Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В духе современности настоятельно рекомендую к изучению прекрасный текст от российского проректора Александра Минжуренко.  
Снимает массу вопросов в сложных отношениях между Финляндией и совремнной Россией.
 
 
"С Днем Победы над Финляндией!! А чегой-то мы не празднуем круглую дату - 75 лет назад 13 марта 1940 года закончилась советско-финская война. Финляндия потеряла 11% своей территории со вторым по величине городом Выборгом, а 430 тыс. мирных финских жителей были переселены вглубь страны. А где же День Победы!? Почему не восславляем подвиги Красной Армии в той победоносной войне? Стесняемся что ли?
Причины войны вроде вначале были обозначены как чисто территориальные, мол, граница слишком близко к Ленинграду, отодвиньте ее на 90 км. Финны не согласились. И надо же – открыли огонь из артиллерии!!! Если не верите в эту чушь – почитайте советскую официальную ноту: «26 ноября, в 15 часов 45 минут, наши войска, расположенные на Карельском перешейке у границы Финляндии, около села Майнила, были неожиданно обстреляны с финской территории артиллерийским огнем….»
Вранье несусветное. Финны задолго до этого отвели свою артиллерию подальше, дабы не стать жертвой провокации. Финляндия уж никак не могла рассчитывать на успех в случае военного столкновения. В стране к этому времени царили пацифистские настроения. В целях экономии в Финляндии с 1927 года вообще не проводились войсковые учения. Финансирование армии постоянно сокращалось парламентом: угрозы не существовало, а с СССР был заключен долгосрочный Пакт о ненападении. Выделяемых средств едва хватало на содержание армии, а денег на закупку вооружений парламент вообще не выделял. Вся военная промышленность состояла из трех заводиков; патронного, порохового и артиллерийского. Танков и военной авиации у Финляндии не было. И такая бы страна начала военные провокации на границе с мощнейшей военной державой??!! Исключено.
Тем не менее, в 8 часов утра 30 ноября войска Ленинградского военного округа перешли границу Финляндии на Карельском перешейке и в ряде других районов. В тот же день советская авиация бомбила и обстреляла из пулеметов Хельсинки; при этом, пострадали в основном жилые рабочие кварталы. В ответ на протесты европейских дипломатов Молотов заявил, что советские самолеты сбрасывали на Хельсинки хлеб для голодающего населения (после чего советские бомбы стали называть в Финляндии «Молотовскими хлебными корзинами»). При этом официального объявления войны так и не последовало.
Ну, хорошо, отодвинуть границу от Ленинграда – это еще хоть какой-то внятный резон. Но почему же тогда, когда Красная Армия в течение первого дня войны заняла первый финский населенный пункт – поселок Териоки, там тут же было создано «Народное правительство» во главе с московским коммунистом финном Отто Куусиненом. Это правительство было немедленно признано Советским Союзом, а уже 2 декабря в Москве состоялись переговоры между правительством «Финляндской демократической республики» во главе с Отто Куусиненом и советским правительством во главе с В. Молотовым, на которых был подписан Договор о взаимопомощи и дружбе. В переговорах также принимали участие Сталин, Ворошилов и Жданов. Москва объявила о том, что предыдущее правительство Финляндии бежало и, следовательно, страной более не руководит. СССР заявил в Лиге Наций, что отныне будет вести переговоры только с новым правительством. Вот тебе на!! Вот это номер! Вот и «отодвинули границы» на безопасное расстояние!
Дальше – больше. Создается Финская Народная Армия. К 26 ноября в корпусе насчитывалось 13 405 человек, а в феврале 1940 года — 25 тыс. военнослужащих, которые носили свою национальную форму Эта «народная» армия должна была заменить в Финляндии оккупационные части Красной Армии и стать военной опорой «народного» правительства. «Финны» в конфедератках провели в Ленинграде парад. Куусинен объявил, что именно им будет предоставлена честь водрузить красный флаг над президентским дворцом в Хельсинки. (Напоминаю – цель «вынужденной» войны – всего-то «отодвинуть границу» от Ленинграда!) ЦК ВКП(б) разработал инструкцию о создании на оккупированной территории Народного фронта. А солдаты разучивали новую строевую песню «Принимай нас, Суоми-красавица»:
Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми — красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!
13 декабря 1939 года СССР как страна-агрессор был исключен из Лиги Наций. Непосредственным поводом к исключению послужили массовые протесты международной общественности по поводу систематических бомбардировок советской авиацией гражданских объектов, в том числе с применением зажигательных бомб. Когда стало ясно, что война затягивается, а финский народ не поддерживает марионеточное правительство Куусинена, его задвинули в тень и более не упоминали про него. Откровенная авантюра не прошла. Мир пришлось заключать с законным правительством Финляндии. Никаких параллелей! Боже упаси! Ни на что не намекаю. Только сто раз проверенные факты и точные цитаты".


----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:26 30-07-2003 | Исправлено: TechSup, 23:19 29-05-2020
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Т.е. табличка в основании этого креста. Так? Собственно, чего мы удивляемся. Две культуры живущие бок о бок на протяжении столетий, без к.л. истории войн (20 век в расчет не берем), вряд ли станут избавляться от этого наследия.

Ну не в основании - рядышком. Этот мемориал финны поставили в 2002г. в знак примирения двух стран.  
А теперь некоторые горячие головы тащят Финляндию в НАТО. А ответить - на хрена - могут только невнятным мычанием о юго-восточной угрозе.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:37 09-08-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
А теперь некоторые горячие головы тащят Финляндию в НАТО

Ну сейчас этого делать конечно никто не будет, время мягко гря не подходящее. Но урок Эстонии и Украины скорее всего не пройдёт зря

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 23:04 09-08-2017 | Исправлено: TechSup, 23:05 09-08-2017
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но урок Эстонии и Украины
Эээ.. Эстонии???

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 09:41 10-08-2017 | Исправлено: Spectare, 09:41 10-08-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Эээ.. Эстонии???

 Конечно!  Вам разве неизвестны мифические уроки бывших прибалтийских республик?
 К чему дожидаться повода, если его можно придумать? Правда вот вмешательство в суверенные дела Украины пошло сначала не от России. Осознавая это куды бечь тем, кто не хочет чужого вмешательства в свои дела вообще, без исключений?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:18 10-08-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Но урок Эстонии

Не так давно на одном эстонском хуторе случилась прелюбопытнейшая история: проезжало там подразделение НАТО, так местные жители вышли с берданками - и выгнали их "ссаными тряпками" с хутора.
Вот така любовь эстонцев (простых) к освободителям из НАТО.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 10:21 10-08-2017
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
бывших прибалтийских республик?
Позвольте, а что сейчас на их месте: причерноморские республики, пустыня, океан?
Цитата:
К чему дожидаться повода, если его можно придумать?
Например, какой повод вы способны придумать? Как я понимаю, для придумывания нужны некие способности, и они у вас есть, в отличие от невнятно мычащих.

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 10:26 10-08-2017 | Исправлено: Spectare, 10:43 10-08-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Позвольте, а что сейчас на их месте: причерноморские республики, пустыня, океан?  

 Ну наверное не республики?

Цитата:
Например, какой повод вы способны придумать? Как я понимаю, для придумывания нужны некие способности, и они у вас есть, в отличие от невнятно мычащих.

 Вы напрасно мне льстите  Лучшие поводы за все века пограничные провокации или мифические пограничные провокации в различном исполнении.  дальнейшее дело трактовки и уровня и количества привлеченных СМИ

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:56 10-08-2017
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Лучшие поводы за все века пограничные провокации или мифические пограничные провокации в различном исполнении.
Кто может гарантировать отсутствие подобных провокаций?
 
 
Добавлено:

Цитата:
Вы напрасно мне льстите
Это не лесть, а вывод из наблюдений за вашими взглядами на эти самые способности.

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 10:59 10-08-2017 | Исправлено: Spectare, 11:02 10-08-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Кто может гарантировать отсутствие подобных провокаций?  

 В чистой теории при действенных механизмах контроля и неангажированности тех же ООН есть шансы, что такое не пройдет. при наличии заинтересованности сторон этот вариант наиболее действенный, как показала история (ну за исключением убийств кронпринцев и глупостями с пробирками)

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:09 10-08-2017
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В чистой теории при действенных механизмах контроля и неангажированности тех же ООН есть шансы, что такое не пройдет.
Действенные механизмы контроля и неангажированность имеются в наличии? Как я понимаю, их отсутствие вполне позволяет считать возможные провокации реальной опасностью, а не надуманной и высосанной из пальца.

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 11:25 10-08-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Эээ.. Эстонии???

Эстонии.  
Эстония очень быстро подсуетилась в смутные для России времена когда последней не было дела до геополитических раскладов и реально стоял основной вопрос чтобы пожрать (после падения советского режима) и вступила в НАТО.
Это к вопросу о вступлении туда Финляндии
 
Моя мысль в том, что на данный момент Финляндия этого делать не будет учитывая назовём это "неадекватностью" текущего политического режима нашего большого соседа, но когда Россия о5 начнёт менять своё ядрёное оружие на хлеб - тогда и

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 11:32 10-08-2017
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Эстонии.  
Эстония очень быстро подсуетилась в смутные для России времена когда последней не было дела до геополитических раскладов и реально стоял основной вопрос чтобы пожрать (после падения советского режима) и вступила в НАТО.
Спасибо, теперь ход мысли (и выбор уроков) понятен.

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 11:36 10-08-2017 | Исправлено: Spectare, 11:37 10-08-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Контрабандист пытался вывезти из Финляндии сто килограммов сыра

 
Россиянин пытался провезти запрещенный сыр в конструкциях автомобиля. Несмотря на введение Россией в 2014 году контрсанкций, мужчина попытался обойти закон и вместо пяти разрешенных килограммов продуктов пытался ввезти почти сто.
 
Гыгы, видать отечественный сырный протухт который-совем-не-хуже™ в действительно настолько несъедобен "импортозамещён", что соотечественникам прихидится заниматься контрабасом

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 11:39 10-08-2017 | Исправлено: TechSup, 11:43 10-08-2017
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На основании фото, выложенных российскими таможенниками, можно сделать вывод, что большая часть контрабанды – это сыры Oltermanni в килограммовых упаковках.  
Надо было в упаковку от "Костромского" и "Пошехонского" фасовать...
 
Добавлено:

Цитата:
видать отечественный сырный протухт который-совем-не-хуже™ в действительно настолько несъедобен "импортозамещён"
Гы... Может он настолько дёшев, что никакого навара не даёт?

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 11:44 10-08-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Может он настолько дёшев, что никакого навара не даёт?  

Скорее он дещёв настолько, что уже просто не сыр

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 11:54 10-08-2017
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
соотечественникам прихидится заниматься контрабасом
Да это смешно если кто-то считает, что за два года можно освоить столетиями налаженное производство швейцарских сыров. Мне думается, что в ответ на американские санкции нужно снять эмбарго с европейских продуктов...
to all
...в первую очередь, каэш, с финской молочки - продукта наивысшего качества. Если у кого возникает вопрос почему именно финская молочка высокопрецезионный продукт, отвечу: фины от рождения плохо усваивают молочку, и чтобы эта лактоза усвоилась, производители используют самые продвинутые технологии.
 
Время собирать камни....

Всего записей: 2401 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 12:41 10-08-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Действенные механизмы контроля и неангажированность имеются в наличии?

 К чему риторические вопросы?

Цитата:
Как я понимаю, их отсутствие вполне позволяет считать возможные провокации реальной опасностью, а не надуманной и высосанной из пальца.  

 Наверное говоря о рисках и их оценке стоит рассматривать количество их реализации за определенный период, а не опираться на мифически возможные угрозы?  Сколько провокаций на границе с Эстонией утроила Россия за последний десяток лет, что за провокации и какие инструменты отработали для их обнаружения, контроля и предотвращения?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:08 10-08-2017
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Моя мысль в том, что на данный момент Финляндия этого делать не будет учитывая назовём это "неадекватностью" текущего политического режима нашего большого соседа

Странны дела твои, Господи! А пАчему буквально пару недель назад Финский лидер принимал лидера и "диктатора"-неадеквата этого самого большого соседа в Савонлинне со всеми почестями и пожеланиями жителям не высовываться в окна и вообще уехать на денек за город?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:20 10-08-2017
Spectare

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Наверное говоря о рисках и их оценке стоит рассматривать количество их реализации за определенный период, а не опираться на мифически возможные угрозы?
Хм... Сбитый лётчик в небе Турции... Много ли их было? Не было никогда, и вот опять... И снова провокация:
Цитата:
Власти Турции подозревают россиянина в планах сбить американский
военный самолет

 
Силы безопасности Турции задержали гражданина России Рената Бакиева, сообщает
телеканал Haber Turk. По заявлению властей страны, он планировал при помощи дрона сбить один из военных самолетов США, базирующихся на авиабазе Инджирлик.
 
Рената Бакиева также обвиняют в причастности к террористической организации
«Исламское государство»
Этот россиянин ещё Россия или уже не Россия, ежели рассуждать о устроенных Россией провокациях?

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 13:23 10-08-2017 | Исправлено: Spectare, 13:26 10-08-2017
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Хм... Сбитый лётчик в небе Турции... Много ли их было?  Не было никогда, и вот опять...

 Мы ведь мифы и реальность обсуждаем, да? Реакция на проявившийся риск последовала и ситуация была скорректирована. Как теперь это подведем к мифам про Эстонию?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:52 10-08-2017
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru