack

Цитата:
Кажется, мы уже как-то дискутировали про плановую экономику? Я тогде ещё упоминал про одну идею Анатолия Вассермана: если бы те методы, которыми работала советская экономика, осуществлялись при сегодняшних вычислительных мощностях, результат был бы совершенно другим. Так это или нет неясно, но помоему идея интересная и достойная изучения.  

Конечно, вот в Венесуэлле создали мобильное приложение для поиска туалетной бумаги - это же огромный прогресс по сравнению с СССР, когда номера в очереди на руках записывали

----------
Умное Голосование

Игнор-лист

Всего записей: 2522 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 03:12 26-07-2017
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cossack

Цитата:
Только мы живём уже в несколько другое время, в нашем времени действует закон Мура, и расширение рынков сбыта проходит немножко по другому: 20 лет назад не было рынка мобильных устройств и приложений к ним, а теперь такой рынок есть.

Отчасти да, но именно что отчасти. Одни устройства появляются, другие отмирают. Совершенствование мобильной связи убивает стационарную. Распространение смартфонов и планшетов бьют по рынку десктопов и ноутбуков. И т.д.

Цитата:
Может быть такая аргументация не устроит. Тогда попробуйте объяснить, как с этой теорией про современные "империалистические войны" увязывается Китай, который, объективно, является главным выгодополучателем от глобального расширения рынков сбыта последних 30+ лет.

Не от глобального расширения рынков, а от усиления транснациональных корпораций, воспользовавшихся дешевизной рабочей силы. Вот только и у этой медали есть обратная сторона. Вспомните картинку Бидструпа, он ещё тогда говорил о том, что до правителей дошло только сейчас - это выстрел себе в ногу. Подобный метод удешевления продукции убивает покупательную способность населения. Думаете, Трамп от балды заговорил о необходимости возвращения промышленности в США? Да нет, есть насущная необходимость такого шага. Вот только я далеко не уверен, что у него что-то выйдет.

Цитата:
Кроме того что ЕЦБ печатает свежие деньги, они вставляют палки в колёса держателям капитала, заставляя их платить за вклады, вместо того чтобы начислять проценты. Точнее, штрафные меры применются к банкам, а те уже по мере возможностей перекладывают бремя на своих вкладчиков.
Аргументация центробанков такая: чтобы развивать рост экономики, надо больше инвестиций в промышленность и бизнес. Для этого свеженапечатанными деньгами выдают дешёвые кредиты, для этого же стимулируют вкладчиков пускать деньги "в оборот", вместо того, что-бы хранить их в банках.

Добавьте ещё упорно повторяющиеся разговоры о запрещении или как минимум ограничении хождения наличных. Людей хотят заставить не копить, а тратить здесь и сейчас. Еще одна искусственная мера расширения рынка. Как и расширение выпуска неремонтопригодной техники - ежели сломалось, покупай новую, а не ремонтируй.

Цитата:
Бизнес от таких мер в восторге. Получить выгодный кредит на какой-нибудь стартап сегодня проще простого. А какая-то крупная фирма, кажется, Continental не так давно взяла кредит то-ли на пол-миллиарда, то-ли на миллиард евро под 0,5 негативного %. Тоесть им ещё и приплачивают.

Вот-вот, и я про то. Сейчас успех определяется не тем, как ты работаешь, а тем, как ты получаешь кредиты и продаёшь акции. И это, на мой взгляд, признак серьёзного нездоровья действующей модели  экономики. Хотя вам, конечно, никто не запрещает считать иначе.

Цитата:
Короче говоря, политика их вполне понятна. Правильна она или нет, я не знаю. Очевидно, что всё это ведёт к спекуляциям, пузырям итп. Но вот американцы почти 10 лет проводили эту политику, потом объявили цели достигнутыми (экономика вернулась на докризисный уровень) и развернулись назад. Краха не случилось.

Пока не случилось. Удвоение государственного долга за эти годы никуда не делось, и никаких признаков его снижения я не вижу, только тенденции роста. А объявлять они могут что угодно.

----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 5763 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 08:09 26-07-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Совершенно ожидаемо свита короля основательно затарилась санкционкой.
 
Я вот только одного не понимаю...
Фейри там, сыр и прочие форель-филе-солить - это всё очевидно, понятно итд. Но водка??? На мой взгляд вести водку в Россию - это примерно как завозить песок в Арабские Эмираты. В России теперь и с водкой чтоли проблемы???

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 00:02 04-08-2017 | Исправлено: TechSup, 00:06 04-08-2017
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мне не очевидно, затаривание было или задаривание. К сожалению, не представлены фото из алкомаркета. Даренной водке в ценник не смотрят, обычно. Дают - бери, бьют - беги. С водкой в России проблем нет, но с проведением продаж вполне могут быть.

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 00:26 04-08-2017 | Исправлено: Spectare, 00:32 04-08-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
задаривание

В фабричной упаковке и надписями на русском языке маркером прямо на коробках?
Это не принимая во внимание, что Коскенкорва - это даже не водка Finlandia или тотже Absolut - это дешёвейшая водка ну явно не подходящая на роль подарка

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 01:14 04-08-2017
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В фабричной упаковке и надписями на русском языке маркером прямо на коробках?

Гм... Коробки, упаковка... Что скажете о коробке из-под "ксерокса"?
Цитата:
Это не принимая во внимание, что Коскенкорва - это даже не водка Finlandia или тотже Absolut
Извините, в сортах брендах водочных не разбираюсь.
Похоже, что вы увидели в моих словах какие-то намёки на финскую благодарность свите Путина. Так?

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 06:39 04-08-2017 | Исправлено: Spectare, 06:42 04-08-2017
iRiverStone

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Гм... Коробки, упаковка... Что скажете о коробке из-под "ксерокса"?

Я вот тоже подумал, что в коробке из-под водки вовсе не обязательно должна быть водка

Всего записей: 1049 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 07:27 04-08-2017
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я вот тоже подумал
Не пойму, то ли вы потихоньку становитесь бабой-ягой, то ли я выздоравливаю.
 
Добавлено:

Цитата:
в коробке из-под водки вовсе не обязательно должна быть водка
Даже в бутылке с водочной этикеткой вовсе не обязательно должна быть водка. Кстати, в коробках может быть пушнина. Вывозят накопленное, дабы не захламлять страну тысяч озёр, например.
Цитата:
В целях стимулирования ЗОЖ в РФ налажен выпуск водки с витаминами, минералами и полезными микроэлементами.
В планах выпуск с рыбьим жиром, йодом, кальцием и фтором.  

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 07:31 04-08-2017 | Исправлено: Spectare, 08:08 04-08-2017
RoDeZiya



NL25
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cossack

Цитата:
Кажется, мы уже как-то дискутировали про плановую экономику? Я тогде ещё упоминал про одну идею Анатолия Вассермана: если бы те методы, которыми работала советская экономика, осуществлялись при сегодняшних вычислительных мощностях, результат был бы совершенно другим. Так это или нет неясно, но помоему идея интересная и достойная изучения.  

Я с идеями Анатолия Вассермана знаком. Явных возражений у меня нет. Только обратите внимание на то, что он в своих рассуждениях приводит модель Китая. Где стратегически важные товары производятся в рамках плановой экономики, а ассортимент дает рынок. И рынок никто не пытается зарегулировать и никто не запрещает им коммерцию. В отличие от...
 
Добавлено:
Cossack

Цитата:
Короче говоря, политика их вполне понятна. Правильна она или нет, я не знаю. Очевидно, что всё это ведёт к спекуляциям, пузырям итп. Но вот американцы почти 10 лет проводили эту политику, потом объявили цели достигнутыми (экономика вернулась на докризисный уровень) и развернулись назад. Краха не случилось.  

Вот, кстати, достаточно интересная модель, надо-бы с этим вопросом разобраться.  
 
Потому что наша модель экономики, при которой мы в хорошие годы складываем деньги под матрас (который хранится у соседа за лужей), а в плохие годы берем деньги из-под матраса и надеемся что сосед их не арестует - мягко говоря несовременна, да и не очень устойчива. Потому что не понятно, что будем делать, когда кубышка закончится.
 
Добавлено:
Видимо я оффтоплю. Извините.

----------
Злой человек.

Всего записей: 2237 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 11:36 04-08-2017 | Исправлено: RoDeZiya, 11:42 04-08-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Специально для Сапыча: фото мемрориала под Сортавалой:



----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:15 08-08-2017
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"Сусанин" 21го века - развел на "пунаны". (кто в детстве читал о Ленине, помнит, что пунаны это по фински ягоды.) Смех смехом, а люди потерялись. Или "потерялись"?


Цитата:
В Финляндии пропали 37 украинцев и три гражданина Эстонии, приехавшие собирать ягоды.
Как отмечается, 30 июля секретарю охотничьего общества города Тууповаара Суло Сухонену поступил звонок с просьбой о размещении приехавших на сбор ягод людей. Украинцам и эстонцам были предоставлены охотничий дом и питание.
Известно, что первоначально группа должна была отправиться в город Юка, однако эта поездка по неизвестным причинам была отменена в последний момент. Спустя несколько дней Сухонен обратился в правоохранительные органы с целью узнать, что делать с этими людьми дальше.
8 августа к дому, в котором были размещены 37 украинцев и три эстонца, прибыли сотрудники полиции и сам Сухонен, однако внутри постройки они никого не обнаружили. В разговоре с Yle Сухонен отметил, что видел неподалеку от дома следы транспортного средства, предположительно, автобуса.
Сухонен предпринял попытку выяснить, на кого должны были работать эти люди, однако никто из предпринимателей, занимающихся этим видом деятельности, ничего не знал об этой группе. Местная полиция отказалась пуститься на поиски пропавших, поскольку не видит мотива преступления.
Издание Karjalainen указывает, что организатором тура был бизнесмен из России. При этом отмечается, что прибытие группы в эту местность 30 июля выглядит странным, поскольку ягоды в Тууповааре созревают, как правило, двумя неделями позже.

 
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
фото мемориала под Сортавалой:  

Т.е. табличка в основании этого креста. Так? Собственно, чего мы удивляемся. Две культуры живущие бок о бок на протяжении столетий, без к.л. истории войн (20 век в расчет не берем), вряд ли станут избавляться от этого наследия.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль

Всего записей: 2379 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 05:28 09-08-2017 | Исправлено: clio77, 05:36 09-08-2017
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru