0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору DrAwde Цитата: эта псевдоличность может быть гораздо более популярной и востребованной Псевдопопулярной и псевдовостребованной. У каждого Ляписа-Трубецкого есть поклонники. А сгинет - никто и не вспомнит звезду такую.   Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 07:40 14-03-2004

quaxter Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Не, млин, а я себя графоманом щытал... DrAwde Цитата: руки прочь от Масяни и Суприма!!! Без них Рунет будет скучнее Да уж лучше поскучать в кои-то веки Всего записей: 712 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 11:15 14-03-2004 | Исправлено: quaxter, 11:17 14-03-2004

Kush Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору quaxter Цитата: Да уж лучше поскучать в кои-то веки КЛОУНЫ всегда нужны!! Без них никак. Всего записей: 2625 | Зарегистр. 16-03-2002 | Отправлено: 12:08 14-03-2004

Supreme 2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Вот это мы дали жару вчера на дискотеке! Уууууууу! Начали целоваться и настолько втянулись, что моей девушке даже было пофигу кто ей на ноги наступает! На этот раз установили новый рекорд - 23 минуты без перерыва Конечно, можно было и больше, но постоянно кто-то отвлекал, потому что всем было интересно Хотел прислонить к её губам палец (ну, просто так), а она отвернулась Наверное, подумала, что я у неё в зубах ковыряться буду? Та нафиг оно мне надо?! :*( Хоть я и не обиделся, но в пупок за это тыкнул. Не, ну а что?   Ещё забыл рассказать такую вещь: За несколько дней до дискотеки моя девушка меня предупредила, что её друзья из тренажёрного зала дураки и собираются толпой придти на дискотеку (хотя, они до этого вообще не ходили) - посмотреть на меня  (типа, кому удалось завоевать такую девушку). Ещё сказала, что недавно в тренажёрном зале они затащили какого-то пацана в душ и избили его там. Ну, думаю, всё - придётся подтягивать друзей если что... Только я почему-то думал, что это произойдёт на следующей дискотеке, а, оказалось, на этой! И друзей как-раз в этот момент никого рядом не было. Ну а что делать? Придётся самому. Была, конечно, мысль убежать в туалет под предлогом помыть руки, но не успел... Но потом как глянул что это за пацаны были, то сразу полегчало. Это были мои знакомые из параллельного класса =) Вобщем, пронесло меня. Потому что, если бы это были здоровые реальные пацаны, то даже номерок от гардероба не помог, т.к. мне на этот раз выдали какой-то слишком тонкий   Что нового произошло? А не знаю. Наверное то, что она теперь доверяет мне настолько, что оставила у меня в кармане свой носовой платок. Я сначала не заметил, а дома потом уже нашёл. Только он почему-то оказался без её "лизунов"! Не наводит ни на какие подозрения, не? Просто, знаете, она так упорно не хочет у меня его забирать, что мне в голову начинает приходить мысль, что моя девушка таким образом наговорила на него специальную молитву, чтобы приручить меня к ней на долгий срок. Ну а с чего бы она просто так свой платок дала?! Что-то тут не то...   Классным было то, что на этой дискотеке уже и она шуршала руками у меня под футболкой и сказала, что у меня деревянное пузо Ну, это она про пресс Я тут думаю: надо бы уже в тренажёрный начинать ходить, а то ведь придётся раздеваться перед тем, как "того"? Надо показать себя с лучшей стороны! Не знаю, правда это или нет, но девушки, вроде, считают, что самая сексуальная часть у мужчины это - ж*па. Так вот как бы её за несколько дней накачать? Если со штангой приседать, это поможет? Просто хочется выглядеть уверенно...   Что касается проблемы с местом, то я, вроде, всё уже продумал. Т.к. всё-равно не дождусь пока родители куда-то свалят, то придётся "тогохаться" при них Позову девушку где-то в 17:00 домой; закрою дверь; родителям скажу, что кроссворд разгадываем, чтобы не беспокоили; включу громко романтическую музыку; сначала начну её слегка целовать, обнимать, гладить...а потом...тихо-тихо шепну на ушко - "Я хочу тебя!" Думаю, она не откажет. Всё-таки мы любим друг друга! Вот. А где-то в 21:00 посажу её на трамвай. Просто других вариантов нет. Лето ждать как-то неохота, потому что долго сильно. Так что...Осталось буквально несколько дней!!! Всего записей: 11 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 02:06 15-03-2004

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору DrAwde Цитата: При столь широких возможностях в многократно тиражируемом выражении любого вербального потока, следует ожидать и раньше с возможностями проблем не было, было б желание: шедевры заборно-сортирной лирики у всех на виду Цитата: кто за ним стоит - вопрос второстепенный и не столь интересный, как сама эта псевдоличнось в силу ничтожности лит.образа остается обсуждать его автора. имхо создание этого персонажа автору чести не делает, отмыться потОм трудно будет. есть оч.склизкие жанры (порнография), темы (фашизм, педофилия), даже техники (уличные граффити). а тут у нас целый букет: пубертантная гиперсексуальность, наложенная на социальную инфантильность и усугубленная откровенно спаммерским приемами. не самое лучшее начало славного творческого пути Цитата: уже чувствуется его обратное влияние на влияние на неткультуру русскоязычного сегмента Сети имхо, крайне завышенная оценка. правда, могут быть разночтения в понимании термина "неткультура". что это такое? Цитата: эта псевдоличность может быть гораздо более популярной и востребованной популярность и востребованность - не абсолютные показатели. напр., т.н. "востребованность" самой низкопробной порнухи у определенных групп оч.высока Цитата: как оказывается, реальная и виртуальная жизнь - очень разные вещи согласен: нету никакой виртуальной жизни/реальности, разве только не про патологии речь идет Цитата: Тот, кто стоит за ником Суприм, это понял и пользуется этим во всю и чем же он пользуется во всю?! самолюбие тешит, и только Цитата: Что им движет - предмет профессионального исследования психологов и социологов...   имхо только графоманство/мания величия, литературой/психологией(наукой) и не пахнет. автор, не являясь профессионалом в этой области (догадка, даже уверенность: возраст не тот, чтоб профессию иметь), не имеет никаких шансов как-либо заработать на своем персонаже. да и рынка нет: за такое платить не будут. ту же масяню сейчас по второму разу уже никто не купит, хотя двойников/последователей много появилось Цитата: PS: руки прочь от Масяни и Суприма!!! не надо путать ж*** с пальцем. если честно, содержание у Масяни местами было не очень, но хоть форма была!   ЗЫ а зацепило меня это только потому, что показалось, что автор персонажа - на полпути к патологии/социальной катастрофе: в молодом возрасте, еще не получив ни образования, ни профессии, тратить столько времени на бессмысленную и дурно пахнущую затею! да, желание пошутить возникает у многих, напр. представиться в чате/форуме лицом противоположного пола, но и здесь уже есть какая-то червоточинка. а тут шутка зашла слишком далеко, ИМХО   ЗЫЫ ну вот, остапа снова понесло: автор разродился очередным текстом Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 04:07 15-03-2004

Grey Fox BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору А на дискотеке что играют ? Всего записей: 24 | Зарегистр. 29-08-2003 | Отправлено: 04:17 15-03-2004

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Grey Fox, Supreme 2 и все остальные из этой компании: для общего развития, почитайте-ка вот это и сделайте выводы Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 04:56 15-03-2004 | Исправлено: Almaz, 23:40 15-03-2004

Vjaces Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Ещё сказала, что недавно в тренажёрном зале они затащили какого-то пацана в душ и избили его там.   Избили - это еще мелочь. А ведь могли и "оттогохать".   Я плакаль. Вообще приятно после работы вечером почитать иногда. Стресс снимает ка рукой. Задорнов отдыхает. Всего записей: 774 | Зарегистр. 11-06-2002 | Отправлено: 23:57 15-03-2004

Grey Fox BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Почему ты думаешь что я провокатор ? Всего записей: 24 | Зарегистр. 29-08-2003 | Отправлено: 06:23 16-03-2004

DrAwde Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Цитата: и раньше с возможностями проблем не было, было б желание Согласен, но в Сети их гораздо больше. Цитата: имхо, крайне завышенная оценка Склонен не согласиться. Этот персонаж стал достаточно известен в сети, его обсуждают, его цитируют, с ним сравнивают других, и вообще Суприм становится именем нарицательным. Что это, как не влияние? Цитата: правда, могут быть разночтения в понимании термина "неткультура". что это такое? Не просто разночтения, а полярные мнения - от полного неприятия факта её дифференциации от оффлайновой культуры (сорри, что так загнул, более простого подходящего слова не вспомнил ) и до   Манифеста киберпанка Кристиана Кирчева. Хоть я сам себя причисляю к киберпанкам, но склонен к более умеренным взглядам на net-культуру, таким как у Евгения Горного: http://www.russ.ru/journal/netcult/98-04-02/gorny.htm Или вот у Ильи Ратмана здесь: http://ir.iatp.org.ua/25.10.2003 есть отличная работа на эту тему. Очень рекомендую. Цитата: и чем же он пользуется во всю?! самолюбие тешит, и только У того же Ратмана там же: Цитата: Сеть способствует утверждению «племенной психологии», то есть воплощает стремление людей выразиться в микрогруппах, объединенных по определенным, разделяемым индивидами интересам. В эпоху виртуальности новое значение обретает «теория локальных цивилизаций» Тойнби, утверждавшего, что цивилизация не зависит от географических или каких-либо иных физических аспектов. В сети создаются локальные миницивилизации, основанные на стремлении граждан сети, нетизенов (netizen), преодолеть одиночество. Может быть, Суприм также пытается преодолеть одиночество? Пытается как умеет... Наиболее доступным ему способом. А в подростковом возрасте проблема одиночества и непонимания окружающих - одна из самых катастрофических.... Цитата: популярность и востребованность - не абсолютные показатели А я не говорил об абсолютности, а относительно Цитата: большинство вполне реальных персонажей,  которые относятся к факту своего пребывания в Сети так же , как и к своей жизни в реальном мире Almaz Цитата: имхо только графоманство/мания величия, литературой/психологией(наукой) и не пахнет. автор, не являясь профессионалом в этой области (догадка, даже уверенность: возраст не тот, чтоб профессию иметь), не имеет никаких шансов как-либо заработать на своем персонаже. да и рынка нет: за такое платить не будут. Да я немного не о том. Я не затрагиваю профессиональную подготовку Суприма, а говорю о том, что его самого в комплексе того интернет-феномена, который ты назвал "графоманство/мания величия", следует изучать соответствующим специалистам   Цитата: зацепило меня это только потому, что показалось, что автор персонажа - на полпути к патологии/социальной катастрофе: в молодом возрасте, еще не получив ни образования, ни профессии, тратить столько времени на бессмысленную и дурно пахнущую затею! Ну, здесь уже ты немного преувеличиваешь, имхо ---------- (\__/| ```` Р-р-ребята, давайте жить дружно!....@,,,,,^^> (=`¤j=.......................................................................^`````^` o0o-o0o Всего записей: 471 | Зарегистр. 15-11-2003 | Отправлено: 06:28 16-03-2004 | Исправлено: DrAwde, 06:51 16-03-2004

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Цитата: для общего развития, почитайте-ка вот это и сделайте выводы А я думал мне это одному мерещится, ан нет... Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 07:45 16-03-2004

Nostromos BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Сссылка-супер просто Главное, конец обнадёживает Всего записей: 241 | Зарегистр. 08-05-2003 | Отправлено: 08:11 16-03-2004

DrAwde Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Supreme 2 Цитата: Видимо, придётся ждать пока или родители моих друзей куда-нибудь уедут на ночь, или когда её родителей дома не будет, или же когда будет трава. Цитата: Т.к. всё-равно не дождусь пока родители куда-то свалят, то придётся "тогохаться" при них Что, наконец раздобыл траву? ---------- (\__/| ```` Р-р-ребята, давайте жить дружно!....@,,,,,^^> (=`¤j=.......................................................................^`````^` o0o-o0o Всего записей: 471 | Зарегистр. 15-11-2003 | Отправлено: 08:22 16-03-2004

Supreme 2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору DrAwde Цитата: Что, наконец раздобыл траву?   Та при чём тут трава?! Просто надолело уже, поэтому решил так   Grey Fox Цитата: А на дискотеке что играют ?   Triplex - Бригада Kylie Minogue - Red Blooded Woman T-ZHUK - Amaga DJ Слон - Бригада Верка Сердючка Планка - Я тебя забыла Reflex Корни - Плакала берёза Rammstein - Feur Frei, Du hast Panjabi MC - Jogi Snap & Europe - The final countdown power Britney Spears - Toxic Валерий Меладзе и ВИАГРА Evanescene - Bring me to life Limp Bizkit Prodigy Andriano Celentano - Confessa Tiziano Ferro Валерия - Часики Кристина Орбакайте - Перелётная птица Инна Маликова - Всё, что было Никита Малинин - Котёнок   И всякое другое...     Вобщем, так. Завтра я уже должен официально потерять девственность. Просто моя девушка должна придти ко мне в среду, а у меня как-раз уже готов план:   17:20 - встречаю её на трамвайной остановке 17:21 - слегка целую 17:35 - открываю ключом дверь в подъезде и завожу её туда чтобы никто не увидел 17:37 - звоню к себе в дверь 17:38 - открывает мама (или папа) и здороваются с нами 17:39 - я её разуваю и раздеваю 17:42 - провожу к себе в комнату на диван, включаю компьютер, а сам иду к папе - поговорить по-мужски (скажу, чтобы не заходили ) 17:45 - мама спрашивает за кофе, но я отказываюсь и возвращаюсь в комнату (дверь закрываю на замок!) 17:46 - включаю на компьютере "Руки Вверх" и начинаю хитро смотреть на свою девушку 17:50 - договариваемся хотя бы 40 минут посмотреть громко фильм "Плохие парни - 2", чтобы родители привыкли к шуму и потом не было подозрений. 18:30 - снова включаю романтическую спокойную музыку, подсаживаюсь к ней на разобранный диван...сначала целую слегка, а потом уже нет...обнимаю...и, когда почувствую, что уже пора, тихо прошепчу ей на ушко - "Я хочу тебя" 18:40 - она ответит - "Я тоже" и нас понесёт... 18:50-20:00 - "тогохаемся" 20:00 - но, если получится раньше, то ещё просто полежим друг с другом на диване - посмотрим в потолок. 20:10 - я выдам ей вещи и мы оденемся 20:30 - прощаемся с родителями 20:32 - провожаю её на трамвай 20:50 - целую и она далеко уезжает   Именно так должно всё получиться, по идее. Но то, что "это" случится завтра - это точно! =) Всего записей: 11 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 11:07 16-03-2004

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору DrAwde, большое спасибо за подробный ответ к сожалению, не хватает опыта/эрудиции/культуры, чтобы грамотно спорить, напр. ничего не знаю про это: Цитата: достаточно известен в сети, его обсуждают, его цитируют времени хватает только на ру-борд. да и спорить я не хочу, просто лично мне неприятно само явление суприма: и реакция на него малолеток (типа: у-у-у! есть еще дурней меня!), и ахи-охи доверчивых людей, которым еще не объяснили, что это такое, и извращенное(имхо) удовольствие, которое получает его автор. пусть и выглядит все это как мое самодурство Цитата: Не просто разночтения, а полярные мнения - от полного неприятия факта её дифференциации от оффлайновой культуры ... до Манифеста киберпанка оч.хорошо сказано. у нас с тобой крайние точки зрения, и конфликт мнений неизбежен, а ссылки твои обязательно перечитаю на досуге Цитата: Суприм также пытается преодолеть одиночество ooops! имхо суприм не тянет не только личность, а даже на персонаж из комикса (качество выделки не то). а если это про автора - то мне по барабану, пусть преодолевает другими способами Цитата: подростковом возрасте проблема одиночества и непонимания окружающих - одна из самых катастрофических плюс гормональный взрыв. лично я с ужасом вспоминаю свое взросление. м.б. поэтому так и неприятен стеб автора суприма, а сейчас еще и дочки этим же маются Цитата: Я не затрагиваю профессиональную подготовку Суприма поправлю: автора суприма. и повторюсь: а для меня это оч.существенный момент Цитата: следует изучать соответствующим специалистам боюсь только, что разойдемся во мнении какие специалисты лучше соответствуют, социологи или психиатры Цитата: его самого в комплексе того интернет-феномена... пардон , не могу удержаться, анекдот из детства: Цитата: петька кладет свои яйца на рельсу, бьет по ним молотком, раздается металлический гул василий иванович: ну ты, петька, и мудозвон   петька: ну вот, василий иванович и вы туда же. а вот фурманов говорит, что я фенОмен! и еще из детства: роман курта воннегута (кстати, графоман был еще тот) "мать тьма", кажется называется. про американского агента, работающего в министерстве пропаганды у геббельса, пишущего вместо качественных пропагандистских материалов всякие пародии, разлагая, так сказать, машину изнутри. так повесился он в конце книжки: грязь так въелась, что не отмоешься. оттуда же: эти пародии многими воспринимались вполне серьезно и служили руководством к действию   резюме: пусть суприм ошивается где-нибудь на других форумах, мест достаточно. формальный повод есть: двойная/тройная/многократная регистрация одного и того же человека (автора) под различными никами. можно и как флуд оформить, типа помехи нормальной работе форума. пусть модераторы решают. а я свое мнение/отношение высказал. можно еще так: считаю ненормальной ситуацию, когда людей провоцируют на высказывания заведомо фальшивыми постами, это воровство их свободного времени. и совсем подлость: фальшивые просьбы помочь, есть и такое   Добавлено Цитата: Ну, здесь уже ты немного преувеличиваешь, имхо надеюсь, что в меру     Добавлено Grey Fox Цитата: Почему ты думаешь что я провокатор ? смотри ПМ     Добавлено память совсем ни к черту ниже - правильный пересказ анекдота: Цитата: петька показывает все это фурманову фурманов: петька, так ты у нас фенОмен! петька: правда? а вас.ив. говорит, что мудозвон   Добавлено приношу свои извинения Grey Fox: он не бот, а совсем даже наоборот, вот! только что получил от него по ПМ неоспоримые доказательства Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 04:51 17-03-2004

DrAwde Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Almaz В обоих вариантах анекдот неплох Цитата: типа: у-у-у! есть еще дурней меня! Ну это же хорошо, а то приходят малолетки на форум, а тут одни умники... Так и комплекс неполноценности заработать можно Цитата: резюме: пусть суприм ошивается где-нибудь на других форумах, мест достаточно. формальный повод есть: Как по мне - так пусть живёт... Вот если повод будет не формальный, а серьёзный - тогда другое дело... Цитата: считаю ненормальной ситуацию, когда людей провоцируют на высказывания заведомо фальшивыми постами Никто никого за язык не тянет. Хочешь - высказывайся, хошь - молчи (молчание - золото, только многие это забывают), можно ваще не заходить на его топики. Всеобщий игнор отобьёт у любого охоту постить впустую. Да и провокацией вроде не пахнет. Думаю, провокация будет, если Суприм начнёт высказываться о других посетителях форума, подначивая их на ответ. А пока мы обсуждаем его, а не он нас - то больше мы его провоцируем, имхо. Цитата: чтобы грамотно спорить Да ладно, нашли достойный повод для спора Цитата: только что получил от него по ПМ неоспоримые доказательства Вынесите, пожалуйста, в студию! ---------- (\__/| ```` Р-р-ребята, давайте жить дружно!....@,,,,,^^> (=`¤j=.......................................................................^`````^` o0o-o0o Всего записей: 471 | Зарегистр. 15-11-2003 | Отправлено: 07:05 17-03-2004

sailor Advanced sailor Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: "это" случится завтра - это точно!   Ставлю N баксов, что не случится Какая-нибудь досадная оплошность или детская неожиданность испортят все планы. Сюприм вдруг заметит родинку на мизинце любимой и из-за такого серьёзного изъяна желание тогохаться отпадёт у него как спелое яблоко с яблони   В общем, сериалы так быстро не кончаются, а "сделав это", сюприм уже не будет интересен общественности (ИМХО), ибо исчерпается основная тема опусов   Almaz Цитата: формальный повод есть: двойная/тройная/многократная регистрация одного и того же человека (автора) под различными никами. можно и как флуд оформить, типа помехи нормальной работе форума я не поддерживаю этого чудака (неужто сейчас молодёжь такая? Ведь в каждой шутке...), НО! Ру-борд никогда не делал таких вещей "можно и как флуд оформить". Сюприма банить не за что, я так думаю. Двойная (тройная?) регистрация - лишь следствие его бана или недопуска во флейм. В правилах не описано, что нельзя постить такие темы, какие постит сюприм. Отсюда мораль: модифицировать правила и уж затем думать о бане очередного сюприма. ---------- Microphotostocker Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 07:14 17-03-2004 | Исправлено: sailor, 07:15 17-03-2004

DrAwde Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору sailor Цитата: Какая-нибудь досадная оплошность или детская неожиданность испортят все планы. Сюприм вдруг заметит родинку на мизинце любимой и из-за такого серьёзного изъяна желание тогохаться отпадёт у него как спелое яблоко с яблони   или бородавку на лобке... Цитата: ибо исчерпается основная тема опусов   Найдётся новая! Уже предвижу - "девушка залетела, шо делать, товарищи?!!" Или "Научите самой крутой позе"... Цитата:  модифицировать правила и уж затем думать о бане очередного сюприма. Аха, добавить пункт: супримы банятся сразу и без предупреждения ---------- (\__/| ```` Р-р-ребята, давайте жить дружно!....@,,,,,^^> (=`¤j=.......................................................................^`````^` o0o-o0o Всего записей: 471 | Зарегистр. 15-11-2003 | Отправлено: 07:26 17-03-2004 | Исправлено: DrAwde, 07:32 17-03-2004

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Кажется, я скоро стану парнем!!!

batva (18-03-2004 19:09): Перемещено в форум "Тестирование"

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование