Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В духе современности настоятельно рекомендую к изучению прекрасный текст от российского проректора Александра Минжуренко.  
Снимает массу вопросов в сложных отношениях между Финляндией и совремнной Россией.
 
 
"С Днем Победы над Финляндией!! А чегой-то мы не празднуем круглую дату - 75 лет назад 13 марта 1940 года закончилась советско-финская война. Финляндия потеряла 11% своей территории со вторым по величине городом Выборгом, а 430 тыс. мирных финских жителей были переселены вглубь страны. А где же День Победы!? Почему не восславляем подвиги Красной Армии в той победоносной войне? Стесняемся что ли?
Причины войны вроде вначале были обозначены как чисто территориальные, мол, граница слишком близко к Ленинграду, отодвиньте ее на 90 км. Финны не согласились. И надо же – открыли огонь из артиллерии!!! Если не верите в эту чушь – почитайте советскую официальную ноту: «26 ноября, в 15 часов 45 минут, наши войска, расположенные на Карельском перешейке у границы Финляндии, около села Майнила, были неожиданно обстреляны с финской территории артиллерийским огнем….»
Вранье несусветное. Финны задолго до этого отвели свою артиллерию подальше, дабы не стать жертвой провокации. Финляндия уж никак не могла рассчитывать на успех в случае военного столкновения. В стране к этому времени царили пацифистские настроения. В целях экономии в Финляндии с 1927 года вообще не проводились войсковые учения. Финансирование армии постоянно сокращалось парламентом: угрозы не существовало, а с СССР был заключен долгосрочный Пакт о ненападении. Выделяемых средств едва хватало на содержание армии, а денег на закупку вооружений парламент вообще не выделял. Вся военная промышленность состояла из трех заводиков; патронного, порохового и артиллерийского. Танков и военной авиации у Финляндии не было. И такая бы страна начала военные провокации на границе с мощнейшей военной державой??!! Исключено.
Тем не менее, в 8 часов утра 30 ноября войска Ленинградского военного округа перешли границу Финляндии на Карельском перешейке и в ряде других районов. В тот же день советская авиация бомбила и обстреляла из пулеметов Хельсинки; при этом, пострадали в основном жилые рабочие кварталы. В ответ на протесты европейских дипломатов Молотов заявил, что советские самолеты сбрасывали на Хельсинки хлеб для голодающего населения (после чего советские бомбы стали называть в Финляндии «Молотовскими хлебными корзинами»). При этом официального объявления войны так и не последовало.
Ну, хорошо, отодвинуть границу от Ленинграда – это еще хоть какой-то внятный резон. Но почему же тогда, когда Красная Армия в течение первого дня войны заняла первый финский населенный пункт – поселок Териоки, там тут же было создано «Народное правительство» во главе с московским коммунистом финном Отто Куусиненом. Это правительство было немедленно признано Советским Союзом, а уже 2 декабря в Москве состоялись переговоры между правительством «Финляндской демократической республики» во главе с Отто Куусиненом и советским правительством во главе с В. Молотовым, на которых был подписан Договор о взаимопомощи и дружбе. В переговорах также принимали участие Сталин, Ворошилов и Жданов. Москва объявила о том, что предыдущее правительство Финляндии бежало и, следовательно, страной более не руководит. СССР заявил в Лиге Наций, что отныне будет вести переговоры только с новым правительством. Вот тебе на!! Вот это номер! Вот и «отодвинули границы» на безопасное расстояние!
Дальше – больше. Создается Финская Народная Армия. К 26 ноября в корпусе насчитывалось 13 405 человек, а в феврале 1940 года — 25 тыс. военнослужащих, которые носили свою национальную форму Эта «народная» армия должна была заменить в Финляндии оккупационные части Красной Армии и стать военной опорой «народного» правительства. «Финны» в конфедератках провели в Ленинграде парад. Куусинен объявил, что именно им будет предоставлена честь водрузить красный флаг над президентским дворцом в Хельсинки. (Напоминаю – цель «вынужденной» войны – всего-то «отодвинуть границу» от Ленинграда!) ЦК ВКП(б) разработал инструкцию о создании на оккупированной территории Народного фронта. А солдаты разучивали новую строевую песню «Принимай нас, Суоми-красавица»:
Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми — красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!
13 декабря 1939 года СССР как страна-агрессор был исключен из Лиги Наций. Непосредственным поводом к исключению послужили массовые протесты международной общественности по поводу систематических бомбардировок советской авиацией гражданских объектов, в том числе с применением зажигательных бомб. Когда стало ясно, что война затягивается, а финский народ не поддерживает марионеточное правительство Куусинена, его задвинули в тень и более не упоминали про него. Откровенная авантюра не прошла. Мир пришлось заключать с законным правительством Финляндии. Никаких параллелей! Боже упаси! Ни на что не намекаю. Только сто раз проверенные факты и точные цитаты".


----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:26 30-07-2003 | Исправлено: TechSup, 23:19 29-05-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Совсем-совсем нет? Израиль, например, об это знает?  

А деньги палестине они тогда за что платят? За просто так?

Цитата:
Кстати, изменение границ по результатам военного конфликта вполне себе соответствует мировому праву.  

Только в совковой интерпретации.

Цитата:
И эти соглашения вполне себе мирные.

Ога, мирные, достигнутые под угрозой тотальной экстерминации когда мирового права не сущестовало ни в каком виде.

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 17:23 05-05-2020
iRiverStone

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Цитата:
А деньги палестине они тогда за что платят?
Т.е. нельзя, но если очень хочется - то можно? Палестинцы-то на такой размен добровольно согласны? И сирийцы наверное тоже не против...
Как там говорится... Проблема, которую можно решить за деньги - это не проблема, это расходы.

Всего записей: 1209 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 17:26 05-05-2020 | Исправлено: iRiverStone, 17:27 05-05-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone

Цитата:
Т.е. нельзя, но если очень хочется - то можно?

По договорённости можно, как собсно и было сделано. Оказывается бывают мирные договорённости (сурпрайз!), заключённые без того чтобы одна из сторон подписывала её с приставленным ко лбу гранотомётом. Там наскок я помню ваще договор аренды. В чём вопрос то?

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 17:29 05-05-2020
iRiverStone

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Ух ты. А линку можно? Я, чесгря, первый раз такое слышу. С Сирией тоже договор?

Всего записей: 1209 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 17:35 05-05-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone

Цитата:
Ух ты. А линку можно? Я, чесгря, первый раз такое слышу.

Почему я не удивлён...
Там двоольно круто закручено всё (удивительно было бы ожидать лёгкого варианта принимая во внимание участников конфликта), но суть в том, что Палестина вобщем какбы тоже имеет прав на территории не сильно больше чем Изгаиль. В процессе длительного противостояния было заключены раздичные договорённости включая соглашение по налогам + прямые взносы со стороны Изгаиля.
Дальше тут: http://archive.9tv.co.il/news/2014/08/10/182571.html

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 17:58 05-05-2020 | Исправлено: TechSup, 18:03 05-05-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber

Цитата:
Гитлер напал на СССР, потому-что в 45-ом русские разбомбили весь Берлин.
 

 Читаем внимательно и подробно причины войны 39года, озвученные Сталиным в то время и удивляемся насколько потом финны эти причины подтвердили  
TechSup

Цитата:
Дружественные бомбардировки мирного Хельсинки и гуманитарное убийство мирных финских жителей в ходе течения зимней войны 1939г если твоими терминами.  

 Да реально бредишь. Гуманитарное убийство??? Я еще готов понять этот термин в связке Англия - Индия 42года.  Не надоело бред нести и теплое с мягким сравнивать?  

Цитата:
Дада, и зиговал и старушку европу делил...  

 Ты где такие сказки то читаешь??? Кончай стёб, ну серьезно.

Цитата:
Нет в мировом праве причин отнимать территорию одной страны в пользу другой. Не было и не существует. Соглашения по территориям может быть только мирным. В противном случае это называется военная агрессия одной страны против другой. Ты уж понятия то не подменяй уж так явно то...

 Войны и военные операции вне рамок ООН вообще вне мирового права, а ничего. Еще раз повторюсь - что Прибалтика, что Финляндия были вынужденной необходимостью на тот момент.  
 
 Финны - пособники нацистов и виновные в геноциде мирного населения Ленинграда. Факт неоспоримый и нытье стиля "Потому что Родина отправила нас" можешь продолжать хоть до посинения. Факт есть факт и штука упрямая.  
 
Добавлено:
 И да Сапыч, только не начинай бредни о том, что бравые финские солдаты остановились на старых границах. Они дошли до Вологодской области и были остановлены у Ошты, при этом на захваченных территориях вполне себе вели колонизаторскую работу.  
И Ленинград они обстреливали мало не потому, что не хотели - Кронштадт обстреливали только в путь.  
 
  Как пашется на пособников нацистов и палачей? деньги не пахнут?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 18:02 05-05-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Читаем внимательно и подробно причины войны 39года, озвученные Сталиным в то время и удивляемся насколько потом финны эти причины подтвердили

Ога, авансом так сказать... Чтобы точно, с гарантией, железобетонно и ооочень надолго закрепить сторону соседа за потенциальным врагом.  
Наешь, я не знаю как ты, но я из нашего спора точно вынес для себя понимание откуда растут ноги у современной путинской геополитики. Ну просто как под копирку. Только огрызок из барака не Сталин да и времена другие... Но мотивировку и обоснование я теперь чётко вижу.
Истина никогда не рождалась в споре, но вот цель и мотив вполне себе.
 

Цитата:
Гуманитарное убийство???

200кг авиабомбы на жилые кварталы Хельсинки ты как назовёшь?
 

Цитата:
что Прибалтика, что Финляндия были вынужденной необходимостью на тот момент

Нет, не существует таких необходимостей убивать людей и захватывать чужие территоррии. Вынь уже наконец молоток из затылка.
 

Цитата:
Финны - пособники нацистов и виновные в геноциде мирного населения Ленинграда.

СССР - пособник нацистов (по состоянию на 1941 год как минимум) и виновен в убийстве мирного населения Финляндии и насильственном отъёме территории.
 
Добавлено:
mmt

Цитата:
только не начинай бредни о том, что бравые финские солдаты остановились на старых границах.  

Ровно как и СССР дошёл ажно до Берлина. С чего бы это?
 

Цитата:
Как пашется на пособников нацистов и палачей? деньги не пахнут?

Аллаверды дорогой. Финны хотя бы врага жмурили (который напал на них до этого). СССР жмурил своих в первую очередь. И СССР чисто технически не выиграл войны. Он просто утопил немцев в крови собственного народа. Как тебе живётся с таким ощущением победы?

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:22 05-05-2020
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Читаем внимательно и подробно причины войны 39года, озвученные Сталиным в то время и удивляемся насколько потом финны эти причины подтвердили

Так можно что угодно оправдать, для меня это не приемлемо - для вас норма, ок - ничего не имею против.

Всего записей: 1023 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 19:43 05-05-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Нет, не существует таких необходимостей убивать людей и захватывать чужие территоррии. Вынь уже наконец молоток из затылка.  

 
Т.е., то что т.н. "Война-продолжение" обычная фашистская агрессия спора нет?  
 

Цитата:
СССР - пособник нацистов (по состоянию на 1941 год как минимум) и виновен в убийстве мирного населения Финляндии и насильственном отъёме территории.  

 
Это всего лишь твое субъективное мнение.
 

Цитата:
Финны хотя бы врага жмурили (который напал на них до этого).

 
Интересный новояз - который напал на них до этого.
 
Жмурили - т.е. убивать бойцов Красной Армии, наших предков, во славу Великой этнически чистой Финляндии и под предводительством фюрера немецкого народа А. Гитлера - это жмурить.
Ты этим открытием с живыми ветеранами поделился? Типа ветерану войны вопрос в лоб - и как вас жмурили 1941 году?
 

Цитата:
И СССР чисто технически не выиграл войны. Он просто утопил немцев в крови собственного народа.

 
Остается только повторить, что ты мразь мразотная и с каждым годом становишься все мразотнее.
 
Kaber

Цитата:
Так можно что угодно оправдать, для меня это не приемлемо

Проблема в том, что действия СССР не требуют оправдания. Выживание у любого государства стоит на первом месте, а Финляндия была мелким враждебным по отношению к СССР фашистским государством.
Ты живешь только потому, что такое решение было принято, но при этом презираешь и осуждаешь тех людей, которые создали твое будущее.


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43841 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 21:18 05-05-2020 | Исправлено: VdV, 21:21 05-05-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Т.е., то что т.н. "Война-продолжение" обычная фашистская агрессия спора нет?  

Спора? Ну ты нахал
Опускания - пожалуй да, троллинг, ну есть такое, что угодно но не спор, вернись на землю, дядя, я клиническими дебилами не занимаюсь
 

Цитата:
Остается только повторить, что ты мразь мразотная и с каждым годом становишься все мразотнее.  

Фу
 

Цитата:
Проблема в том, что действия СССР не требуют оправдания.

Ну кто бы сомневался Главно фашистами обвинить при этом кого-нить другого...
 
 

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 21:49 05-05-2020 | Исправлено: TechSup, 21:55 05-05-2020
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Он просто утопил немцев в крови собственного народа. Как тебе живётся с таким ощущением победы?

Т.е. если верить тебе,  ни стратегов, у Советской Армии, ни блестящих спец.операций в ходе войны не было, а победили нецев люди, "которые ножей не знали, говядину х% ем рубили©" - /Афанасьев А.Н./.  
Если это троллинг - это еще можно понять, если это убеждение, это показатель степени не знания истории. Зачем о таком громко заявлять?
 
Может это будет открытием, но цена человеческой жизни во всех странах ввязанных во вторую мировую войну, обуславливалась  
способностью себя защищать. Не будь нас мир бы сегодня говорил на немецком и это бы уже не был язык Гётте или Ницше, это было бы гавкающее наречие национал-социалистов.
 
P.S. Идя на верную смерть под Ржевом, люди сражались за утопленные в крови деревушки и разрушенные города. И каждая пролитая капля крови от рук нацистов и их пособников,  не превратилась как месть в реки крови в странах гитлеровской коалиции. Их народы освободили и помогли отстроить города. Нам даже в школе не пытались объяснить что болгары и румыны ходили под гитлеровскими знамёнами, а участие французов мы знали по эскадрильи Нормандия-неман. Советские историки жалели братьев "поляков",  и других "отличившихся", и поэтому очень скудно рассказывали о  роли европейских народов в фашистском блицкриге против СССР.
 
Раскачивание темы вины Сталина, в развязывании войны и гибели миллионов советских людей, это иезуитское поведение, целью которого является банальное переписывание истории, чтобы обелить свое малодушие и пособничество нацизму.

Всего записей: 2401 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 21:59 05-05-2020 | Исправлено: clio77, 22:26 05-05-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Фу

 
Но самое интересное, как быстро ты прошел дистанцию от глумления над празднованием Победы, называя это наравне с укронацистами "победобесием" до отрицания победы СССР в Великой Отечественной войне.
 

Цитата:
Опускания - пожалуй да, троллинг, ну есть такое, что угодно но не спор, вернись на землю, дядя, я клиническими дебилами не занимаюсь

Санитары в то отделение не пускают?
 
Про "жмуров"-красноармейцев ничего не хочешь ответить или обосрался от страха перед собственными откровениями?

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43841 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 22:36 05-05-2020 | Исправлено: VdV, 22:37 05-05-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
я не знаю как ты, но я из нашего спора точно вынес для себя понимание

  Слушай, ну кончай уже стёб. Спор это когда есть варианты. В вопросе финнов вариантов нет - пособники нацистов и виновники геноцида мирного населения. Точка.    

Цитата:
200кг авиабомбы на жилые кварталы Хельсинки ты как назовёшь?  

 Авиабомбы часть войны. Просто как показатель - огненный шторм на полное уничтожение Дрездена и авиабомбы на города. Если первое геноцид, то второе часть войны. Поганая часть, но увы так есть и твое морализаторство в этом вопросе лишь попытка подмены понятий и увода в сторону.  

Цитата:
Нет, не существует таких необходимостей убивать людей и захватывать чужие территоррии. Вынь уже наконец молоток из затылка.  

  Да не было его у меня никогда. Поизучай чуток историю и поймешь, что выживание государства зачастую приводит и к таким методам, причем очень и очень часто.  

Цитата:
СССР - пособник нацистов (по состоянию на 1941 год как минимум) и виновен в убийстве мирного населения Финляндии и насильственном отъёме территории.  

 1. Откровенная ложь не подтвержденная никем и ничем 2. Военные действия против соседнего государства, обусловленные приближающейся угрозой, которая впоследствии самими финнами была подтверждена на 100% 3. Да, факт

Цитата:
Ровно как и СССР дошёл ажно до Берлина. С чего бы это?

 Даже не знаю, что и сказать... Просто после этого сказки о том, что просто вернули свое не канают никак  

Цитата:
Аллаверды дорогой. Финны хотя бы врага жмурили (который напал на них до этого). СССР жмурил своих в первую очередь. И СССР чисто технически не выиграл войны. Он просто утопил немцев в крови собственного народа. Как тебе живётся с таким ощущением победы?

 Жмурили? Интересное слово, оно случаем не означает сожжение заживо или выкалывание глаз раненым красноармейцам? Сколько белой сволоты порезвились вернувшись в Карелию?  
 Да нет, не "алаверды" у тебя получился. Байки про утопил в крови и прочую демагогию нацистских последышей оставь своим новым хозяевам, может даже продать удастся
 
Напоминаю - финны пособники нацистов и виновники в геноциде жителей Ленинграда и Карелии как минимум.  Это аксиома, посему твои попытки вилять и спрыгнуть в демагогию и агитки просто бесполезны.  
   
Kaber

Цитата:
Так можно что угодно оправдать, для меня это не приемлемо - для вас норма, ок - ничего не имею против.

 Речь не об оправдании. Когда речь идет о готовящейся войне и ты понимаешь чем это пахнет, то проводишь соответствующие решения. Стоит задуматься об одной простой вещи - нужно ли было Сталину осложнение на мировой арене из-за войны в тот сложный период? Да ни разу! Это было просто противопоказано. Может хоть тогда поймете насколько сложным и вынужденным было это решение. И да, это не оправдывает жертвы в той войне ни коим образом. Это лишь объясняет причины решения. Сколько погибло из-за блокады, сколько в концентрационных лагерях финнов от голода и прочего?  Или может Сталин в 39 для финнов концентрационные лагеря устраивал и проводил сегрегацию?  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 22:48 05-05-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Но самое интересное, как быстро ты прошел дистанцию от глумления над празднованием Победы, называя это наравне с укронацистами "победобесием" до отрицания победы СССР в Великой Отечественной войне.  

С учётом жертв и последствий для СССР это трудно назвать победой. Что в войне с финнами, что с немцами соотношение потерь СССР было примерно 1:10. Осоюенно с учётом оборонительного течения войны большую её часть. Это именно что утопить в крови. В прямом смысле. Это не война, это бойня это геноцид.  
 

Цитата:
Про "жмуров"-красноармейцев ничего не хочешь ответить или обосрался от страха перед собственными откровениями?

Ответить на что? Что захватчик отхватил свинца и стал компостом в многочисленных лесах Кареллии?
 
   
 
mmt

Цитата:
В вопросе финнов вариантов нет - пособники нацистов и виновники геноцида мирного населения. Точка.    

Это у... не очень умных людей только вариантов нет. За них всё решили и всё объяснили. Понимаю, что так сильно удобнее, но ставить целью самодеградацию... решай сам.

Цитата:
Поганая часть, но увы так есть и твое морализаторство в этом вопросе лишь попытка подмены понятий и увода в сторону.  

Это не морализаторство. В СССР никогда не считались с жизнью человека, ни своего ни чужого, ни друга, ни врага. Я только теперь понимаю КАК так могло получиться, что Пуйло смог развязать войну с Украиной.   И как люди чьи деды воевали в одних и тех же окопах могут пойти у убивать в Донбас своих вчерашних не просто союзников, а братьев. Это парадигма войны, парадигма... наверное спустя много лет ей дадут название, как дали в своё время название фашизму. И осудят. Осудят всем миром. Чтобы никогда ничего подобного не повторилось.

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 23:31 05-05-2020 | Исправлено: TechSup, 23:40 05-05-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"Из финнов хотят сделать фашистов, воевавших на стороне Германии, и для этого нужны доказательства, то есть историю переписывают заново", — заявил в интервью газете военный историк Антти Лайне.

 TechSup, твоя ведь изуродованная логика прослеживается. Оказывается то, что финны воевали на стороне нацистов еще доказать надо Ну ладно, нацистов фашистами назвал "историк", но остальной бред читать просто шапито

Цитата:
То, чему ей пришлось стать свидетельницей, ныне 84-летняя женщина вспоминает со слезами в голосе. "На площади 20 квадратных метров нас было 15 человек. Клопы, вши… Началась эпидемия. Тиф, цинга. Люди стали умирать. Из-за скудного питания смертность среди узников еще более усугубилась. В нашей семье из семи человек трое умерли от голода. Крапива не успевала вырастать, как ее тут же съедали. За нарушения пороли ивовыми розгами, которые вымачивали в соленой воде. А иногда была плетка резиновая с металлической шайбой на конце", - вспоминает Макеева.

  TechSup, ведь по твоему это всего лишь лагеря перемещенных, да? Курорт, созданный бравыми финнами? И у потомков таких ты деньги берешь? Точно не пахнут?  

Цитата:
 "А в концлагерях на территории Карелии находились 32 тысячи человек, 18 тысяч из которых погибли там", - говорит Макеева.
От концлагерей нацистов отличается...  правда?
 

Цитата:
"В отличие от финнов, карел и вепсов каждому русскому человеку приказано носить на левом рукаве красную повязку. Ему же и людям других национальностей — татарам, грузинам и другим — выдается вдвое меньше продовольствия", — еще одна цитата из рассекреченных архивов.

Вот после этого я стал склоняться к очень плохому мнению о маннергейме.  
 
Добавлено:
TechSup

Цитата:
Это у... не очень умных людей только вариантов нет. За них всё решили и всё объяснили. Понимаю, что так сильно удобнее, но ставить целью самодеградацию... решай сам.

 Что за ересь ты несешь? пересмотр аксиом требует наличия очень существенных фактов, которых у тебя нет.  

Цитата:
И как люди чьи деды воевали в одних и тех же окопах могут пойти у убивать в Донбас своих вчерашних не просто союзников, а братьев. Это парадигма войны, парадигма... наверное спустя много лет ей дадут название, как дали в своё время название фашизму. И осудят. Осудят всем миром. Чтобы никогда ничего подобного не повторилось.

 да что у тебя в голове за бардак то твориться?  

Цитата:
Я только теперь понимаю

 Ничего ты не понял. Нырнул головой в иллюзию и радуешься. Вылезай на свет и посмотри реальности в глаза. Мир не черно белый, а тебе оттенки и другие цвета недоступны, сам закрылся.  
 
Добавлено:
 И да, заканчивай бредовые истории про 39 год из-за которого честные финны вдруг стали пособниками нацистов.  Или уж начинай с 1918, потом агрессию 1921. Заодно напомни кто и как долго воспитывал нацизм в финнах.  
 
Добавлено:
TechSup

Цитата:
14 октября 1920 года между РСФСР и Финляндией был подписан мирный договор, по которому Советская Россия вынуждена была уступить Финляндии Печенгскую волость, западную часть полуострова Рыбачий, большую часть полуострова Средний, острова Кий (Большой и Малый) и Айновские острова.

 У финнов были права на эти территории? Это к вопросу о силовом захвате и переделе, мировом праве и пр.
Кстати, сколько мирного населения было вырезано в Выборге в 1918, 300, 500, 1000?  
 
 

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 23:34 05-05-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
твоя ведь изуродованная логика прослеживается. Оказывается то, что финны воевали на стороне нацистов еще доказать надо

Я те ещё раз грю, что нет смысла комментировать статью из спид-инфо с завербованным Кремлёвской пропагандой якобы финским "историком". Таких "финских", "украиниских" и прочих якобы "специалистов" хвататет на шоу сливного бачка, я не смотрю это шоу дегенератов.
 
 

Цитата:
Или уж начинай с 1918, потом агрессию 1921. Заодно напомни кто и как долго воспитывал нацизм в финнах.  

А вот это уже интересно...
Расскажи ка нам под чьим правлением было Великое княжество Финляндское до 1918го года

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 00:11 06-05-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
С учётом жертв и последствий для СССР это трудно назвать победой. Что в войне с финнами, что с немцами соотношение потерь СССР было примерно 1:10.

Бредовые цифры без ссылки на соответствующие источники обсуждать не хочу.
 

Цитата:
Ответить на что? Что захватчик отхватил свинца и стал компостом в многочисленных лесах Кареллии?

Значит ты обосрался таки от страха и пошел иносказаниями писать.
Ведь речь о Великой Отечественной войне, значит бойцы Красной Армии отхватили свинца и стали компостом в многочисленных лесах Кареллии?
Это ты откровенно о наших (да и своих) предках написал - жмуры, компост.
Законченный ты ублюдок, чего уж тут сказать.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43841 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 00:22 06-05-2020 | Исправлено: VdV, 00:22 06-05-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Я те ещё раз грю, что нет смысла комментировать статью из спид-инфо с завербованным Кремлёвской пропагандой якобы финским "историком". Таких "финских", "украиниских" и прочих якобы "специалистов" хвататет на шоу сливного бачка, я не смотрю это шоу дегенератов.

 Мне этот клоун фиолетов, разбирайся сам и с ним и со своей желтой прессой. Просто позабавило и сильно тебя напомнило

Цитата:
А вот это уже интересно...
Расскажи ка нам под чьим правлением было Великое княжество Финляндское до 1918го года

 Еще глубже хочешь? С чего начнем? Может с того, как от шведов освободили и чуть ли унию дали? Или как выборгскую губернию подарили? Как по кускам собрали княжество из отнятого у шведов?
 Суть простая - захотели независимости после отречения единственного правителя, получили. Потом несколько лет безобразничали, вторгались, людей губили, отжали часть территорий. Потом в 38 подставили гордые задницы под прямое руководство нацистов и есть неприятное мнение, что и конфликт 39 проходил под контролем последних. Потом стали пособниками нацистов, поучаствовали в геноциде. Вовремя унюхали куда ветер дует и чем это может грозить (как впрочем и король Румынии например) и переметнулись к победителям. И не придумывай ты бред в оправдание.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 00:26 06-05-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Значит ты обосрался таки от страха и пошел иносказаниями писать.  

От какого страха, дядя
Ты от запредельной злобы и безсилия уже окончательно кукухой отъехал в шизу... Бядняга.
 

Цитата:
Ведь речь о Великой Отечественной войне, значит бойцы Красной Армии отхватили свинца и стали компостом в многочисленных лесах Кареллии?

ВОВ началась 22го июня 1941 года, дебила ты кусок, зимняя война была в 1939м.
Ну и потом ты какой "встречи" ожидал получить вторгаясь на чужую территоррию независимого государства?
 

Цитата:
Законченный ты ублюдок, чего уж тут сказать.

Буйным срочно в койку
 
Добавлено:
mmt

Цитата:
Мне этот клоун фиолетов, разбирайся сам и с ним и со своей желтой прессой

Ващет это не я это говно сюда притащил Такчто убирай за собой сам.
 

Цитата:
Потом несколько лет безобразничали, вторгались, людей губили, отжали часть территорий.

Это ты имеешь ввиду период гражданской войны в Финляндии которая активно спонсировалась и раздувалась соседской страной советов? Бревна в глазу снова предпочтём не заметить?
 

Цитата:
Потом в 38 подставили гордые задницы под прямое руководство нацистов и есть неприятное мнение, что и конфликт 39 проходил под контролем последних.  

СССР долгое время вообще отрицал подпиание пакта Молотова-Риббентропа. Точнее вообще его существование. Такчто возможность и желание СССР манипулировать фактами не оставляет сомнений. Так и у тебя лихо факты трансформировались в неприятное мнение. Может пора уже определиться? Парадигма не поймёт

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 00:37 06-05-2020 | Исправлено: TechSup, 01:18 06-05-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Ващет это не я это говно сюда притащил Такчто убирай за собой сам.

За финнами тебе убирать, ведь это на их содержании и апологетом подрабатываешь историю переписывая? Вот и прибирай

Цитата:
Это ты имеешь ввиду период гражданской войны в Финляндии которая активно спонсировалась и раздувалась соседской страной советов? Бревна в глазу снова предпочтём не заметить?  

Кескисарья «Выборг-1918»
Цитата:
Чтобы выявить всех русских, заставляли задержанных считать по-фински. Если подозреваемый неправильно произносил «укс» — по-фински «один», — его выводили на улицу

Отжатие территорий у молодой и еще слабой советской страны силовым захватом исторический факт.
"Лесные братья" в 21 году 15 населенных пунктов захватили, устроив геноцид населения.
6 ноября 21 вообще войска вторглись. Показательно то, что к красной армии в организации отпора охеревшим финнам присоединилось население Карелии. Видать сильно достали будущие пособники нацистов мирных граждан. Так что, "историк" блин, 39 год это последствия 18-21 и геноцида финнами мирного населения, отжатия силой территорий и пр., по твоей же логике

Цитата:
СССР долгое время вообще отрицал подпиание пакта Молотова-Риббентропа. Точнее вообще его существование. Такчто возможность и желание СССР манипулировать фактами не оставляет сомнений. Так и у тебя лихо факты трансформировались в неприятное мнение. Может пора уже определиться? Парадигма не поймёт

 При чем тут пакт и какое отношение он имеет к тому, что финны пособники нацистов и участники геноцида? Ну заканчивай юлить, чай не девочка.
 
Я же тебе написал простым языком -

Цитата:
захотели независимости после отречения единственного правителя, получили. Потом несколько лет безобразничали, вторгались, людей губили, отжали часть территорий. Потом в 38 подставили гордые задницы под прямое руководство нацистов и есть неприятное мнение, что и конфликт 39 проходил под контролем последних. Потом стали пособниками нацистов, поучаствовали в геноциде. Вовремя унюхали куда ветер дует и чем это может грозить (как впрочем и король Румынии например) и переметнулись к победителям. И не придумывай ты бред в оправдание.
 

  и безобразничали по понятным причинам - слабые государства обычно силой уменьшают в свою пользу. Поляки воспользовались, финны воспользовались. Все просто, не усложняй и не множь сущности - бритву Оккама помнишь?  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:22 06-05-2020 | Исправлено: mmt, 10:23 06-05-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru