Создать новый, или уменьшить существующий раздел диска - 2 :: Флейм

Потому как я пообещал больше не флеймить в основном одноимённом топике http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=1215&start=0 в форуме Операционные системы, то переношу "наш ответ Чемберлену", то есть KLASSу, по совету lynx сюда.

Итак, отвечаю на пост http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=1215&start=20#7

KLASS

Цитата:

я же пытаюсь просто понять ход твоих мыслей, не более. Что-то не так?

Не так, потому что ты вырываешь фразы из разных контекстов и лепишь из них нечто, придающее моим словам иной смысл. В правилах форума это называется передёргиванием и является нарушением.

Цитата:

Я так и не понял, каким образом программа установки может перетащить ошибки из старой системы в новую.
Есть ли жизнь на Марсе, не ту ли жизни на Марсе... тьфу ты, есть ли файлы в корне диска С нет ли файлов, есть ли папка Выни, не ту ли папки Выни... какая разница и, как это может влиять на перенос ошибок? Ответь на этот вопрос и тему можно считать исчерпанной, делов то...

Да ладно, не понял ты... всё ты понял и может быть сможешь сформулировать лучше меня, но раз уж ты сказал
Цитата:

но это интересно другим. Так что все в пределах обсуждаемой темы...

и
Цитата:

Я так и не понял, каким образом программа установки может перетащить ошибки из старой системы в новую.

то попытаюсь высказаться наиболее ясно. Если система ставится поверх себя или как обновление предыдущей версии ОС, то в основном сохраняются все ранее установленные драйвера, пользовательские настройки, установленные программы и т. д. По сути, обновляются только системные файлы самой ОС, да и то не всегда. Часто установщик, определив наличие какого-либо важного системного файла той же версии, оставляет старый, а он может оказаться повреждённым в результате потери кластеров, действий вирусов или коряво написанных программ. К тому же большая часть настроек хранится в реестре и используется при обновлении. А реестр может быть также повреждён по вышеуказанным причинам, или захламлён кучей ненужных записей, оставленных всем когда-либо устанавливаемым софтом. Об этом говорится везде, вот например один из первых сайтов, полученный с помощью Яндекса: http://windows98-xp.narod.ru/Vostwin98.htm
статья Восстановление Windows 98 после краха системы -

Цитата:

При отсутствии проблем с железом (hardware) или системными областями винчестера (master boot record, dos boot record, FAT) неудачная загрузка практически всегда связана с повреждениями Registry или важнейших системных модулей

Это относится не только к Win9x, но и к семейству WinNT.
Перегруженный лишними и ошибочными записями реестр часто является причиной тормозов и глюков системы, и даже её краха. Поэтому даже при переустановке системы поверх себя она обычно остаётся неработоспособной. http://info.onego.ru/os.php?p=install :

Цитата:

Никогда не следует устанавливать Windows поверх себя: только потеряете время, а результатов никаких не будет: ошибки в старой установке, скорее всего, повлияют на работу. Не следует, чтобы переустановить Windows, форматировать винчестер. То, что после этого компьютер будет работать лучше - заблуждение

Широко распространено мнение, что для чистой установки системы достаточно удалить, перенести или переименовать папку %systemroot%, то есть Windows или как там она у кого называется. Я же позволил себе выразить своё имхо, что не помешает заодно удалить и файлы в корне системного диска, типа ntldr, boot.ini и т. д. (многие из них скрытые), потому как загрузка ОС - достаточно сложный процесс, происходящий с использованием этих файлов (в приведённой мной раньше ссылке этот вопрос освещён более подробно), и вероятно, программа Setup проверяет их наличие и в какой-то мере их использует. Хотя точной инфы по этому поводу у меня нет. Кто знает, поделитесь.

Я ответил на твой вопрос? Можно давать зачётку?

Цитата:

Всего диска что-ли? Теперь уже содержимое всего диска влияет на перенос старых ошибок... Бред какой-то.

Я никогда не говорил, что всё содержимое диска

Цитата:

Это все бла-бла-бла, давай конкретные примеры...

А ты дал хоть один конкретный пример по теме? Действительно одно только бла-бла, я к этому ещё вернусь ниже.
Часто юзеры соглашаются со всякими действиями, предлагаемыми виндой (да и другим софтом), например во время проверки диска (другие варианты облом вспоминать, но их масса, или по советам Windows Help) отчасти по своей чайниковой природе, иногда по незнанию английского, а потом звонят с просьбой помочь поднять систему или восстановить данные.

А теперь, как и обещал, пройдусь по твоим постам. Пока что далеко ходить не буду, и в нашем топике хватит, заодно исполню твой совет
Цитата:

Что ж, прочти тему с самого начала.

, который в равной мере и к тебе относится.

Цитата:

Иногда лучше жевать (С)

Что жевать? Когда и как долго жевать? Как это относится к топику? Это в смысле, надо тебе всё разжевать, чтоб наконец понял и отцепился?

В общем, очень информативная фраза. Как и эта:

Цитата:

Скока раз говорили, матерно на форуме не выражаться...

кто там матерно выражался, а? Тебе лишь бы что-то ляпнуть?
Я понимаю, как тебя задело моё замечание насчёт информативности поста, это видно по фразе
Цитата:

Да ну... Теперь на Руборде есть свой заценщик постов...

И тут Остапа... простите, KLASSa, понесло...

Цитата:

Я не знаю... т.е. я еще ни разу не убивал, потому, думал ты знаешь...

Только сейчас задумался: так это же ты об убийствах вообще, а я наивный думал что об убиении папки Windows

Цитата:

У меня ее нет, а на мопеде тянуть больно долго и дорого выходит...

Я как-то видел твой топик об Acronis OS Selector. Так что нехорошо так обманывать. А не долго и не дорого писать столько флейма в форум?

Цитата:

Я лишь высказываю свою точку зрения или то, что знаю не по-наслышке, но из личного опыта, не более, чего и тебе советую.

То же самое, и вполне справедливо, я могу сказать тебе. Да, ты же говорил:
Цитата:

Можно и с потерей... могу научить

В этом большой опыт? И по сабжу ли ты можешь им поделиться?

Всё здесь написано не со зла, при создании этого топика ни один оппонент не пострадал.

Цитата:

С удовольствием выслушаю замечания в свой адрес, если действительно, они будут чем то серьезным подкреплены

----------
(\__/| ```` Р-р-ребята, давайте жить дружно!....@,,,,,^^>
(=`¤j=.......................................................................^`````^`
o0o-o0o

KLASS

Цитата:

поиграем?

Так мы уже давно играем

Уже пошёл овертайм.

Цитата:

если ты изначально несешь бред, о котором даже не подозреваешь.

бла...бла...бл@

Цитата:

Тут ты уже погнал просто какой то бред...

опять бл@... Это почему же? И вообще если ты такой умный профессор, что сразу отчисляешь

человека, повидавшего на своём веку столько настоящих профессоров, что не многим снилось, то почему же сразу не объяснил, где я не прав, а затеял столько флейма?

Цитата:

Речь шла не о переустановке выни поверх себя, но об установке системы на другой раздел при сохранении старой копии.

Это ты завёл такую речь.
Цитата:

Обращаю твое внимание, чел предложил установить систему параллельно, на другой раздел

Совсем не параллельно он предложил, ты только что сам повторил его слова:
Цитата:

Речь шла о том, что можно было бы не переразбивая разделов, установить винду на другой раздел, как раз заново, а не поверх.

Что-то ты, сударь, сам себе противоречишь... Сам запутался, и других вводишь в заблуждение... Походу, я высказал мнение, что
Цитата:

В этом случае система как раз поверх и поставится, хоть и на другой том. И никак не начисто, если не убивать папку с виндовс.

И впоследствии я тебе обьяснил, что установка двух ХР одновременно к тому топику не относится, и мне этим надо заняться всерьёз. И признал, что я не владею этой инфой. Что здесь непонятного? Вот если ставить win2k и ХР - другое дело, это более распространённый вариант. К тому моменту создатель топика уже давно решила свою проблему, и сообщила об этом, поблагодарив, заметь, не тебя. Но ты замечаешь другое, что можешь перекрутить в соответствии со своим замыслом:
Цитата:

Заметил, что ты правишь предыдущие свои посты, после того, как тебе уже ответили, к примеру здесь ......................
Это 100% показатель, что ты гонишь и пытаешься этими ламерскими "приписками" исправить свое бедственное положение, ... не по-мужски однако. Править посты никто не запрещал, но не после того, как тебе уже ответили...

как у тебя самого хорошо получается гнать! Бедственное положение? Хе... ещё в топике, даже с исправлением датированном 18:04 07-03-2004, я сказал:

Цитата:

Вместо чистой установки получим как бы обновление. Во всяком случае, у меня было так.

На тот момент ещё не было ни одного ответа, потому что когда пятью минутами раньше моего исправления появился твой ответ, в 17:59 07-03-2004, я как раз перечитывал топик и правил свой последний в топике на тот момент пост. Но ты конечно имеешь ввиду другое исправление. В начале было
Цитата:

Аха..

Потом я дополнил:
Цитата:

Хотя может быть, я просто выбрал при установке Обновление? Не помню... Блин, хоть сноси все оси и экспериментируй опять...

На много ли это отличается от сказанного многим ранее:
Цитата:

Во всяком случае, у меня было так.

Всего то допущение, почему могло быть так. Вполне не по-ламерски и по мужски. Так что твои нападки бессмысленны и всего лишь дешёвый кич.

Цитата:

Действительно никто не выражался в буквальном смысле... так тебе и это надо объяснять...

А что, кто-то в фигуральном смысле выражался? Чел сказал, что Партишн - хорошая программа, вот тогда вместо флудового твоего замечания (как раз за такие посты многие получали пулемёт от NEPa, как это тебя пронесло?..) тебе и надо было объяснить своё имхо, тогда не пришлось бы объяснять сейчас.

Цитата:

Т.е. ты хаишь суппорт и справку от операционки, на которой твои юзеры и работают. Ну не бред ли... Твоими словами, Мелкие придумали ХРень, а потом написали плохую справку и сделали неграмотный суппорт. Т.е. ты знаешь больше Мелких, потому и имеешь их суппорт, но тем не менее юзаешь их ОС. Ты сам то понял о чем говоришь?

Вполне понимаю. Если тебе непонятно, объясняю. Я юзаю много ОС, не только микрософтовские. Разные версии Линукс, MacOS, QNX как-то юзал, DOS само собой... Сейчас разбираюсь с BeOS. Насчёт микрософтовского суппорта ничего не скажу - не сталкивался, я сам себе суппорт. Иногда при помощи инета, естественно. А вот справка действительно неважная. Не помню, когда бы я в ней нашёл что-то полезное. Да ты почитай в том же инете - её все советуют удалить, чтоб только место на диске не занимала. А про средство устранения неполадок - это вообще фигня полная. Классический случай. Чел не может настроить соединение с Интернет. Запускает это средство, оно ему советует порыться там-то и там-то, он походу везде может мимоходом ещё более напортачить, а может и нет, но не это главное. В конце он видит радостное сообщение, что невозможно устранить проблему с помощью данного средства, и рекомендацию подключиться к интернет. Ну не издевательство ли?

Цитата:

Программа установки сначала считывает файл boot.ini

Я так и подозревал

и об этом в принципе и говорил, только думал, что из файлов в корне загрузочного диска не только boot.ini влияет, так что твои "игры" мне непонятны, и пора их завершать. Хотя вряд ли ты с этим согласен, тебя же пробило на соревнование типа "кто кого больше обольёт грязью"

Цитата:

Потому я те и сказал, что иногда лучше жевать, коль не знаешь в полном объеме обсуждаемый вопрос.

А ты его знаешь в полной мере? Всё знает только Бог - даже то, есть ли вообще он сам...(с)
Да и все на этом форуме не знают обсуждаемые вопросы в полном объёме, иначе бы они сюда не пришли, и форума бы просто не было. В спорах рождается истина. А наш спор пора заканчивать. Возвращаю тебе твои слова, я ими попользовался и больше уже не нужны, спасибо, а тебе может ещё пригодятся:
Цитата:

что толку стучать в твою дверь, ты всегда будешь "умнее" своих оппонентов... а на деле... на деле время покажет...

Модерирует : 3xp0, TechSup
TechSup (10-03-2004 09:18): Перемещено в форум "Тестирование"	Версия для печати • Подписаться • Добавить в закладки