Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В духе современности настоятельно рекомендую к изучению прекрасный текст от российского проректора Александра Минжуренко.  
Снимает массу вопросов в сложных отношениях между Финляндией и совремнной Россией.
 
 
"С Днем Победы над Финляндией!! А чегой-то мы не празднуем круглую дату - 75 лет назад 13 марта 1940 года закончилась советско-финская война. Финляндия потеряла 11% своей территории со вторым по величине городом Выборгом, а 430 тыс. мирных финских жителей были переселены вглубь страны. А где же День Победы!? Почему не восславляем подвиги Красной Армии в той победоносной войне? Стесняемся что ли?
Причины войны вроде вначале были обозначены как чисто территориальные, мол, граница слишком близко к Ленинграду, отодвиньте ее на 90 км. Финны не согласились. И надо же – открыли огонь из артиллерии!!! Если не верите в эту чушь – почитайте советскую официальную ноту: «26 ноября, в 15 часов 45 минут, наши войска, расположенные на Карельском перешейке у границы Финляндии, около села Майнила, были неожиданно обстреляны с финской территории артиллерийским огнем….»
Вранье несусветное. Финны задолго до этого отвели свою артиллерию подальше, дабы не стать жертвой провокации. Финляндия уж никак не могла рассчитывать на успех в случае военного столкновения. В стране к этому времени царили пацифистские настроения. В целях экономии в Финляндии с 1927 года вообще не проводились войсковые учения. Финансирование армии постоянно сокращалось парламентом: угрозы не существовало, а с СССР был заключен долгосрочный Пакт о ненападении. Выделяемых средств едва хватало на содержание армии, а денег на закупку вооружений парламент вообще не выделял. Вся военная промышленность состояла из трех заводиков; патронного, порохового и артиллерийского. Танков и военной авиации у Финляндии не было. И такая бы страна начала военные провокации на границе с мощнейшей военной державой??!! Исключено.
Тем не менее, в 8 часов утра 30 ноября войска Ленинградского военного округа перешли границу Финляндии на Карельском перешейке и в ряде других районов. В тот же день советская авиация бомбила и обстреляла из пулеметов Хельсинки; при этом, пострадали в основном жилые рабочие кварталы. В ответ на протесты европейских дипломатов Молотов заявил, что советские самолеты сбрасывали на Хельсинки хлеб для голодающего населения (после чего советские бомбы стали называть в Финляндии «Молотовскими хлебными корзинами»). При этом официального объявления войны так и не последовало.
Ну, хорошо, отодвинуть границу от Ленинграда – это еще хоть какой-то внятный резон. Но почему же тогда, когда Красная Армия в течение первого дня войны заняла первый финский населенный пункт – поселок Териоки, там тут же было создано «Народное правительство» во главе с московским коммунистом финном Отто Куусиненом. Это правительство было немедленно признано Советским Союзом, а уже 2 декабря в Москве состоялись переговоры между правительством «Финляндской демократической республики» во главе с Отто Куусиненом и советским правительством во главе с В. Молотовым, на которых был подписан Договор о взаимопомощи и дружбе. В переговорах также принимали участие Сталин, Ворошилов и Жданов. Москва объявила о том, что предыдущее правительство Финляндии бежало и, следовательно, страной более не руководит. СССР заявил в Лиге Наций, что отныне будет вести переговоры только с новым правительством. Вот тебе на!! Вот это номер! Вот и «отодвинули границы» на безопасное расстояние!
Дальше – больше. Создается Финская Народная Армия. К 26 ноября в корпусе насчитывалось 13 405 человек, а в феврале 1940 года — 25 тыс. военнослужащих, которые носили свою национальную форму Эта «народная» армия должна была заменить в Финляндии оккупационные части Красной Армии и стать военной опорой «народного» правительства. «Финны» в конфедератках провели в Ленинграде парад. Куусинен объявил, что именно им будет предоставлена честь водрузить красный флаг над президентским дворцом в Хельсинки. (Напоминаю – цель «вынужденной» войны – всего-то «отодвинуть границу» от Ленинграда!) ЦК ВКП(б) разработал инструкцию о создании на оккупированной территории Народного фронта. А солдаты разучивали новую строевую песню «Принимай нас, Суоми-красавица»:
Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми — красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!
13 декабря 1939 года СССР как страна-агрессор был исключен из Лиги Наций. Непосредственным поводом к исключению послужили массовые протесты международной общественности по поводу систематических бомбардировок советской авиацией гражданских объектов, в том числе с применением зажигательных бомб. Когда стало ясно, что война затягивается, а финский народ не поддерживает марионеточное правительство Куусинена, его задвинули в тень и более не упоминали про него. Откровенная авантюра не прошла. Мир пришлось заключать с законным правительством Финляндии. Никаких параллелей! Боже упаси! Ни на что не намекаю. Только сто раз проверенные факты и точные цитаты".


----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4738 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:26 30-07-2003 | Исправлено: TechSup, 23:19 29-05-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Дык для тупых вопрос повторим: почему не празднуете то победу?  

Для дебила объясняю. Финны считают "Зимнюю войну" и "Войну продолжение" - одной войной.
Значит мы празднуем победу в "Зимней войне" 9 мая.
 

Цитата:
Война с Финляндией закончилась до начала ВО.

Тогда что продолжала "Война продолжение"?  
Или данное название - это просто пропагандистский финский высер, чтобы прикрыть срам роли Финляндии, как нацисткой подстилки на подхвате? И роль, в чем то более подлую, чем роль нацистов. Те открыто шли уничтожать советских граждан, а финны, как шакалы, шли в обозе и планировали такое же уничтожение, но руками своего сутенера.
 
 
Российский историк: Финляндии следует игнорировать обвинения в геноциде (Hufvudstadsbladet, Финляндия)
 

Цитата:
Согласно Национальному архиву, Финляндия интернировала в лагеря в общей сложности 30 тысяч гражданских. Из них умерли 4 060 человек. 1 345 были детьми младше 15 лет.

 

Цитата:
Политика Финляндии на оккупированных территориях действительно не была особенно гуманной. Население разделили на этнических финнов и славян. С первыми обращались хорошо и никуда не переселяли. Славянское же население интернировали, потому что считали его угрозой безопасности. В планы входило сделать Петрозаводск частью Финляндии и затем принудительно вывезти русское население за границу.
 
Но, по словам Антти Лайне, у Финляндии не было цели уничтожить русских.
 
«Это правда, смертность в лагерях была высокой, что в первую очередь объясняется нехваткой пищи. Утверждения о газовых камерах не соответствует действительности. Зато пленных заставляли ходить в баню, чтобы избавляться от вшей и предотвращать распространение сыпного тифа».

 
Зачем интернировали столько гражданских, что не могли их содержать и спокойно смотрели на сверхсмертность, превышающую смертность в нацистских лагерях?
 
Куда собирались вывезти русское население? На уничтожение на оккупированные нацистами советские территории? Тогда чем это не подготовленное массовое убийство по этническому принципу?

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 13:19 02-06-2020 | Исправлено: VdV, 13:31 02-06-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
Ну, я так думаю, их альтруизм всех обуял... Хорошие люди - финны!

ну прямо лучшие сказочники и альтруисты на моей памяти
 
VdV

Цитата:
 Зачем интернировали столько гражданских, что не могли их содержать и спокойно смотрели на сверхсмертность, превышающую смертность в нацистских лагерях? Куда собирались вывезти русское население? На уничтожение на оккупированные нацистами советские территории? Тогда чем это не подготовленное массовое убийство по этническому принципу?

Ну чисто формально сегрегация и убийство голодом не геноцид, а на тот момент и военными преступлениями не были. Если же при этом концлагерь назвать лагерем перемещенных, а потом сегрегированных заключенных отправить например в немецкий лагерь для дальнейшего решения вопроса, да еще и сделать круглые глаза - мол не знали, что плохие немцы удумали, то вроде как даже совесть последующие поколения мучить не будет.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:49 02-06-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
А как тебе вот эта фраза "утомленного" финского историка:
 

Цитата:
Зато пленных заставляли ходить в баню

 
Это просто какое-то запредельное бесстыдство...


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 15:09 02-06-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
Ну, скажем, не закончилась, а была приостановлена на год.

Это для финнов она не закончилась, а для совка это таки разные войны и их важно разделять. Война 39-40го была для совка захватническая (хоть совок никогда и не признавал это) конкретно в отношении Финляндии, а ВО (1941-1945) - оборонительная в т.ч. против Финляндии как союзника гитлеровской Германии. Иначе, "переписывая историю", а конкретно дату начала войны, по вашим законам это целая статья, как ваш плешивый пугабэ говорит: "пятёрочка ломится" Такшо ты поосторожнее с такими заявами...
 

Цитата:
Раз продолжение - то ничего не заканчивалось.  

По сути нет, т.к. был осуществлён насильственный отъём территории. Я ещё раз повторяю, не было бы войны 39го - далеко не факт, что Финны выступили бы на стороне Германии.  
 

Цитата:
И что, окончание каждой праздновать?

А что вам ещё остаётся то? Пляски на костях уже давно стали поплярным Кремлёвским развлекаловом, прекрасная возможность отвлечь народ от их постоянного обворовывания, повысить "поцреотизЪм" в массах, чтобы чувство голода не так брюхо ломило. Пугабе вот даже не отменил, а пернёс парад победы, какраз в самый разгар короны, кто тут про геноцид что-то гвоорил?
 
VdV

Цитата:
Значит мы празднуем победу в "Зимней войне" 9 мая.  

См. выше, а то в одну камеру ещё сядете
 


----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4738 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 16:38 02-06-2020
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это для финнов она не закончилась, а для совка это таки разные войны и их важно разделять.

для кого важно? Для тебя? Ну твое мнение очень важно для нас.
 

Цитата:
А что вам ещё остаётся то?

Ну это мы сами решим, что нам делать.
 

Цитата:
был осуществлён насильственный отъём территории.  

Ну, был. Так и финны в предыдущую, да и последующую войну пытались  у России Карелию отжать. Да и после окончания войы страны союзники признали отъятие территории. Выставляйте претензии штатам, англии и прочим. Или давайте как японцы каждый год страдать из-за Выборга. Флаг в руки.
А мы будем праздновать окончание войны с Финляндией и другими друзьями Адольфа 9-го мая. Нам так нравится.
 

Цитата:
в одну камеру ещё сядете  

Очередную войну планируешь? Ну, помечтай!
 

Всего записей: 4312 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 21:29 02-06-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
для кого важно? Для тебя? Ну твое мнение очень важно для нас.  

Исключительно для тебя мой милый друх. Чтобы верхом на шконаре в один прекрасный день не оказаться. Законы своей страны учи.
 

Цитата:
Ну это мы сами решим, что нам делать.  

Это с какой ещё радости? Что-то решать в России уже лет как 10 привелегия исключительно и только ясноликого пугабэ. Решатель нашёлся
 

Цитата:
Или давайте как японцы каждый год страдать из-за Выборга. Флаг в руки.

Понимаешь ли в чём дело... Если жителям Владивостока предложить японскую зарплату и условия жизни, или жителям Петрозаводска соответственно финские зарплаты и финские же условия, ну вобщем я думаю не сложно догадаться что страдать ни те ни другие долго не будут
 


----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4738 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 22:04 02-06-2020 | Исправлено: TechSup, 22:07 02-06-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
А как тебе вот эта фраза "утомленного" финского историка:

 Обычные поиски оправдания в рамках "реформирования исторической концепции". Достаточно мерзко выглядит.
TechSup

Цитата:
был осуществлён насильственный отъём территории. Я ещё раз повторяю, не было бы войны 39го - далеко не факт, что Финны выступили бы на стороне Германии.  

 Ты неисправим. Я ведь уже говорил о насильственном отъеме части территорий в период 18-21 у молодой страны (не Суоми), уже после объявления и признания независимости, правда? Не было бы 18-21, не было бы 39, не было бы и позора пресмыкания перед нацистами во время второй мировой и позора репараций. Все просто, так ведь? Но тебя ведь такое изложение не устроит, так как ты танцуешь от желаемого результата, а не от фактов  
 так что там за участие геноциде и пособничество нацистам? просто напоминаю    

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 23:25 02-06-2020
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Если жителям Владивостока предложить японскую зарплату и условия жизни, или жителям Петрозаводска соответственно финские зарплаты и финские же условия, ну вобщем я думаю не сложно догадаться что страдать ни те ни другие долго не будут  

 
Каждый меряет других по себе. Расскажи, за сколько финских тугриков ты продался?  
За пляски на гробах советских солдат тебе отдельно приплачивают или просто много говна скапливается в организме?
 
А "финские же условия" в советской Карелии видели: "переселенческие" лагеря и смерть детей от голода.
 


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 07:02 03-06-2020
los

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Не было бы 18-21, не было бы 39

логика интересная А если так - не было бы 39, не было бы 41? 39 - это о Польше
Хотя 39 - Финляндия, даже здесь проскакивало

Всего записей: 2856 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 09:43 03-06-2020
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Каждый меряет других по себе. Расскажи, за сколько финских тугриков ты продался?  

 
В гранит.

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2590 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 09:46 03-06-2020
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Исключительно для тебя мой милый друх. Чтобы верхом на шконаре в один прекрасный день не оказаться.  

Ну, если ты при этом будешь под шконарем, в той же хате, то я согласен.
 

Цитата:
жителям Петрозаводска соответственно финские зарплаты и финские же условия

Так предлагайте, предлагайте! А то "Если бы у бабушки были яйца"...
 
Да и чего тут воду в ступе толочь?
Viipuri наш! И точка!

Всего записей: 4312 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 09:49 03-06-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los

Цитата:
логика интересная  А если так - не было бы 39, не было бы 41? 39 - это о Польше  
Хотя 39 - Финляндия, даже здесь проскакивало  

Уже обсуждали ведь Логика не моя, а TechSup. Я лишь пытаюсь ему показать глупость такой логики на простых и понятных ему примерах.  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:55 03-06-2020
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 Я ведь уже говорил о насильственном отъеме части территорий в период 18-21 у молодой страны

Бугога, ты имешшь ввиду "часть территорий" которые изначально даже не имели русских названий? И внезапно имели вполне себе финские?
С чего бы это так случилось, та?
 
VdV

Цитата:
Каждый меряет других по себе. Расскажи, за сколько финских тугриков ты продался?  

исключительно за колбасу, предпочитаю твёрдого копчения. А ты всё также за туалетную бумагу батрачишь?

Цитата:
За пляски на гробах советских солдат тебе отдельно приплачивают или просто много говна скапливается в организме?  

Ты имеешь ввиду жмуриков в глухих лесах Кареллии?
 
tch2000

Цитата:
Ну, если ты при этом будешь под шконарем, в той же хате, то я согласен.  

Я при этом буду примерно кушать колбасу твёрдого копчения, пока вы с вдв шконарь будете делить, бугога Я вне юрисдикции вашего плешивого удода, такшо решайте там уж как-то без меня

----------
Космонавты летают в космос... Стоматологи лечат... Водители бомбят... А я... Простой сталевар... Я делаю ЖЕСТЬ.

Всего записей: 4738 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 02:08 13-06-2020
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сапыч, ты это прекращай, пиарить всякие евро-ЛГБТшные колбасы... Твёрдая  колбаса... Бррр... Сырокопчёные они или холодного копчения! А то выглядит как в анекдоте про нюанс.


----------
— Остап Ибрагимович, когда мы будем делить наши деньги? (c) М.С. Паниковский

Всего записей: 2722 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 03:08 13-06-2020
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Признаться, я бы тоже что-то отдал бы, только б понять про твёрдое копчение

----------
Мудрый может менять мнение; глупец — никогда.
Immanuel Kant

Всего записей: 2902 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 07:41 13-06-2020
iRiverStone

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Day2002
Это у него по Фрейду. Русский либерал-с

Всего записей: 1379 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 08:03 13-06-2020
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Магическая красота живой природы Финляндии: фото, от которых сложно оторваться
Всегда тянуло на север. Сменял бы, да твёрдое копчение смущает

----------
Мудрый может менять мнение; глупец — никогда.
Immanuel Kant

Всего записей: 2902 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 18:21 14-06-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
 Бугога, ты имешшь ввиду "часть территорий" которые изначально даже не имели русских названий? И внезапно имели вполне себе финские?  
С чего бы это так случилось, та?  

 Не впадай в детство. Границы одного и второго юных государств были ясны.  По факту - вторглись на территорию ослабленного сопредельного государства и силовым захватом отжали часть территорий, потом закрепив вынужденным договором. Остальное лирика в пользу пособников нацистов и палачей ленинградцев    

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1046 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:54 15-06-2020
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
колбасу твёрдого копчения,

Гусары, молчать!!!!!!!!!!!

Всего записей: 4312 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 08:32 16-06-2020 | Исправлено: tch2000, 16:10 16-06-2020
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000
 

Цитата:
Гусары, молчать!!!!!!!!!!!

 
Молчат гусары, ибо двойные стандарты, так широко приписывающиеся американскому политикуму, прочно уселись в наших головах.

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2590 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 09:22 16-06-2020
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru