Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В духе современности настоятельно рекомендую к изучению прекрасный текст от российского проректора Александра Минжуренко.  
Снимает массу вопросов в сложных отношениях между Финляндией и совремнной Россией.
 
 
"С Днем Победы над Финляндией!! А чегой-то мы не празднуем круглую дату - 75 лет назад 13 марта 1940 года закончилась советско-финская война. Финляндия потеряла 11% своей территории со вторым по величине городом Выборгом, а 430 тыс. мирных финских жителей были переселены вглубь страны. А где же День Победы!? Почему не восславляем подвиги Красной Армии в той победоносной войне? Стесняемся что ли?
Причины войны вроде вначале были обозначены как чисто территориальные, мол, граница слишком близко к Ленинграду, отодвиньте ее на 90 км. Финны не согласились. И надо же – открыли огонь из артиллерии!!! Если не верите в эту чушь – почитайте советскую официальную ноту: «26 ноября, в 15 часов 45 минут, наши войска, расположенные на Карельском перешейке у границы Финляндии, около села Майнила, были неожиданно обстреляны с финской территории артиллерийским огнем….»
Вранье несусветное. Финны задолго до этого отвели свою артиллерию подальше, дабы не стать жертвой провокации. Финляндия уж никак не могла рассчитывать на успех в случае военного столкновения. В стране к этому времени царили пацифистские настроения. В целях экономии в Финляндии с 1927 года вообще не проводились войсковые учения. Финансирование армии постоянно сокращалось парламентом: угрозы не существовало, а с СССР был заключен долгосрочный Пакт о ненападении. Выделяемых средств едва хватало на содержание армии, а денег на закупку вооружений парламент вообще не выделял. Вся военная промышленность состояла из трех заводиков; патронного, порохового и артиллерийского. Танков и военной авиации у Финляндии не было. И такая бы страна начала военные провокации на границе с мощнейшей военной державой??!! Исключено.
Тем не менее, в 8 часов утра 30 ноября войска Ленинградского военного округа перешли границу Финляндии на Карельском перешейке и в ряде других районов. В тот же день советская авиация бомбила и обстреляла из пулеметов Хельсинки; при этом, пострадали в основном жилые рабочие кварталы. В ответ на протесты европейских дипломатов Молотов заявил, что советские самолеты сбрасывали на Хельсинки хлеб для голодающего населения (после чего советские бомбы стали называть в Финляндии «Молотовскими хлебными корзинами»). При этом официального объявления войны так и не последовало.
Ну, хорошо, отодвинуть границу от Ленинграда – это еще хоть какой-то внятный резон. Но почему же тогда, когда Красная Армия в течение первого дня войны заняла первый финский населенный пункт – поселок Териоки, там тут же было создано «Народное правительство» во главе с московским коммунистом финном Отто Куусиненом. Это правительство было немедленно признано Советским Союзом, а уже 2 декабря в Москве состоялись переговоры между правительством «Финляндской демократической республики» во главе с Отто Куусиненом и советским правительством во главе с В. Молотовым, на которых был подписан Договор о взаимопомощи и дружбе. В переговорах также принимали участие Сталин, Ворошилов и Жданов. Москва объявила о том, что предыдущее правительство Финляндии бежало и, следовательно, страной более не руководит. СССР заявил в Лиге Наций, что отныне будет вести переговоры только с новым правительством. Вот тебе на!! Вот это номер! Вот и «отодвинули границы» на безопасное расстояние!
Дальше – больше. Создается Финская Народная Армия. К 26 ноября в корпусе насчитывалось 13 405 человек, а в феврале 1940 года — 25 тыс. военнослужащих, которые носили свою национальную форму Эта «народная» армия должна была заменить в Финляндии оккупационные части Красной Армии и стать военной опорой «народного» правительства. «Финны» в конфедератках провели в Ленинграде парад. Куусинен объявил, что именно им будет предоставлена честь водрузить красный флаг над президентским дворцом в Хельсинки. (Напоминаю – цель «вынужденной» войны – всего-то «отодвинуть границу» от Ленинграда!) ЦК ВКП(б) разработал инструкцию о создании на оккупированной территории Народного фронта. А солдаты разучивали новую строевую песню «Принимай нас, Суоми-красавица»:
Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми — красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!
13 декабря 1939 года СССР как страна-агрессор был исключен из Лиги Наций. Непосредственным поводом к исключению послужили массовые протесты международной общественности по поводу систематических бомбардировок советской авиацией гражданских объектов, в том числе с применением зажигательных бомб. Когда стало ясно, что война затягивается, а финский народ не поддерживает марионеточное правительство Куусинена, его задвинули в тень и более не упоминали про него. Откровенная авантюра не прошла. Мир пришлось заключать с законным правительством Финляндии. Никаких параллелей! Боже упаси! Ни на что не намекаю. Только сто раз проверенные факты и точные цитаты".


----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:26 30-07-2003 | Исправлено: TechSup, 23:19 29-05-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Отжатие территорий у молодой и еще слабой советской страны силовым захватом исторический факт.  

Какие отжатия??? Это были исконно финские территории с финскими названиями. Территории которые Финляндия законно получила взад преобретя независимость на основании договора. Выселение русскоязычных действительно происходило (как критерий отбора использовалось помимо прочего способность произнести слово Kyllä а не Yksi) но это был исключительно мирный процесс.  
Просто часть территории объявляется принадлежащей другому государству (на основании мирного договора между ними) и части местного населения по решению нового (на самом деле старого) собтсвенника территории предлогается мирно отъехать на территорию гражданами которого они являются. Иными словами освободить территорию. Какие проблемы ты тут смог увидеть???  
Точнее какие ещё "незыблемые аксиомы" удалось совку заколотить тебе в голову даже в этом вопросе?
 

Цитата:
При чем тут пакт и какое отношение он имеет к тому, что финны пособники нацистов и участники геноцида?

При том, что договр подписывается всегда как минимум двумя сторонами. А это был не много не мало договор о разделении европы на сферы влияния. Поэтому планы геноцида были не только у Гитлера но и руководства СССР, а иначе о чём тогда вообще договариваться???

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 12:47 06-05-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Это были исконно финские территории с финскими названиями. Территории которые Финляндия законно получила взад преобретя независимость на основании договора.

 Ты бредишь или это вариант стёба такой?? Это был вооруженный захват, который позже навязали договором. "Лесных братьев" я привел в пример не просто так, так же как и  21 год с захватом 15 населенных пунктов.  

Цитата:
но это был исключительно мирный процесс

  ты заканчивал бы на исторические факты отвечать розовыми соплями и откровенной ложью, а то уже сомневаюсь в минимальной адекватности твоей. Если у финнов того времени и были крылышки, то только на прокладках, да и то ватные.  
Между объявлением о независимости и началом резни мирного населения по национальному и классовому признакам (не не любили социалистов, бывает) прошло то пара недель. И геноцид и резня - исторические факты. Восточную Карелию уже потом отжимать стали и это тоже факт.  

Цитата:
При том, что договр подписывается всегда как минимум двумя сторонами. А это был не много не мало договор о разделении европы на сферы влияния. Поэтому планы геноцида были не только у Гитлера но и руководства СССР, а иначе о чём тогда вообще договариваться???  

 Это уже даже круче заговора покемонов с марса На этот договор болт клали изначально обе стороны. Одна прикрывалась, вторая время тянула. Мюнхенский сговор по сути стал началом беспредела, а этот пакт уже отголоски.  
 
Какие же розовые сопли у тебя в голове вместо реальных фактов Напомню аксиому. прими ее, не рушь себе мозг диссонансом с реальностью.  Финны - пособники нацистов и участники геноцида мирного населения, неоднократного.  
   
 
Добавлено:
 Кстати, Wuorimaa A. Lähettiläänä Hitlerin Saksassa. Keuruu, 1967 - некто Хуго Эстерман ездил на аудиенцию к гитлеру, целовал в задницу и привез программные решения по дальнейшему взаимодействию. напомни, это был не главнокомандующий с официальным визитом и это было до указанного тобой пакта, так ведь?  
 Даже твои новые хозяева не могут вымарать этот кусок истории, как впрочем и интервенцию 18-21 годов с геноцидом мирного населения. Сгладить пытаются подменив терминологию, крылышки зверствам пририсовать, а так ... факт есть факт. Ну и куда ты с розовыми фантазиями против фактов?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:10 06-05-2020
los

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt,
а пособники нацистов это те кто с немцами против СССР воевал или и те кто с немцами против Польши воевал тоже?

Цитата:
На этот договор болт клали изначально обе стороны.

сильный аргумент

Всего записей: 1689 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 13:34 06-05-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
как впрочем и интервенцию 18-21 годов с геноцидом мирного населения.

Опять ложь, поездежЪ и пропаганда, ну почему я не удивлён
 
Вторая советско-финская война
 
Участники восстания
Большую часть участников восстания на первом этапе составили российские карелы, бежавшие в Финляндию после Первой советско-финской войны.

 
Стандартная практика страны советов в виде провокации.
 
Ты ещё не устал врать?

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:01 06-05-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los

Цитата:
сильный аргумент

 Ну приходится говорить на одном уровне с розовым мечтателем о мудрых и добрых финнах

Цитата:
а пособники нацистов это те кто с немцами против СССР воевал или и те кто с немцами против Польши воевал тоже?

 Ожидал вопрос, да не от вас, что лишний раз показывает уровень Сапыча в знании темы Не готов его тут обсуждать пока не кончатся розовые сопли насчет "ни в чем не виноватых финнов" да и тема тут про Финляндию, нет?  
TechSup

Цитата:
Вторая советско-финская война

  отсыл к википедии вообще супер. Ты переплюнул свои же розовые фантазии!!  

Цитата:
Опять ложь, поездежЪ и пропаганда

  Теему Кескисарья «Выборг-1918» Сапыч, в ответ на очевидные факты розовые сопли из серии "вы все врете"  в попытке обелить новых хозяев, а вместо серьезных исследований вики? ты своими перлами даже бабушек на скамейке не убедишь

Цитата:
Стандартная практика страны советов в виде провокации.

 Слышал байки. особенно про майнильскую провокацию в сравнении с гляйвицим Правда по последнему собраны все факты, а тут даже фиктивные военнопленные, давшие показания куда-то испарились у финнов. По факту только косвенные данные подтверждающие то одну, то вторую сторону, а основной вывод сделан на основании тезиса "кому выгодно"  

Цитата:
Ты ещё не устал врать?

 Устал тебя спрашивать не надоело ли тебе врать. напомню, если забыл
Цитата:
Финны - пособники нацистов и участники геноцида мирного населения, неоднократного

 
Так как насчет очевидного ФАКТА, что через несколько лет после независимости финны оккупировали военными силами Печенгскую волость (и не только ее)? А как жы твое нытье, что военной силой непозволительно и это преступление? Как насчет силового вторжения 21го года участием кадровых офицеров, которое дажи твои нынешние хозяева не могут прикрыть "лесными братьями" неподконтрольными? Сапыч, факты упрямая вещь и ты заврался окончательно  
Ну почитай хоть Менгера, что из себя представляли на тот момент твои нынешние хозяева

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:45 06-05-2020
iRiverStone

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Цитата:
Ну приходится говорить на одном уровне с розовым мечтателем о мудрых и добрых финнах
На самом деле нет. Финнов можно с одинаковым успехом заменить на любых других общечеловеков. Жил бы ТС в Швеции - были бы добрые и мудрые шведы.  
Добрые и мудрые финны - это лишь побочка от основной идеи - о злом русском мордоре.

Всего записей: 1209 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 15:23 06-05-2020 | Исправлено: iRiverStone, 15:23 06-05-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone

Цитата:
Добрые и мудрые финны - это лишь побочка от основной идеи - о злом русском мордоре.  

Побочка хороша, если бы он:
1. Не гнал в соседних темах на Россию. Причем без фактов как и здесь.  
2. Был бы глупцом аки большинство диванных вояк
  В итоге я просто в его же манере предлагаю простую истину, которую даже финны не оспаривают, а лишь стыдливо замалчивают. Да, эмоционально, немного зло, но таков его стиль поведения про нашу страну, так что думаю немного обиды за новых хозяев поднимут ему настроение (вот обидеть его точно не хотел)

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:46 06-05-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Печенгскую волость

 
В начале 1921 года согласно вступившему в силу мирному договору между РСФСР и Финляндией от 14 октября 1920 года, западная часть Печенгской волости и часть Кольско-Лопарской волости были переданы Финляндии. Оставшаяся часть Печенской волости была преобразована в Новозерскую волость (с центром в колонии Озерко) по решению собрания председателей и секретарей сельсоветов от 7 апреля 1921 года
 
в порядке самоопределения, всё норм. Даже не смотря что на территориях обеих стран шли гражданские войны, в советской России было ну совсем не сладко (советская власть резала всех без разбора), поэтому местные жители самоопределились через провокации и возжелали.
 
Но я понял в чём непонимание, вы московские просто не в курсе и не могли этого знать. А те кто с региона (Питер, Петрик итд) знают известную меcтную шутку, де когда же наконец Петрозаводск объявит войну Финлянлии и сдасца ей в тот же день
Просто успели не все
 


----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 16:05 06-05-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
 
В начале 1921 года согласно вступившему в силу мирному договору между РСФСР и Финляндией от 14 октября 1920 года, западная часть Печенгской волости и часть Кольско-Лопарской волости были переданы Финляндии. Оставшаяся часть Печенской волости была преобразована в Новозерскую волость (с центром в колонии Озерко) по решению собрания председателей и секретарей сельсоветов от 7 апреля 1921 года

  Давно так не смеялся!!  Ну чуток убрал в сторонку период между признанием независимости Финляндии и ее вооруженной интервенцией на территорию ослабленного сопредельного государства, а так красиво получилось Ну ты и сказочник!!!  Я ведь не просто так написал про схожесть подхода с Польшей того же времени - пользуясь слабостью отжать территории. И те и другие позже огребли обратно.  

Цитата:
в порядке самоопределения, всё норм. Даже не смотря что на территориях обеих стран шли гражданские войны, в советской России было ну совсем не сладко (советская власть резала всех без разбора), поэтому местные жители самоопределились через провокации и возжелали.  

 В каком каком порядке? Я ведь Выборг восемнадцатого не просто так напомнил. И как позднее от РККА огребли при вторжении, причем при поддержке мирного населения именно этих регионов, уставших от беспредела финнов (скорее бело финнов, если поймешь разницу конечно).  

Цитата:
Но я понял в чём непонимание, вы московские просто не в курсе и не могли этого знать. А те кто с региона (Питер, Петрик итд) знают известную меcтную шутку, де когда же наконец Петрозаводск объявит войну Финлянлии и сдасца ей в тот же день
Просто успели не все  

 В ход пошли прибаутки? Ни пособничества нацистам, ни геноцид этим не оправдать.  Да и новодел эти прибаутки, а как было когда мирное население помогло РККА отразить охамевших финнов я уже писал
 
 Придется напоминать каждый раз пока глупости выдумываешь и розовые сопли в оправдание очевидного -  

Цитата:
Финны - пособники нацистов и участники геноцида мирного населения, неоднократного  

 Соскочить с темы не хочешь? Дохлый для тебя вариант и новых хозяев не оправдаешь и себя дурачком выставляешь
 
Добавлено:
 Ох, блин, финские военные действия и геноцид с сегрегацией мирным самоопределением назвать До сих не отойду это такого эпического .... TechSup давно так не смеялся. Спасибо за стёб, оценил. Только больше никому этого не говори, не надо  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:27 06-05-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
авно так не смеялся!!

Смех один из самых простых защитных способов психики, и раз ты сам от той лавины лжи чувствуешь себя не уютно знач не всё потеряно
 

Цитата:
В каком каком порядке?

В том самом примерно как Россия с Крымом поступила если так понятнее.
 

Цитата:
В ход пошли прибаутки?

Наешь, уж лучше прибаутки чем откровенная ложь. Особенно с учётом уж очень высокой актуальности прибаутки
 

Цитата:
Соскочить с темы не хочешь?

С чего бы? Терапия только началась.

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 16:44 06-05-2020
los

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
...на территорию ослабленного сопредельного государства

скажите, а вот эти вот аргументы про ослабленное и в таком духе, к "ситуации" c Украиной применимы?

Всего записей: 1689 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 16:45 06-05-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los

Цитата:
скажите, а вот эти вот аргументы про ослабленное и в таком духе, к "ситуации" c Украиной применимы?  

 
Действия советского союза не нуждаются в оправданиях © не мой.
Тут главно помнить, что называть это фашизмом нельзя и будет всё пучком™

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 16:54 06-05-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
от той лавины лжи чувствуешь себя не уютно знач не всё потеряно

 да я от твоих перлов угораю, а не от мифической лжи

Цитата:
В том самом примерно как Россия с Крымом поступила если так понятнее.  

 Да? Мирное отжатие с военным путаешь при полном геноциде? И на голубом глазу?

Цитата:
Наешь, уж лучше прибаутки чем откровенная ложь.  

 Попробуй и без того, и без другого. Вдруг и терапия тебе не понадобится

Цитата:
С чего бы? Терапия только началась.
 

 Ну продолжай про космические корабли, бороздящие просторы большого театра.  Зеркалирование проблем пациента на врача терапией не называется
los

Цитата:
скажите, а вот эти вот аргументы про ослабленное и в таком духе, к "ситуации" c Украиной применимы?  

 Это тема про Финляндию. Если просто и кратко, то так поступали многие в мировой практике, ничего нового  особенно учитывая потенциальные проблемы с обеспечением безопасности государства.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:07 06-05-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
да я от твоих перлов угораю, а не от мифической лжи

Талана
 

Цитата:
Мирное отжатие с военным путаешь при полном геноциде?

А этот "геноцид" был осуждён кем-то из мирового сообщества? А то получится что не было никакого геноцида... господин соврамши
 

Цитата:
Попробуй и без того, и без другого

Начни с себя пожалуйста
 
   
 

Цитата:
Это тема про Финляндию.

какой быстрый слив


----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4733 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 17:17 06-05-2020
los

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
т.е. в основном, ваши аргументы свелись к классическому: если наш - разведчик, если их - шпион.

Всего записей: 1689 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 17:24 06-05-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
А этот "геноцид" был осуждён кем-то из мирового сообщества? А то получится что не было никакого геноцида... господин соврамши

 Выборг 1918, даже автора привел, из твоих новых хозяев Это для примера. Про финские концлагеря войны столько уже переписано и свидетельств дано, что уже скучно даже приводить, хотя и это даже сделал. Эх, TechSup, вроде взрослый дядя уже, а в такие сказки все веришь  

Цитата:
Начни с себя пожалуйста  

 Да я вроде розовыми соплями за великих финнов не страдаю

Цитата:
какой быстрый слив

 Опять зеркалируешь?
 
 
 Выздоравливай давай, а то реально в твоем черно белом мире финны очень пагано смотрятся и ведь прикрыться то им нечем даже, сколько не стараются лагеря смерти по иному называть, а суть та же, как и геноцида
 И да, как обещал, напоминаю -
Цитата:
Финны - пособники нацистов и участники геноцида мирного населения, неоднократного  

 

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:26 06-05-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los

Цитата:
а пособники нацистов это те кто с немцами против СССР воевал или и те кто с немцами против Польши воевал тоже?  

...или те, кто с немцами Чехословакию делил (см. Тешинская область)?
Вообще, попытка поделить на беленьких и черненьких государства в период 1939-1941 годов - это попытка натянуть сову на глобус, представив "беленькими" Польшу и Финляндию и "угольно черный" СССР.
"Беленькая" Польша скрысила кусок Чехословакии, "беленькая" Финляндия шакалила на Третий Рейх. Рейх схлопнули, а шакала оставили по определенным политическим причинам, но ведь это не повод этому шакалу теперь бить себя пяткой в грудь и представляться гордым волком.
 

Цитата:
скажите, а вот эти вот аргументы про ослабленное и в таком духе, к "ситуации" c Украиной применимы?  

 
А тож. Сильная УССР, в составе СССР, получила западные области в свой состав, а современная ослабленная самостийная вполне может их лишиться.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43841 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 17:31 06-05-2020 | Исправлено: VdV, 17:53 06-05-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

los

Цитата:
т.е. в основном, ваши аргументы свелись к классическому: если наш - разведчик, если их - шпион.

  Разве?  
 Многие из бежавших нацистов в 1930-е года переводили деньги в банк Credit Suisse, расположенный в Цюрихе. Значительная часть из имен в списке была связана и с пронацистскими компаниями  
 Пособники?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:39 06-05-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Пособники?

 
Испания - очевидный пособник
Франция, Британия - отдали Чехословакию, пособники
Италия - пособник
Словакия, Венгрия, Румыния, Болгария, Хорватия, Словения - союзники/пособники
Польша - делила Чехословакию, пособник
Швеция, Швейцария - обслуживали нацистский режим, пособники
Португалия - пособник
 
Вопрос - почему в Европе не празднуют День Победы? Загадка.
Почему в Совете Европы свой взгляд на историю Второй Мировой?

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43841 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 17:51 06-05-2020 | Исправлено: VdV, 17:52 06-05-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Почему в Совете Европы свой взгляд на историю Второй Мировой?

 Вот и пытаюсь сапычу разъяснить, что его двойные стандарты смотрятся крайне глупо, учитывая исторические реалии и крылышек там ни у кого не было.  Только у вас Англия не упомянута, вполне себе деньги вкладывавшая в нацистов, да и янки подзаработать не отказались  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 18:12 06-05-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru